Columna

Clasificado bajo Columna en La Nación | el 20-04-2017 |

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De la difícil convivencia del amateurismo y el profesionalismo. De las falencias de la UAR en el Nacional de Clubes. De eso escribió Jorge Búsico en La Nación de hoy.

Comentarios (69)

Impresionante que nombre a los cambios de partidos por las giras de los equipos a Oceanía como una desprolijidad de la UAR. No se entiende: primero piden a la UAR que respete el reglamente en el caso Cuba-Tala (estoy de acuerdo), pero por otro lado prefieren echarle la culpa a la UAR y no a los equipos que en primer lugar no respetaron el fixture. Si nos vamos a basar en los pelpas, bien por la unión que reprogramó los partidos y no se lo dieron por perdidos por no presentar equipo.

Ni hablar cuando menciona en la columna como un “papelon” al “el presidente de la Unión Argentina de Rugby bloqueando en twitter a jugadores de rugby que le pedían explicaciones por lo que había pasado”. Prueben de buscar en el buscador de twitter lo que le ponían a C. Araujo: simpatizantes y jugadores de 1ra de CUBA insultando al presidente y tratandolo sin ningun tipo de respeto, una VERGUENZA.

Que quede claro que no estoy para nada de acuerdo con las fromas de Araujo y la UAR, me parece un papelon la resolucion del caso Cuba-Tala y la no explicacion de la UAR. No soy un defensor de la Unión, hay una gran cantidad de cosas que a mi entender se hacen muy mal, pero tampoco defender a Cubita y pegarle a la UAR como si fueren angeles unos y demonios los otros.

Claramente el autor hace esa columna porque es de CUBA.

brillante, jorge como siempre.
después de lo del sábado, pablo camerlinckx puso en twitter que hay que crear a la “UARA” (unión amateur del rugby argentino), y creo que sería un paso enorme para cuidar nuestros clubes, y no dejarlo a manos de esta gente, que desde que está no pegó una.
jorge el otro día hizo RT a una charla de araujo con un tipo de cuba, que le pidió explicaciones de buena manera, y este le repondió “pasame tu telefono”.
no quiero que los clubes queden a mano de este tipo de personas, la UARA sería fundamental para cuidarlos
en cuanto al nacional de clubes, si continúa como ahora, los equipos de buenos aires le van a dar menos bola, y lo van a usar como “preparación” a lo que sería el top 12. prefiero siempre la vida de club. ir temrano a ver a la prec, pre a o m 23, después alomrzar con amigos viendo la inter o pre b, después la primera y finalmente el 3t. es lo más lindo que hay

Es asi Bebeto, no es necesario ser socio de CUBA para darse cuenta de la clase de dirigencia que tenemos.

Cuando una persona le pidió de buenas maneras a Araujo que explicara el fundamento de la decisión de la UAR, la respuesta cuasi mafiosa fue: “Pasame tu teléfono”.

Sólo ocurre en la Argentina, me pregunto si eso ocurriera en la RFU o cualquiera de ellas si no le hubieran pedido ya la renuncia al presidente por esa respuesta.

Esa es la gente que rige el rugby en la Argentina.

Y obviamente las giras de los equipos para cualquier jugador amateur, estar con sus amigos, es algo que se espera con ansias, el poder jugar en otros países. El que no puede entender eso es porque nunca jugó.

Y lo que no terminan de entender (y no dicho de ninguna manera peyorativa y de manera totalmente respetuosa) las Uniones del Interior y el rugby del interior es que la URBA tiene un campeonato genial, de clubes, de amigos, que no necesita más que eso para satisfacer las propias ansias del juego y de compartir, no necesita el NDC.

De hecho el NDC fue resistido en la URBA porque seguía agregando fechas a un calendario ya imposible para un jugador amateur. Y se avino a jugarlo bajo ciertos parámetros, entre los que están justamente hacer un rugby federal e integral.

Si se puede hacer con el interior bienvenido sea obviamente, pero que la UAR apoyada por las uniones del interior no lo entienda es condenar al NDC al fracaso irremediable.

El mamarracho de la Unión, el que escribió el sistema de desempate (que según me dicen ya se había planteado antes que no servía), juegan en contra de sus propios propósitos.

“prefiero siempre la vida de club. ir temrano a ver a la prec, pre a o m 23, después alomrzar con amigos viendo la inter o pre b, después la primera y finalmente el 3t. es lo más lindo que hay”

Poesia.

CartuchoReMojado

Discrepo con Ud en el punto que la URBA no necesita del NdC.

Yo solo puedo hablar del unico caso que conozco, y estan todos encantados de este torneo.

Y totalmente de acuerdo con que la UAR lo condena irremediablemente al fracaso.

Y me parece totalmente inaceptable ver a un tipo como Eliseo Perez M I N T I E N D O.

Tendrian que hacer un buen campeonato Argentino y darle de baja al NdC y seguir con el formato top 12 ida y vuelta q va a estar buenisimo

chalva querido

Nos veremos el 29/4 en el casi

SOMOS GENTE DE RUGBY?

USAMOS LA LENGUA PARA LARGAR UNA Y MIL VECES “LOS VALORES ….”????

Hace años que digo que estamos transformando en MARKETING a los valores…….VOY AL HUESO, los clubes!!!!
Si tantos valores tenemos, el Club Tala, representando esos valores y sobre todo MORALMENTE no deberia SER NORMAL no jugar los cuartos de final?

Dejo de lado la UAR y el pésimo manejo sobre el tema. Yo si fuera parte de Tala ME EXPLOTARÍA EL PECHO DE ORGULLO que MI CLUB tomara esa desicion, NI HABLAR DESDE LOS JUGADORES………

Una simple opinión, dejemos de hablar de valores y PRACTIQUEMOS ESOS VALORES CARAJO!

Saludos!

Nano querido,espero poder ir,abrazo

No entiendo como a tala le da la cara de seguir jugando el nacional.No es una interpretacion del reglamento. es hacer trampa, ni mas ni menos.

Estoy de acuerdo con que Tala debiera bajarse. El reglamento es claro y no entiendo como la UAR lo viola de esta manera.
También tiene razón San Luis!

No se si se han percatado de que es muy probable que el año próximo la URBA gane una plaza mas en el TNC A. Los primero de las 4 zonas del TNC B son clubes de la Urba. Y si el año próximo vuelve a pasar los mismo?
Muchos se quejaban año pasado porque la Urba no perdía plazas por descenso. Ahora las puede perder, pero también ganarlas!

estimados,
hay que separar el rugby amateur del rugby profesional, y no debatamos si es bueno uno y malo el otro, no sirve de nada, los dos son buenos pero el jugador amateur no quiere que le diga las cosas un profesional porque cobra por jugar y el otro no lo hace, es así de simple.
entonces cuando el presidente de la UAR esta pensando en que le va a decir al presidente de la Zanzar y le venís con el Nacional de clubes, no te da ni bola porque e Presidente de la UAR soño toda su vida ponerse el Yaguarete en el pecho y se tira pedos de colores ahora jaja
ahora bien, toda esta separación habría que hacerla viendo que hace ESPN porque el contrato de la tele si es de la UAR solo podrá exigirle a ella y no a los amateurs, la UAR maneja el contrato con ESPN y los clubes deciden que le cobran cuando vienen a filmarlos jaja
alguien dijo que el futbol cuando se hizo pro se genero otra afa amateur, me parece que deberíamos pensarlo y seguiremos formando jugadores gratis para ese rugby pero con menos exigencias.
¿averigüen cuantos chicos de m20 dejan el rugby por que deben estudiar, trabajar, entrenar mucho y tienen novia?

ESPN por mi que se lleve el contrato, la tele y a la UAR

¿Alguien tiene en claro y puede explicar la relación entre Argentina Rugby & Travel y Play Patagonia?.

Como hizo Play Patagonia, que hace años ganó en forma opaca (cambio de condiciones ya comprometidas para eliminar al imprevisto ganador) la licitación como “Empresa de viajes oficial de la Unión Argentina de Rugby” y en poco tiempo paso a ser “Partner” (socio) de la UAR.

Como de ser responsable solo de los traslados y alojamientos de los equipos y Dirigentes de la UAR, paso a ser DUEÑO EXCLUSIVO de todo el sistema corporativo de Pumas y Jaguares (*); la membresía emitida por la UAR; la venta anticipada de tickets estadios con control sobre el servicio de Tuentrada; del Hospitality VIP y la presencia y posibilidad de relación con los Supporters oficiales UAR; del mercahndising; de la venta de paquetes para partidos locales y giras al exterior con exclusividad en tickets y servicios adicionales; de la asistencia a los captain run, acceso a almuerzos, lounge post partido, entrenamientos, reuniones y charlas de jugadores y entrenadores Pumas y Jaguares y hasta la posibilidad de ingresar la pelota oficial del partido.

Creo que esta es una de las más fuertes “actividades dispersas” a revisar, junto con el manejo y la representación de las empresas supporters de UAR, que Jorge Búsico plantea al mencionar a los dirigentes amateurs en la última parte de su nota.

(*) Información tomada de la página oficial de Play Patagonia

la columna de jorge no solo tiene que ver con cuba, tiene que ver con la convivencia. Y creo tambien que es una velada critica a la dirigencia de la uar.

en otro piso puse lo que intento la uar con cambiarles las regla de juego a los clubes en la faz clasificatoria en el partido televisado en directo.

la uar por reglamento se arroga el derecho de poner la estatica desde cuartos, pero dìas antes, quizo meter por la ventana, y exigirles a los clubes que en el partido que se televisaba en faz clasificatoria tambien y saquen sus carteles.

Obviamente un club, le dijo que no, y no dejo que entren los carteles que querìa espn o la uar.

El punto es que si pasaba pasaba, (Pablo 3F, en el piso que lo puse, me pide que uno piense con buena leche, y que hasta pudo haber sido una equivocacion de un empleado, y todos sabemos de la verticalidad que hay en la uar, y mas con el tema espn, con lo cual descarto, mas con un mail que mando la propia uar)

lo triste es que el día del partido o un dìa antes un empleado de la uar llama al club en cuestión y dice, que no dejaban entrar los carteles, a lo que le respondieron, ya mandamos nota que no lo ibamos a permitir, y que la palabra del club con sus sponsors la iban a cumplir, que si querian podian poner los carteles en la calle de afuera.

Es necesario que stresen así a los clubes?

la convivencia es dificil, y lo dijimos muchos hace años, pero claro era mas facil engancharse con la palabra contaminar, para despues decir que habìa que “encapsular” a los clubes.

me explican por favor de que quieren encapsular a los clubes?

se dan cuenta? una cosa es lo que se dice y la otra es la que se hace, porque a los clubes ni les dijeron que hacìan firmar contratos profesionales a sus jugadores, los puentearon, como te puentean cuando te los citan, o siguen sin dar ninguna explicaciòn sobre los derechos de formación, sólo mandaron una proforma que no contempla en ningun lado el cumplimiento de la ley.

pero somos raros, porque cuando hablamos todos decimos lo mismo en los terceros tiempos, pero a la hora de levantar la manito, no todos cumplen con lo que manifiestan.

Personalemente y creo que ya conocen mi perfil, no tengo los mejores modales para decir las cosas, pero ya me parece patètico que haya llamados o conversaciones criticando a un delegado de un club por sus posturas, pidiendo que lo saquen, esto es meterse en la soberanìa de los clubes, y si no se bancan el disenso, es realmente muy malo para poder seguir creciendo juntos.

Esto no tiene que ser una guerra, pero basta muchachos, somos un paìs con una red social de clubes de la puta madre, que por mas de cien años y creemos que el rugby argentino es una franquicia. Hablemos las cosas claras y listo. Sin adjetivizaciones.

PD: y lo que tendrìan que armar no es la liga amateur, de que están hablando?, y mirá que lo banco a pablo camerlinckx a morir, pero lo que debieran crear es la liga profesional, y punto. Mas de cien años asì y tenemos que crear lo que hoy es? …. no caigamos en esa.

Pablo Bilbao

tapujo, quien sabe mucho de ese tema es il postino.

Muchas gracias a todos por el debate. Los extrañaba.
Besos y abrazos
JB

Frani, te cuento como fue lo de los cambios de fecha y vos despues decime si fue una desprolijidad o no.
CUBA, que fue uno de los equipos que se fue de gira fue el unico que volvio antes del inicio del NDC. Newman volvia despues. Newman y CUBA juagaban la primera fecha, Newman le pidio a CUBA cambiar la fecha y jugarla entre semana, por supuesto que CUBA accedio. La UAR se metio y no sabemos como y sin consultar a nadie, cambio todo el fixture y CUBA, que juagaba los dos ultimos partidos de local con los equipos del interior los termino jugando de visitante. Decime si al menos no es raro….

Lolo,
te lo dijo yo castigaron a cuba, hindu, newman y regatas por haber opinado en contra todo el 2016 de la competencia y en especial del NDC.
justamente esos 4 clubes se fueron de gira y los obligaron a todos a jugar antes del 1/4 osea en 15 dias 3 partidos de altisimo nivel sin pensar que son jugadores amateurs.

Araujo podría dar un paso al costado a esta altura…

Raro que el Tío Jorge, que se desvive por acondicionar su cutis con mascarillas y el cabello con una inmensa variedad de shampúes, logrando un atractivo tono blanco y un estilo más volátil, suave y desenredado, género Strauss-Kahn, ahora “nos extraña” y nos manda “besos y abrazos”.

Raritos estos Cubanos.

Perca, te explico lo de “encapsular”.

Lo dijo Pichot en un reportaje a La Nación y se refería a “encapsular” al profesionalismo para resguardar al rugby de los clubes, no a encapsularlos a estos.

“Queremos que el rugby sea amateur, estamos mostrando cómo encapsular el profesionalismo”, dijo AP.

http://www.lanacion.com.ar/1375056-pichot-estamos-mostrando-como-encapsular-el-profesionalismo

Saludos,

RS

Off topic (aunque no tanto; al fin y al cabo es una nota de La Nación)

A propósito de los valores…

http://www.lanacion.com.ar/2012832-ejemplo-de-garra-le-detectaron-cancer-a-los-15-anos-le-amputaron-una-pierna-y-volvio-a-entrenarse-para-jugar-al-rugby

Gracias Richard.
Ya tenia una leve idea del sentido porque uno encapsula para que algo exogeno, no altere la esencia de lo que quieras proteger.

Como entonces me pregunto la firma de los conteatos profesionales, a los chicos de argentina xv. Asi se encapsula?

Corto maltes y nano le pusieron nombre a un soez comentario mio. La ley de la puntita.

Abz amigo.

Jajaja! ¡La puntita!

Cheers!

RS

Perca, mamarracho 1: cuando en 2013 los clubs de la URBA se reunieron para aprobar el reglamento del Nacional acordaron y se acordó con la uar que el tema de la publicidad estática en los partidos del período de grupos iba a ser de los clubs. Después los clubs fueron siendo notificados que la estática era de la uar en cualquier partido televisado sea o no de los partidos de grupos. El BAC, por tener acuerdos preexistentes, se negó y se lo notificó por escrito a la UAR y esta nunca le respondío la carta. Igual como vos decís la uar quiso entrar sus carteles y Belgrano los echó. Mamarracho 2: los contratos profesionales que les hacen firmar a los jugadores amateurs de Arg 15 que terminaron con todos los chicos concurriendo de apuro, el dia viernes antes que comience el nacional a romper esos contratos en la uar. Mamarraho 3: la urba y los clubs están pintados, porque la uar convoca y llama directamente a lo jugadores seleccionados sin informar a la urba y mucho menos a los clubs que se enteran por el mismo jugador. Mamarracho 4: el cambio de reglas del scrum que claramente no sirven ni para el juego ni para prevenir lesión alguna pues si fuera preventiva tampoco se podría empujar mas de 1,5 mts en la 5 yardas. Mamarracho 5: los linesman entrando a fiscalizar el scrum. Linesmen que nunca jugaron al rugby, ni dirigieron alguna vez una primera división y mucho menos saben ver un scrum. Mamarracho 6: desde fin del año pasado los pilares son considerados delincuentes por el genial nuevo reglamento de la uar. Entonces son continuamente sancionados con amarillas, amarillas agravadas y rojas. Y para colmo son sancionados por linesmen que no tienen ningún conocimiento ni experiencia alguna en el scrum. Mamaracho 7: la violación de la uar de su propio reglamento en la clasificación de los clubes y el orden para los cruces en los 4tos de final. Mamarracho 8: arriba comentan sobre Play Patagonia proveedor único exclusivo de la uar y contratado sin ninguna compulsa de precios o antecedentes. Porque habrá sido? porque fue formada por Pichot, Roncero y Ledesma, reconocidos y viejos empresarios de la industria turística. Mamarracho…basta me cansé

Number Seven or Flanker:

La coquetería, ante todo.

Abrazo

JB

“prefiero siempre la vida de club. ir temrano a ver a la prec, pre a o m 23, después alomrzar con amigos viendo la inter o pre b, después la primera y finalmente el 3t. es lo más lindo que hay”

Poesia.

para ser coherente con mi pensamiemto creo que desde el 2008 propongo realizar una asamblea o se quiera llamar , justamente para debatir discutir plantear y concretar finalmente un proyecto a largo plazo . no porque sea un visionario ni mucho menos , lo aprendi gracias a mi formacion donde me enseñaron el valor que tienen los proyectos a largo plazo ( ejemplo los san antonio spurs ).
a 10 años del bronce el rugby argentino es un mamarracho institucional incomprensible : jugadores profesionales , becados , amateurs , contratos que se caen en un abrir y cerrar de ojos , reglamentos que no se cumplen o lo que es peorr se interpretan a gusto y piacere segun la ocasion .
Asi no hay forma .
asi estamos
quien sabe como estaremos ???
santiago lopez garcia

centro pique, la ley de la puntita.
luis, obvio, poesia, como vemos que los clubes crecen, huirapuca con el potencial que tienen, matreros en la base, banco nacion en su nuevo predio, manuel belgrano, el gym que acaba de inaugurar creo que gei, la iluminacion de hipotecario, el quincho quemado y restaurado hace años en san martin de los andes, san jose, todo desde el amor, y todo para que los chicos jueguen un deporte, sin buscar nada a cambio, agarrando la posta de los que fundaron nuestros clubs, ver a los que entrenaste sintiendo lo que sentiste cuando llevabas vos la de tu club en la primera … poesía pura.

yo tambien prefiero eso, espero no nos transformemos en academias de rugby. El juego? la competencia? son importantes claro, pero no el objetivo.

No entiendo la gente que dice que tala se baje. AL revés!! Tala debería haber pasado si no fuese por la falencia de la UAR, es decir, se tienen que ir del torneo, porque la UAR se equivoco? (porque de buena fe todos sabemos que se equivocaron pero lo lógico es que tenga que pasar tala, es decir si la UAR no se equivocaba pasaba tala!!!)
No entiendo como CUBA discute. Si cuba pasaba eran unos caraduras, jugando mal, perdiendo 3 partidos, si pasaban era solamente PORQUE LA UAR SE EQUIVOCO porque no es que ellos JUGARON CON ESE REGLAMENTO (no se pusieron a leerlo antes del torneo, y lo aprobaron, y dijeron ok juguemos con este) NADIE LO LEYÓ NI SE PERCATÓ DEL ERROR. Entonces de buena leche, CUBA ahí tendría que decir “Tala, pasá vos. Si paso yo es choreo”… Obvio que si se ponen en firme y discutidores ganan, porque es el reglamento. Pero acá lo que vale es la LECHE… Si cuba pasaba, era ok al reglamento, pero mala leche porque saben que no deberían pasar… Si tala pasaba, era MAL AL REGLAMENTO pero BUENA LECHE porque si deberían pasar… Es como si metes un gol con la mano y el referí no te ve… Si queres, anda y festejalo (miles , diría 99% por ciento lo haría, a eso le llamo mala leche) porque el reglamento es que si el referí lo cobro, lo metiste… Ahora, si tenes BUENA LECHE, y vas MAS ALLÁ DEL REGLAMENTO que tuvo un error humano de omisión del gol con la mano, entonces ves que el gol no debería haber sido convalidado… Entonces ahí es cuando algiuen con leche va y le dice al referí, “fue con la mano” entonces ahí gana la buena leche, pierde el error humano en el reglamento…

Muchachos de cuba, son un papelón, hablando y discutiendo por todos lados. No entiendo como nadie del club dijo “pueden parar de hablar y mirarse primero a ustedes mismos? No queremos pasar por la ventana quejandonos, entrenen, juegen bien, y el torneo que viene pasen primeros !!!” Realmente en cuba no hay autocritica..

Tweet de Lasala diciendo “metan a urdapilleta si quireen ganar”… El autor del blog hablando de la bloqueada de Araujo, poniendose a la altura de tipos de 25 años… Los jugadores hablando como si fuesen jugadores de fútbol, y que se creen influyentes con sus tweets y no son más que desubicados y leídos por la gente para la diversión del chisme… Papelón por donde se lo mire.. Lo de la uar también papelonaso al no aclarar como pasó tala, y demás… Pero lo de CUBA me sorprendió… Jugadores de 1era, saben que los chicos del club los leen y después le hablan al referí, insultan autoridades, etc? Si los de primera lo hacen!! como no lo van a hacer ellos?

Ejemplo muchachos, y principalmente tengan HUMILDAD.

Pufff…. mas claro imposible. Igual poca gente tiene buena leche, pero coincido en la no verguenza de CUBA a la hora de reclamar esto.

mixtail, entiendo tu concepto, pero si esta misma situación le pasaba a tu club, pero en vez de pelear por un puesto en el nacional de clubes, tu club descendía de categoria, y te tocaba jugar en la división de abajo un año, vos crees que, hablarías de buena o mala leche?

Las faltas de respetos no las justifica nadie, y la dirigencia de cuba emitió un comunicado, lo pegué en otro piso.

la negligencia dirigencial no se puede dirimir por si sos buena o mala leche, y tener que solucionarlo porque a vos te parece que por tener un punto bonus mas en el partido entre si, eso justifica, porque tal vez sacaste punto bonus por diferencia de trys, muyj ustito pero en el otro partido le perdiste 300 a 0 con 100 penales.

creo que lo estamos llevando a los nombres de los clubes, pero esto no pasa por cuba, sino porque el reglamento es lo que es, no creo que nadie haya especulado, se dio asi y la uar equivoca para mi, la decisión, y la forma en que lo comunica.

Es interesante el Artículo de Jorge , para analizar y desmenuzar, y entender lo que está pasando en la UAR y su convivencia entre lo profesional y lo amateur
Pero aún considerando que CUBA ha sido perjudicado
creo que Jorge está siendo piadoso con la gente de CUBA cuando dice que Araujo Bloquea a los que le piden explicaciones
1- el TW o fb no es el ámbito para discutir
2- No sé si leyó la cantidad de insultos que recibió el Presidente de la UAR en su FB
Entiendo todo, comprendo la bronca de CUBA pero es inaceptable el insulto , si lo aceptamos podrán ser insultados los árbitros cuando se piense que las decisiones dentro del campo de juego son injustas o cualquier socio o simpatizante del cualquier club puede insultarlo por las redes o al finalizar el partido , profesionalismo o no el respeto sigue siendo un valor en el Rugby creo no?
Algo tiene que cambiar en la UAR y algo no tiene que cambiar en el Rugby en los dos casos hablamos de respeto

Dejense de joder con las formas con las que se expresaron los de CUBA y que estan llorando y demas, fue un C H O R E O. Teniendo un reglamento perfectamente claro se lo pasaron por el quinto forro del orto, en general no estoy de acuerdo con los reclamos y pienso que hay que respetar al arbitro y etc etc pero es increible como les estan metiendo el dedo en el ort… a los cubanos. Si fuese del club estaria rompiendo todo! Araujo que se coma todas las puteadas y mas, basta de impresentables.

El insulto es completamente aceptable Maria, y yo creo que NUNCA hay que insultar arbitros ni tribunales de disciplina ni lo que sea, pero estoy harto de Araujo y cia. Son un papelon, si esto hubiese pasado en futbol estaria todo el pais
hablando de esto. Dejemos de acostumbrarnos a estos mamarrachos. Un papelon atras de otro, pero despues van los jaguares o quien sea y ganan un partido pedorro y ya nos olvidamos de todo

Sres del RUGBY VOLUNTARIO ,AMATEUR,INCLUSIVO y NUMEROSO ,en breve voy a pasarles algunas frases inaceptables de los que mandan,que provocan escozor y hace que después se discuta todo .

Por otro lado estudien el CAMPEONATO NACIONAL de EQUIPOS con una radiografía fácil de interpretar:

1-Que les ofrecen a los socios/ jugadores de las Intermedias y Preintermedias.
2-Revisen la logística del viaje de TUCUMAN RUGBY,al que lo enviaron al CASI ,en lugar de la cancha en que se jugaba es decir la del SIC,por supuesto con el atraso en el arribo perdieron la concentración en el partido.
3-Revisen la alimentación de los clubes visitantes en los restaurantes y hoteles contratados.
4-Revisen a diversos clubes que respecto, a su localización geográfica se los hace viajar en avión a Buenos Aires y después se los envía a Mar del Plata en micro.
5-Expresan valores(que los clubes,que los jugadores ,etc..) y le dan tickets en avión de vuelta ,que no permite participar en los TERCEROS TIEMPOS.
6-Revisen el fixture del CNE.
7-Les importan los valores,los jugadores etc..pero los hacen jugar en SEMANA SANTA y tienen fecha libre en la URBA ,este fin de semana .
Que de las familias,que del descanso ??

Por último “EL QUE SE CANSA PIERDE”,no bajen los brazos,dialoguen y armen listas para la URBA,UAR,para cuidar a nuestros jugadores y nuestro juego amateur .Generalmente en las instituciones intermedias como en los paises hay oposición ,lamentablemente en nuestro querido rugby todo es incoloro ,y eso da oportunidad para que no haya el mínimo de autocrítica ,empezando por los Dirigentes de la UAR.

Pido cordura en los anónimos a nuestros conciudadanos argentinos,no importa como actúen ellos en sus puestos que tienen prestados.
Mostremos educación ,respeto y eso si ,defendamos el disentir y trabajemos ejecutivamente para ganarnos los puestos en los distintos Consejos Directivos.

Les dejo una frase de un dirigente importante ,que está cerca del pasto :”Salir campeón del Nacional es un festejo de una noche y una medalla en la fiesta de fin de año; en cambio, descender del Top 12 es un mal recuerdo de toda la vida y una crisis institucional”………

Nicheto (ECDC)

Algunos de estos concepptos estan expresados en el twitter:@nichetorugby

Las Frases prometidas:
1-En febrero del 2011 ,ante una frase lapidaria expresando que nuestro torneo alguien lo nominaba , como el “Campeonatito de la URBA “,publiqué un artículo en http://www.rugbytime.com titulado URBA,Campeonato SENSACIONAL vs.”Campeonatito de la URBA”.Todo lo volcado en ese artículo fueron los fundamentos reales, del porque es el mejor campeonato Amateur de América .
Todavía no consiguieron el objetivo de bajar el CAMPEONATO de la URBA.

2-…….. “En Argentina lo logramos después de muchos problemas con la idiosincrasia argentina;,la hegemonía de Buenos Aires era la hegemonía de BA de 4 clubes de la capital ,tal como en la historia, con unitarios y federales , lo traslado al rugby , una cosa concentrado de poder, ELITISTA, ASQUEROSO “;
Este manera de ver el rugby es inaceptable y si algún club se hubiera sentido aludido debería haber expresado una solo frase :NO PASARÁ.
Mi respuesta esta volcada en mis reflexiones respecto a un reportaje televisivo a determinado dirigente,al que le respondí punto por punto ,respecto a su visión del rugby.

3-“Pueden no estar de acuerdo con lo que digo pero defenderé el derecho a decirlo”(VOLTAIRE).

4-Nuevamente :”EL QUE SE CANSA PIERDE ” ,pero respeten a las personas.

Nicheto (ECDC)

Perca porque estas en contra de lo que dice Camerlincks? yo aca mismo lo puse hace tiempo, dividir de una buena vez las estructuras de ambos rugbys,
Como dicen arriba, Araujo y toda su runfla lo unico que le importa del rugby argentino es el 1 % que es lo que genera dinero, lo demas no les interesa mas que para sacar alguna ventaja como tener materia prima gratis y apoderarse de la UAR.
Que la UAR siga con el rugby profesional de alto rendimiento, y que los clubes amateurs formen la UARA vertical a la UAR pero con estructuras, independencia total de la misma , solo un formalismo.

Tarasca, no estoy en contra de lo que dice Pablo, sino que lo que tienen que hacer es una union pro o liga pro son aquellos que van por el negocio.

Nosotros no tenemos que arman ningun union, somos una union amateur, porque si somos nosotros los clubes los que armemos algo es injusto, armen una s.a. o lo que se les cante el upite, … me imagino a Plaza, Biei, Lomas, Bac, y otros clubes centenarios, teniendo que formar otra union porque su union no respeta sus estatutos.

Estoy de acuerdo con separar, y hasta de tener vasos vinculantes, pero es inviable seguir con esta mezcla, tarde o temprano billetera mata galan, y acá galan con los clubes.

te mando un abrazo

Pero la que tiene la afiliacion a la IRB es la UAR, si separas el alto rendimiento de lo amateur, el que tiene mas negocios en comun con la WR es lo profesional. Sino estariamos en la misma, me explico? Araujo seguiria como presidente de la UAR y la UARA tendria otro presidente y el estatuto que hoy tiene la UAR (la UAR deberia tener uno nuevo).
Si los clubes se quedan con la UAR se quedan con lo que representa hoy al rugby profesional argentino.
Se que es choto, pero las cosas se dieron asi y somos un modelo unico en el mundo.

UAR (PUMAS JAGUARES ALTO RENDIMIENTO Y LIGA PRO)
UARA( CLUBES ARGENTINOS)

el nexo seria gracias a las UNIONES y deportivamente si queres la UAR seria el organizador del Argentino de UNIONES nada mas.

Abrazo

Maria,

Cada uno discute donde cree conveniente, sea TWT o donde sea.

No estoy de acuerdo con ningún insulto, pero me parece que la función institucional del presidente de la Unión más importante del país exige una respuesta diferente no te parece?, más profesional? diferente comunicación?.

O vos convalidás o eligiste ignorar el mensaje mafioso enviado a uno que lo tuiteó al principio de todo?.

Vos decís que el mismo tipo que envió una carta para pedir el despido de Búsico merece un trato diferente?.

Creo que acá más de uno tiene que hacer un examen interior antes de salir a criticar a los demás por reacciones enteramente naturales frente a un robo descarado como el que sufrió CUBA.

O como la soberbia crítica de Mixtail, que parece que vive en un mundo paralelo. Al autor del blog le pidieron su despido por emitir opiniones, salí de la burbuja.

Cartucho mojado , entonces nos transformamos en aquello que combatimos? Cuidado por terminaremos pareciéndonos

“prefiero siempre la vida de club. ir temrano a ver a la prec, pre a o m 23, después alomrzar con amigos viendo la inter o pre b, después la primera y finalmente el 3t. es lo más lindo que hay”
IMPECABLE
Espectacular lo de GArciaSAENZ tmb!

Lentamente se esta profesionalizando el rugbyde clubes…
Jugar mas de 30 partidos en un año es una locura a tipos q estudian, laburan, tienen familia hijos etc…

fran, dejas de ir…. Hay una vida fuera del club. Entiendo que el rugby y el club sonuna pasion hermosa

Me ha pasado como jugador, entrenador, referi, etc. tener que elegir entre untema laboral, estudio o personal y alguna actividad.

Pero mientras uno sea honesto, fiel y sincero nadie lo toma a mal. No es una traicion cuando el resto delos 364 dias del año estuviste.

Los compromisos son para respetarse, y nadie quiere fallar.

No María, marcamos la raya. Hasta acá se los deja llegar. Ninguno de los que los tuiteó de manera ofensiva tienen cargo alguno en CUBA, ni siquiera se sabe sin socios.

Luis Castillo, el ex Presidente de la UAR, comparado con Araujo es jimmy carter

lolo diaz alberdi,

Pensa que hay vuelos hoteles bondis comidas todo en el medio, es muy dificil para planteles tan grande.

Tito, no me parece que sea un castigo.

Me parece ya mas criticar por criticar.

Porqué Tala-Cuba no juegan un regio partido desempate con un buen tercer tiempo para todos en algún club amigo que les preste las instalaciones. Aprovechan y hacen partiditos de infantiles a la mañana y se vive una linda jornada de rugby dejando atrás una puja estéril y absurda como si estuviesen clasificando a la final de la Champions? A nadie se le ocurrió??

MIXTAIL, no soy ni de CUBA, ni de Tala, es mas ni de un equipo de segunda soy. (Grupo I C es mi club) y laburo con rugby desarrollo.
Pero estas equivocado, creo, porque aca no es llorar, quejarse, bla bla bla.
HAY UN REGLAMENTO DE TORNEO, que como dice el reglamento el equipo que tendria que pasar era CUBA.
De hecho, cuba gana y festeja, Tala gana y sabe que no le alcanza y se ve en todos lados la charla de la ronda.
O sea, ambos equipos ese dia jugaron con el UNICO REGLAMENTO DEL TORNEO. Y ambos despues de sus partidos, sabiendo los resultados, demostraron sus sensaciones acordes al, repito, REGLAMENTO!!! Cuba festejo, Tala sabia que pasaba Cuba.

Lo de UAR fue un mamarracho.

Cartucho, no nos tomes por giles… Hay varios jugadores y exjugadores que twitearon. me vas a decir que no forman parte del club? que de repente dejaron de ser socios?
O unos inescrupulosos hackers se pusieron sus apellidos solo para ensuciar a CUBA?

Tarasca
es que la uar debe seguir mandando y el deporte profesional encapsulado, en una estrauctura aparte donde se permita la inversión del privado, yo apoyaba que hubiera en la franquicia un socio al 49%.
parte de los recursos del profesionalismo deben de servir para bancar al rugby amateur.
Ya la ley lo hace, pero bueno, ya cansa reclamarlo.

el gran problema que mezclaron a los pumas con los jaguares, con lo cual, se torna muy complicado separar las aguas.

Como no consiguieron inversores al 49%, porque los buscaron, luego se queda con el 100%.

La estrucutra profesional debe funcionar aparte de la uar, pero monitoreada, es mas si es dueña de acciones preferenciales, mucho mejor.

Quien debe negociar los recursos a la s.a. o formato comercial o juridico que quieran es la propia uar para de esa manera distribuir bajo el sistema de coparticipacion federal, que debe tambien contemplar la solidaridad.

Hoy no es chicha ni limonada, y el problema y ahì comparto con Nicheto, que pasa por no presentarse a disputar de frente y sanamente en las listas de nuestras uniones y la uar.

Una vez que la parte del negocio este bien separada de la uar con los vasos vinculantes que siempre deben existir, cada union y la uar, peleará por sus intereses, sean deportivos o economicos, y hará valer su derecho soberano, que en definitiva reside en los clubes.

Ahora si los dirigentes de turno se obnuvilan con el profesionalismo, y arman todo para ser funcionales a una franquicia, (inclusive a los pumas), estamos mal.

No puede haber conflicto de intereses, no puede haber productoras o empresas vinculadas con la dirigencia, y mucho menos en la uar.

Si despues la s.a. quiere emplear a todos sus hijos, que le den explicaciones a los socios, (que uno debiera ser la uar)

La convivencia no es sino, una negociación entre los intereses, calendarios y otras cosas, entre alguien que quiere hacer un negocio y otros que quieren a los clubes. Diferentes objetivos.

Por eso muchas veces el argumento chicanero, es, pero como vos no sos amateur? como exigis negociar la guita?
Ese argumento infantil y chicanero, no tiene asidero.

que garrón leer a Nicheto!!!!!!! basta por favor!!! Si este señor se presentase a una elección, ni los de su club lo apoyan. Dando lecciones de moral; por dios! Es fácil criticar de afuera de la manera que lo hace. Nosotros, los blogistas, también somos opinólogos, pero con los pies sobre la tierra (salvo Perca jajaja y su sueño de un Argentino con todo el show y las luces). Con onda.

Perca, dale con el mail “por la ventana” días antes de empezar el campeonato, respecto a los carteles en partidos televisados. Tu club recibió el reglamento? no. Entonces no sabés. Los clubes recibieron el reglamento entero (con eso incluido) el 9 de febrero; más de un mes antes. Y nada vino después por separado. No pongas un manto de sospecha donde no lo hay.
Hay otras mil cosas malas, pero justo esta no.

Otra cosa, qué boludez hacer una unión paralela amateur; en esto coincido con Perca. Nuestra unión es amateur. Que ellos hagan una gerencia aparte y listo. Más aún lo que propone Camerlix; a los jugadores no hay que defenderlos ni atacarlos. Están dentro del ámbito y reglas de sus clubes, Y nadie los obliga a estar. Y son los clubes quienes los representan en la unión. No armemos más quilombo por favor!!!

respecto a CUBA y Tala, ya lo dije; merece Tala, pero lo lógico es respetar el reglamento, que pase CUBA y corregirlo para el año que viene. Tala sabía desde el principio que estaba afuera (todos vimos el video).

Eliseo Perez de lo más inútil que ví. Y tiran la chapa de 30 años de experiencia; y eso lo hace más inútil todavía. Si fuese nuevo, vaya y pase. No embocó ni un partido de cuartos de final, porque si ponemos a CUBA y se atiende el otro justo reclamo de San Luis, los 4 partidos serían distintos. Qué lástima empañar este gran torneo que a todos (URBA inclusive) les gusta jugar.

Lo replico acá porque el otro post esta muy lejos.

CaitoXever deberías repensar el “Por lo demás, si bien es cierto que los 12 que hoy jugaron podrían perfectamente mañana ser otros, no creo que las reuniones que se hicieron deberían haber opinado 88 clubes; vos sí ?”
Mamita tu comentario es muy agresivo y poco inclusivo para los 76 clubes que no opinaron y que tienen sobrados derechos y responsabilidades en las decisiones que legislan o modifican nuestro principal interés, el numen de nuestra asociación como Unión, relacionarnos a través de la competencia.
Como bien dice Perca, esta compulsiva manía de decidir materias comunes sin la presencia de los “comunes” , hizo que el año pasado, por ejemplo, nos desayunáramos, comenzado el Torneo 2016, que nos habían modificado el del 2017…un poema de liderazgo social.
Tu desafortunado comentario, teñido de meritocracia, revela tus gustos por una visión poco acompañada del destino de nuestro Rugby, que no comparto ni respeto.
Y yendo a las breaking news, esta participación de la URBA en este NdC está acompañada legal y responsablemente por todo el cuerpo de los Clubes asociados a la misma; por eso y a pesar de nuestros gustos por C.U.B.A., estamos mayoritariamente a favor de su reclamo y queremos que nuestra Unión defienda sus derechos.
Quizás, SI SOLO SI hubiesen participado LOS 88 CLUBES EN LA CREACION DEL NdC Y SUS POSTERIORES MODIFICACIONES otra hubiese sido la unanimidad del reclamo dentro de nuestra Unión.

A todo esto que dice Nestor Galan?

Corto, no, no se puede resolver de a 88 tipos; y menos un tema que es de 12.
El formato de torneo URBA estamos de acuerdo, y opinan todos. Pero en el NdC de este año 2017 no.

caitoXever sólidos argumentos….da gusto compartir con vos.
Me das pié para argumentar que posiblemente así se haya resuelto la definición el Torneíto de la UAR.

caitoXever, esto que decis que mi club no recibio es cierto, como tampoco todavía no recibio nada del tema de derechos de formación, o que había contratos profesionales …

Pero sabés que? esto de los carteles y del 9 de febrero me lo conto un presidente muy amigo mío, mas de 41 años de amistad, que sí juega el nacional de clubes. Tal vez no fue un mail como yo dije, te doy la derecha, pero tan mal entendido no estuvo.

Si vamos a darte la razon a vos, que no hubo nada raro en esto de quedarse la uar con el partido televisado, el BAC debiera ser sancionado? mmmmm me parece que no, y luego de ese partido en ningun televisado se siguió con esta pretensión.

Ya que nos ponemos reglamentaristas, para vos el BAC debió ser sancionado?

Sabés que? no fue sancionado porque lo que hicieron fue meter la puntita, sencillo. Van corriendo el alambrado

Ya está, el año que viene, el partido televisado en la faz clasificatoria será de la uar, y los clubes deberán pagar la morfi de los dirigentes que comen de arriba, no pagan ni entrada ni estacionamiento.

Cuál será el problema de por lo menos hacer una reunion con los 88 clubes, plantear el tema y que se cree una comisión si queres de clubes … pero para vos caito eso no se puede resolver, a lo que te digo, poder se puede, no se quiere, y te aclaro de lo que estamos hablando es justamente del formato, y cantidad de fechas de torneo URBA, o vos que te pensas? que los 12 son de que Unión.

Pero según vos, por ser del grupo 3 no tienen derecho a opinar de como los clubes de su unión tienen que participar en un torneo nacional, y cómo influye eso tanto en lo deportivo como en lo económico de su unión. Mamadera …

Corto, lo argumenté antes. Y por algo me contestaste.
Bien Perca reconociendo que no fue verdad aquello de un mail descolgado unos días antes, que era casi el centro del argumento y ahora lo deja, honestidad mediante, caer.
Que se corrio un poco el alambre también es verdad. Pero es el costo de jugar un torneo que mueve a miles de jugadores y cientos de referis por todo el país cada fin de semana. La UAR tiene el dinero? Seguramente. Pero si el NdC puede ser sustentado en sí mismo, mejor. La TV se hace necesaria y los sponsors también. Los clubes que viajan no ponen un peso (y está perfecto). Viajes, hoteles, comidas (ya sea buena, regilqr o mala calidad); alguien hizo la cuenta?
Desde ya que BAC debió ser sancionado. Y si no estaba de acuerdo, podía no jugarlo. Raro, tienen un tipo de peso ((primera línea) en la UAR.

En cuanto al otro tema, es harto sabido que la realidad y las necesidades de los clubes del grupo I no son las mismas que las del gripo II, ni las del III y menos del IV. Asi como un clib de arriba no es llamado para torneos de abajo, tampoco a la inversa. Qué sabe el club xx de primera sobre algo del grupo IV. Y qué puede opinar el club xx del grupo III sobre el nacional de clubes que juegan los del top 12 ? No es menospreciar a nadie. Es llamar para cada tema a quienes están más empapados o están más involucrados. Y no tiene nada de malo. Es la realidad, nos guste o no.
En este tipo de cuestiones los clubes (diría que todos o casi) consultan con sus jugadores y sub comisión de rugby. Y arman una opinión para plantear en la URBA. Qué puede saber el presidente de, sólo por ejemplo, el presidente de Mercedes (grandes personas por cierto) de lo que piensan en, sólo tb por ejmplo, en Hindu??????? Siguiendo con el ejemplo, debe el presidente de Mercedes opinar si el top 12 es ida y vuelta, o no, si se hacen 4tos de final, etc??? En serio crees que sí?
Aclaro, puse Mercedes e Hindu solo como ejemplos de eos puntas. Nada más. Todos buena gente y grandes clubes. Pero las realidades y las necesidades no son las mismas.
Lo siento que caiga antipático. Pero es la verdad.

No Caito, el centro de mi argumento fue que las negociaciones se terminaron en diciembre y la uar se descolgó con esto del televisado el 9 de febrero.

No me va mentir, ni tengo porque, soy bastante buena leche,

miles de jugadores y cientos de referees? no se qué calculo haces, pni quiero decir que estés mintiendo, tal vez estoy muy equivocado, pero ya que te gusta la ” honestidad mediante”. Que cuenta haces?

16 equipos de 25 jugadores = 400 jugadores x 2 torneos A y B = 800 jugadores (miles?)

Cientos de referees? 16 partidos x 3 = 48 referes (queres sumar un veedor por cada partido? 64 y 2 tmo 66.

En el otro tema, pienso distinto vos, no mucho mas que eso. Creo obviamente hay niveles distintos y necesidades y hasta objetivos distintos, pero … prefiero que la Union no sean compartimentos estancos …

Vos te pensas que un dirigente de Mercedes no se merece participar de todos los temas que puse?, yo si.

PD: creo que Nicheto se defiende solo, y no contesta anónimos, pero me parece para el orto y una falta de respeto lo que decís de él, y que te metas si en su club algo, porque hablar así, me parece una real cagada, pensalo si queres, pero me parece que te fuiste de mambo.

Pablo Bilbao

Sory, mi cálculo incluye nacional B, torneo del interior A, interior B y algunos más que son todos en la misms epoca. La vedette es el Nacional A, lo mismo que a la urba el top 12.

De Nicetto lo digo con conocimiento.

y sobre el primera linea bac de la uar que hablas, supongo de quien hablás, pero los normales intereses de su laburo, no iban con los intereses del bac, así que cuidado con esto, porque ya lo vengo diciendo, en la urba nuestro gerente comercial es tambien empleado de espn. Todos buena gente, pero las realidades y las necesidades no son las mismas, (caito dixit)

Eso Perca 👍

igual, por mas conocimiento que tengas, es una cagada, porque te metes con su club, y vos sos un anonimo, si vas a decir eso, tene las pelotas de dar tu nombre. En que no compartis con lo que dijo, porque te quedas con el quien, pero no con el que.

Jajaj una de cal y una de arena, lo de nicheto fue con onda

Quienes son “no nos tomes” a quien representas eje?

Lee con calma de nuevo

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