Columna

Clasificado bajo Columna en La Nación | el 16-03-2017 |

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Del camino hacia el profesionalismo. Del marronismo que hoy sigue vigente. De eso escribió Jorge Búsico en La Nación de hoy.

Comentarios (60)

Plata plata plata….todo lo puede y todo lo maneja.
Y q me importa si no podiamos competir con las potencias ?????? Si le hubiesen preguntado a la gente de los clubes seguramente hubiesemos elegido rugby domestico real y felices…
Que se yo….
Rugby de club donde te comprabas la URIBARRI y te hacias amigos para toda la vida.
Me tienen harto con el rugby monetario
Contamino todo loco…..todo lo bueno q teniamos

Hoy cualquiera exige… pide y se siente con derecho a recibir….
Por que ?? Que diste ?? Que hiciste ??
Las camadas de gente generosa se esta extinguiendo.. por edad o por que las exprimieron..
Y con ellas se esta destinando a la desaparicion de los clubes como originalmente fueron creados.
No hay colores ni banderas ni afectos ni tradiciones ..
Agradezco infinitamente haber participado del rugby nuestro…feliz

Concuerdo con Peto

Los dirigentes de la UAR y algunos de la URBA son un desastre ! les importa un huevo los jugadores de los clubes ! vieron las fecxha re programadas del CNC ? el calendario que enviaron el año pasado decia que el Nacional comenzaba el 25 de marzo, varios clubes armaron giras basandose en ese calendario y mira la gente de Newman, llego ayer de NZ, sale mañana para Tucuman para jugar el sabado….despues el miercoles 22 juega con CUBA ……quien carajo se ocupa de los jugadores ??? estan todos locos ? y los contratos que les hicieron firmar a los jugadores de Argentina XV ? un papelon , la verdad es que son un desastre del primero al ultimo !
Los jugadores que pueden llegar a jugar 33 partidos este año siendo amateurs , a fin de año que se paren en la puerta de Dardo Rocha y que les digan a esos inutiles que el amateurismo hay que cuidarlo y que se metan el Nacional en el orto ! Irresponsables de mierda, por la guita hacen cualquier cosa, de los jugadores no se ocupa nadie ! usalos y dejalos……….que se vayan todos , PERO TODOS !!!!!!!!!!

Marronismo? Charlemos de Lomas Athletic por dar un ejemplo entre tantos. ¿Cuántos tucumanos trajo? Dicen las malas lenguas que apuntaría por primera vez aun jugador dentro de la URBA, cosa que no estaría cayendo muy bien dentro de la unión.

Es claro que el rugby en Argentina esta camino al profesionalismo…

Pasa que no se ponen de acuerdo y esta lleno de hipocritas, que manejan la URBA/UAR haciendose los fieles al marronismo cuando ellos de su bolsillo sustentan jugadores profesionales en sus propios clubes…

Y todos miran para otro lado

Joaquin te referis al Hooker y capitan?
o al apertura estrella, eterna sombra de ramiro pez de Cordoba,
o al muerto que comparon de chile?

o de como todo el plantel entrenaba en las instalaciones, ubicadas en un centro del municipio de Lomas de Zamora (bajo el mando de Insaurralde) cuando el mismo debia ser exclusivo para jugadores del PLADAR?

Buena nota Jorge .
El calendario amateur Urba se complico todo con la adaptacion de Mayo 2016 y con el torneo en juego . Hay desprolijidades y de todo tipo provocadas por los cambios de formato para 2017 . Estos cambios para adaptar a los TOP 12 al formato UAR , no tuvieron en cuenta a los restantes 70 y pico Clubes de URBA .

Peto suscribo y comparto tu bronca y hartazgo.
Fuerte abrazo amateur!
GR

Peto, suscribo y comparto tu bronca y hartazgo.
Fuerte abrazo amateur!
GR

Peto Clap Clap Clap.

El rugby que muchos de nosotros conocimos , de clubes, de amigos, etc murio y cada dia suben mas la vara, donde se va a terminar jugando por guita en algunos clubes de forma descarada.
La unica forma que jugaras en otro club, era porque te mudabas por laburo realmente, o por estudios y aun asi haciendo nuevos amigos, TU club de origen era todo y casi siempre volvias. Hoy veo pibes que piensan solo en guita, en llegar a los Pumas, se entrenan como tal, les importa un pepino su club y tener amigos.

Todo esto se solucionaria si exitieran 2 UAR con estructuras totalmente diferentes y objetivos diferentes, una que defienda la tradicion, los valores, y los objetivos de los clubes y otra que se dedique a todo lo profesional y al alto rendimiento
La UAR amateur dirigida por dirigentes de los clubes de verdad, y la UAR pro dirigida por profesionales. y todas estas estructuras obviamente tendrian lazos pero no lo que hoy se ve, que es contaminacion cruzada, profesionales amateurs, y amateurs profesionales….

Jorge Búsico,
Hay una línea de tu excelente nota que no entiendo y transcribo para su análisis:

……”el camino, incluso, resultó corto, ya que el fin del amateurismo/marronismo empezó a gestarse tras el bronce de 2007”.

Para cerrar mencionando “claroscuros” como el apurado reemplazo de contratos por becas en la relación URBA – UAR”.

Creo que el “marronismo” se renueva y se mantiene vigente en alguno de los Clubes que forman parte del Top 12 de URBA.

Sumado al ingrato egoísmo expresado en su Presidentes que ignoran al resto de los Clubes; su competencia y el formato de sus torneos.

Esos doce, desde posiciones encontradas, son los dueños de URBA. Dejan de lado las diferencias; negocian, acuerdan y fijan las reglas de su competencia: el Top 12 y el Nacional de Clubes.

Hay marronismo renovado querido Jorge; y lo peligroso -buena frase tuya- sería que el limbo empezara a gestarse en el espíritu …de esos doce diferentes.

Porque el resto de URBA (más de 70 Clubes) responden al buen espíritu, que se expresa desde los 78 años de Michingo:

……” el Rugby es el camino que disponemos para alcanzar objetivos tan nobles como la inclusión y la formación humana. Es un deporte que está mucho mas allá del juego propiamente dicho. El rugby te da la posibilidad de vivir en el respeto, en la solidaridad, en el aprendizaje cotidiano. En el que hay que poner sin llevarse nada”.

Para sumar desde VIRREYES, su nueva pasión:

……” Lo importante es que tenemos 600 chicos, provenientes de un segmento social donde el rugby no había penetrado y hoy son parte de esta maravillosa realidad. Hay familias con hasta cuatro chicos jugando al rugby. Eso es impresionante, y lo mejor es que genera un círculo virtuoso. Porque el que no va a la Escuela, no juega. Hoy asistimos, con enorme satisfacción, a ver cómo aquellos que empezaron hace ya varios años, se están recibiendo como profesionales. A la vez, tenemos a unos 200 chicos asistiendo -en contraturno- al apoyo escolar que le da Virreyes. Es decir, a través del rugby buscamos incluir, contener y brindar oportunidades a chicos que, de otro modo, tal vez no las tendrían”

Antes habia marronismo en algunos de esos 12 clubes que decis Pilar, pero ahora hay marronismo hasta en grupo 4, acaso nadie recuerda cuando Beromama se “reforzo” con gente del interior?
Y pasa tambien con otros clubes, y en todas las uniones, donde un par de clubes, manejan la Union, sacan jugadores a los mas pequeños y cortan el bacalao.
Cuantos jugadores del interior pasaron y pasan por ejemplo por Atletico del Rosario o Liceo Naval por citar 2 clubes pero hay muchos mas?, todos los que se van a estudiar o trabajar caen en los mismos clubes? no jodamos.

Lo que dice Jorge en la nota deja mucha para debatir y discutir.

Pero me quedo con dos puntos en particulares de lo que dijo. El primero, es el monto del contrato que fimo la UAR con ESPN por los derechos de TV (U$S 10 millones por año, durante los proximos 4/5 años), o sea, que plata para una futura segunda franquicia debe haber. Y el segundo, es sobre una realidad que algunos hoy no quieren ver o prefieren no ver, el sueño de los chicos hoy es calzarse la camiseta de Pumas y Jaguares, y, no la de llegar y asentarse en la primera de su club. Creo que si reconocemos que esto esta empezando a suceder y que con el correr del tiempo se acentuara más todavía, los clubes tendrán la posibilidad de analizar cual es su futuro y como deben seguir, sino tarde o temprano el profesionalismo los pasará por arriba (más de lo que es hoy).

Peto, querido amigo, que lindo lo que escribiste.

justo lo de los contratos profesionales de arg xv lo planteamos en un piso que quedo abajo y como fue el
el si pasa pasa es tal cual. No tienen códigos. Encima la Urba queda como la “antisistema” y mas alineada con la uar no puede estar, pero cuando la uar hace estas cosas, ya le quitan todos los argumentos.

Hoy se ve lo grave que fue la sentada, o queremos jugar con nuestros amigos.

Nos dijeron de todo a los que honestamente defendiamos tanto al rugby profesional como amateur, pero separados.

el marronismo se puede combatir, lo que pasa, es que muchos con la excusa de estos dirigentes y jugadores marrones, prefieren justificar el profesionalismo de los clubes.

la linea delgada del vino a estudiar, o le dimos trabajo en la empresa del presidente, es dificil de detectar.

si realmente un jugador amateur, acepta irse a un club por plata por debajo de la mesa, no está bueno, y para esto hay solución.

si haces un pase de un jugador de tantos partidos en la primera de su club, o buscá la vara o medida que se quiera, podrá jugar en la primera de su nuevo club, a las tantas fechas o al menos un año despues del pase.

En intermedia tambien se juega rugby, aparte el marronismo, que hace que venga uno de afuera del club y desplace del puesto a uno que viene desde pre mini, no está bueno, pero hoy hasta los mismos jugadores te lo defienden por exitismo, y te dicen y si es mejor que juegue el mejor. Me consta que en varios clubes se armó flor de kilombo por los “nuevos”

Le dan laburo a uno que viene de afuera porque es bueno, pero el pilar de la pre también necesitaba laburo y si se lo daban nadie diría que es marronismo, porque que mas lindo que poder ayudar a alguien de tu club, pero no porque es bueno, sino porque lo hacés por confianza etc etc.

Hay clubes que hoy, se fueron de gira e invitaron a un pilar de tres categorías abajo, que obviamente lo conocieron en los trials, u ofrecimientos a pilar de virreyes para venite al club que no pagas cuota y vas a crecer mucho mas. Eso es muy poco ético.

Lamento la grieta que produjeron estos dirigentes empresarios que en post “del rugby argentino” ganaron y ganan guita estando de los dos lados del mostrador.

Peto,
deci la verdad.
¿cuanta tarasca te pusieron para que te fueras a San Pedro?.

Nico G, hay solucion para que el profesionalismo no pase por encima de los clubes, el tema que los clubes hoy le son funcional a los empresarios que ganan con esto, con lo cual, no se dan cuenta el mal, tremendo mal que hacen, encima con el discurso que para ellos los clubes son intocables y bla bla bla ….

Nico G, la plata para hacer una liga de selecciones profesionales está, antes de la segunda franquicia obviamente, pero sabés que? no les conviene. hay como unos 40.000 boludos voluntarios que le hacen el laburo a los empresarios y gratis.

Encima cuando tienen que pagar el 5% del monto de 3 años de contrato del sistema profesional al sistema amateur, no lo hacen …. dejemosnos de joder. las cosas por nombre y listo.

Sabes la q pongo mes a mes para tratar de paliar los gastos del club ?? Jajaj
Pero esta realidad q nos plantearon forzozamente tambien provoca grietas en los clubes.
No todos pensamos igual y algunos le pifian con los espejos donde mirarse….
Hace una semana renuncie como dirigente del club despues de 15 años…. ya no somos creibles por q la q muestran es otra pelicula…..a quien carajo le divierte dar si la vida es corta y hay q sacarle el jugo…
Me duele pero somos ya otra camada….
Hasta las reglas cambiaron..
Me fui a entrenar M15 , estan virgenes , la pasamos barbaro , jugamos de todos lados ni en pedo patiamos a los palos y tratare de que sean lo mas respetuosos y felices dentro del rugby q me enseñaron
Retrogrado ? Viejo ? Si…ja

Sabes la q pongo mes a mes para tratar de paliar los gastos del club ?? Jajaj
Pero esta realidad q nos plantearon forzozamente tambien provoca grietas en los clubes.
No todos pensamos igual y algunos le pifian con los espejos donde mirarse….
Hace una semana renuncie como dirigente del club despues de 15 años…. ya no somos creibles por q la q muestran es otra pelicula…..a quien carajo le divierte dar si la vida es corta y hay q sacarle el jugo…
Me duele pero somos ya otra camada….
Hasta las reglas cambiaron..
Me fui a entrenar M15 , estan virgenes , la pasamos barbaro , jugamos de todos lados ni en pedo patiamos a los palos y tratare de que sean lo mas respetuosos y felices dentro del rugby q me enseñaron
Retrogrado ? Viejo ? Si…ja

Perca, coincido plenamente con lo que decis, pero lo que están haciendo es pan para hoy y hambre para mañana, una lástima.

Si recordas, nosotros venimos discutiendo desde hace mucho el tema de si hay plata o no para una segunda franquicia o bien una liga semi-pro (c/jugadores contratados y becados), y por ello descate el tema del monto que dice JB que ESPN firmo con la UAR.

La plata está, el tema es que no quieren usarla de la manera que nosotros creemos es más conveniente.

Pero bueno, veremos a futuro como sigue evolucionando este tema del profesionalismo/marronismo/amateurismo.

No olvido más la sentada entre BAC y el SIC, con el tiempo se darán cuenta el precedente que dejaron.

Encima dos clubes que son de los que mas gente del interior reclutaron y reclutan… asi tambien quedo el SIC con años de ostrasismo.

El marronismo se termina el día que tengamos liga profesional y se termine el curro de ESPN, los “amateurs” dejan de tener transmisiones HD en vivo por cifras millonarias, se caen los sponsors multinacionales de las camisetas y se termina la plata de los clubes para bancar a los “importados”.

En otro piso justamente “Tomás” me decía que no había plata para una liga pro y que la “solución” para evitar el éxodo eran pocos jugadores BIEN pagados: pensamiento poco ambicioso y que no tiene en cuenta la realidad actual de los puma-guares. Hoy el seleccionado argentino de rugby profesional carece de profundidad en su plantel, faltan jugadores en varios puestos claves, ni siquiera tenemos dos por puesto en un nivel parejo (sin que uno de los dos sea TOP) y encima nos perdemos una oportunidad històrica de posicionar uno de los deportes pro con mayor crecimiento de la última década en latinoamérica.

TODO por no animarse a dar la pelea con un par de dirigentes que se benefician y mucho con el status quo, manteniendo un sistema que realmente “explota” a los jugadores más jóvenes por monedas y en el hipotético caso que decidan buscar mejor vida en Europa los escracha. Es nuestro deber denunciar estos hechos que van en contra de todos los valores que aprendimos en los clubes. Los que apoyamos la creaciòn de un departamento 100% profesional en la UAR lo hacemos justamente para que los clubes sigan siendo lo que todos queremos: clubes!

Ni quien escribe estas lineas, ni quienes las comparten creo tienen algùn interès econòmico o reciben algùn beneficio de un equipo profesional (aclaración “boluda” pero que viene al caso) o les gustaría que cierre algún club de barrio.

Si lo que decis vos Aranducito esta muy bien, pero si en el rugby de clubes hubieran valores, no se necesitaria hacer trampa o ser marron.
Porque un club amateur no puede tener un sponsor? que tiene de malo? eso lo habilita a captar jugadores ?
El rugby argentino sobrevivio mas de 100 años, Espn hace mas de 2 decadas transmite los partidos, para mi es una excusa basica esa que decis, es mejor eso que hacer autocritica puertas adentro en cada Union y cada club.

Tarasca

Ya que decís que Belgrano es de los clubes que mas gente del interior reclutó, podes decir a quienes de esos jugadores Belgrano le paga un sueldo para que jueguen en el club?????

Hay que tener mucho cuidado con lo que se dice, y también con lo que se lee, porque cualquier infeliz que pone cualquier cosa sin tener la mas mínima idea, generalmente confunde mas de lo que aporta

Yo no digo que Paguen ni Bac ni nadie si me sorprende como Plaza, Bac, Sic en su momento, Liceo Naval y varios mas tienen la facilidad de reclutar jugadores del interior y a veces tambien de la URBA , pregunto todos los pibes que van a estudiar todos caen milagrosamente en los mismos clubes( casi todos los del top12) es pura casualidad o hay reclutamiento sea por laburo, por vidriera o lo que fuera?

Porque no caen en Curupa? Tigre? Obras sanitarias x ejemplo?. No digo que paguen si que son complices del marronismo porque esos jugadores usan de vidriera el club y estos hacen vista gorda. Si dejaramos que cada pibe del interior elija ir a jugar donde quiera y no captaran como hacen clubes se acaba el marronismo y mucho de ese marronismo es culpa de los clubes.

Tarasca seran cosas distintas pero la ventaja comparativa que tienen los Clubes que estan en CABA a un paso de todo , que les soluciona el tema movilidad que la mayoria quienes vienen a CABA por estudios tienen resuelto encontrarias alguna razon versus ir a la loma del ort…

De los temas internos de cada club no se puede hablar porque los más chicos se sostienen a pulmón y los más grandes tienen sus cosas extrañas como exigir a los entrenadores de infantiles que aparte de poner tiempo nafta sean socios, paguen estacionamiento y o tercer tiempo ” porque te hacen el favor de representar a un top” y jactarse….
He visto de todo.

Como así también los pases extraños dentro de la unión o de afuera , casualmente​ en convocatorias de seleccionado o torneo argentino chupando juveniles, como indica perca.

Y el tema de la guita es una mierda, porque en lograr de poner a los 2 pilares que tenes con elnexitismo y el famoso “compromiso” jugadores y entrenadores presionan por ejemplo a un pilar bueno a jugar más de 30 partidos cuando ,el mismo siendo socio y en plenas facultades de practicar un deporte sanamente , se lo expone al límite.
El tema es que el dirigente​ y coach no les importa el buey de la primera línea y no pone al suplente . Exitismony egoísmo

Tarasca, mira Regatas es uno de los clubes mas enarbolados con el Amateurismo y recibió al 8 , Ruiz, que era crack de Curupayti….. y que vas a decir?

Tarasca, nadie dice que los clubes amateurs no tengan sponsors, pero contame un deporte, uno solo que sea “amateur” y que lo transmitan en vivo en HD y tenga la cobertura que hace ESPN. Decime otro deporte que sea “amateur” y que tenga en la camiseta a TOYOTA, FORD, etc.

Los “sponsors” que te nombré no son justamente AUTOSERVICIO TITO o FARMACIA GONZALEZ!

A veces no entiendo si querés discutir por discutir, pero está tan claro que los números que maneja por sponsoreo y cobertura el TOP 12 de la URBA y algunos clubes del interior excede totalmente lo “amateur”.

Por otro lado si alguno cree que un equipo “amateur” va a tener indumentaria pro, varios preparadores físicos, analista de video, kinesiólogos, fisioterapeutas y la madre en en coche van a tener que ser todos CEOS para poder bancarlo!

Tarasca, mirá que no soy del bac, y no soy quien para defenderlos, pero en el juegan mis sobrinos que vienen de cardos de tandil, club con el cual tiene convenio de reciprocidad, y hay muchos clubes que tienen convenios de reciprocidad, y eso está muy bien, vienen aca y pagan la cuota que pagaban allo o el convenio de reciprocidad que fuere, eso es institucional, y está perfecto, aparte me consta que ni a palos Sebastian Carroll, su presidente acepte poner ni un solo mango por debajo de ninguna mesa a nadie.

Mas allá de eso, en la anterior gestión, la urba le permitio jugar a un chico de mi club, al cual adoraba, en la misma temporada pidiendo el pase. El chico se quizo ir, y en todo su derecho, pero fue la urba, que por cuestiones de “mudanza” habilitó que juegue en dos clubes a la vez. Mi club le quedaba a 20 cuadras y el bac igual. Mandamos carta, aclarando que no era para impedir que juegue, sino que nos expliquen con que justificativo se hacía … cri cri cri . Por eso cuando se pasan los reglamentos por el upite, ahí te digo, que da mucha impotencia

La idea no es señalar con el dedo a aquellos clubes que practican marronismo, sino, que debemos legislar para que no suceda.

Y evitar que en los centros de formación, o trials, los entrenadores “sugieran a los jugadores que se cambien de clubes”, eso debería quedar bien en claro y cuando llegan los pibes, alguien a voz viva, debería decir, si alguno les sugiere cambio de club, vengan y denuncielo, porque es antietico de acá a la china.

Perca, crees que alguien tiene que darte explicaciones porque decide cambiar de club ?

En vez de atacar el marronismo donde mas le duele (la plata), prefieren dejar a la “buena voluntad” de las personas o a “reglas”, hace más de un siglo que en Argentina los problemas se quieren resolver con leyes y así estamos!

Hay un negocio bien grande de sponsoreo en el rugby “amateur”, el que no lo quiere ver está muy enfrascado en el mundillo ovalado y nunca se acerco a un equipo de contadores o abogados de fútbol (por citar un ejemplo de una actividad amateur).

Tarasca

Sos PATETICO.

a ver yo no critico ni soy de ningun club de Top 12, primera , segunda etc, por lo cual no voy a defender a nadie, solo digo lo que veo, muchachos en lugar de salir a matarme porque nombro sus clubes, tengan autocritica, estoy repodrido de ver pibes de todas las uniones del pais llegar a URBA y la mayoria a los clubes mas grandes, algunos llegan solo para seguir jugando mientras estudian(esto estaria bien), otros son captados, y esto lo se muy bien porque conozco muchos casos, captados con laburo o en su defecto como vidriera si fuiste pumita o estas en el radar UAR, vidriera para irse afuera. Agarren la cantidad de pibes que se fueron los ultimos años siendo del interior y pasaron previamente por URBA. Son pocos los que saltan desde una URS, URMDP, URAV etc.
Yo vine del interior en otra epoca y fui a un club chico, club chico que me dio todo , pero tambien me hicieron pagar derecho de piso como corresponde, y cai ahi por mi hermano que trabajaba con chicos del club.
Pero de mi mismo club ya en los 90s muchos clubes de 1 nos sacaron jugadores, Regatas fue uno de ellos, Hindu otro y lo hicieron haciendo rosca entre el jugador y su familia. Claro no era lo mismo jugar en 1 , salir en ESPN que jugar en tercera y con suerte te metan en un compacto.
Yo no tengo pruebas de que den plata, pero si que hacen lobby, captan y ofrecen trabajos y vidriera, como le paso a un amigo mio que hoy esta en Europa jugando tras un breve paso por un grande de la URBA y hace 4 años no tenia ni para el colectivo jugando en una Union del monton, ojo me parece genial que salio adelante por el rugby, pero loco despues no sean hipocritas desde los clubes, porque a el si lo scoutiaron.

Maristas si fuera por lo que decis, los clubes que mas jugadores recibirian del interior serian ademas del nombrado Liceo Naval

GEBA, Centro Naval, Obras, Daom, Floresta, Ciudad, Vicente Lopez, Olivos.}

Sin embargo yo veo muchisimos jugadores hacerse 2 o 3 horas de tren o bondi para ir a clubes que quedan en la loma del ort

Perca lo de reciprocidad me parece marron tambien, es un marronismo en pañales, uno si va a estudiar a Capital o La Plata o cualquier gran ciudad va a jugar donde le gustaria o donde le queda mas comodo, eso que van de todo un club a otro es bastante oscuro para mi.
El problema aca es que todos se quejan del otro y nadie se hace cargo de lo que pasan en sus clubes, el mejor ejemplo es Fillipuzi que le tocas el club del hijo y sale a putear(cuando soy de los pocos que en este blog siempre defiende el juego del BAC hoy). Menos hipocresia para todos. porque es facil mirar la paja en el ojo ajeno. En mi club se ha recibido jugadores de todo el pais, pero nunca fueron producto de captacion, scouting, ni sugerencia, ni convenios, sino de pura casualidad, sino de llegar con su bolsito al club y decir “hola soy el Gato Perez de Goya Corrientes, y juego de pilar” se entiende la diferencia?

Aranducito en esa parte que vos decis yo concuerdo, pero tampoco veo que la gran culpa sea ESPN HD; O TOYOTA, si vos tenes en tu club todo muy claro y construido sobre pilares de valores y tradiciones, que te transmitan en HD o tener sponsors grosos no cambia nada.

Ah Aranducito, a veces se puede ser profesional sin cobrar un peso, el Veco Villegas era un enfermo de esto, analizaba todo, hacia de dt de scrum, de HC, daba ayuda a otros clubes, estaba en cada detalle, y nunca cobro un sope. Era 100% voluntariado que es lo que Peto esta diciendo se esta perdiendo porque como dice Perca tambien a veces es mas comodo exigir que hacer uno

Vamos camino a la liga profesional de Rugby LPR, y el hoy Vice presidente de la WR lo vio venir hace un tiempo largo.
Y hoy al leer este camino que estan transitando en el Rugby Argento, siento que vamos camino a eso.
AP viajo a visitar a la NFL y ver como es su estructura.
Y conociendo un poco como funciona me parece hasta lo mas justo para el reparto de jugadores.
En la NFL, todos los años se arma un draff en donde los equipos eligen a los jugadores. El que peor campaña tuvo el año anterior elige primero y asi hasta llegar al campeon.
Los jugadores por su parte no pueden elegir a que equipo van, pero entre mas rapido son elegidos mejores contratos logran. Eso equilibra la liga.
En el caso de la Union argentina, los equipos de las diferentes uniones harian las veces de las Universidades de EEUU (donde tambien existe el marronismo) y todos los años aquellos jugadores que sean considerados como elegibles para los equipos profesionales partciparian del DRAFF. Me parece que es la unica forma en que ambos sistemas puedan coexistir.

Si el marronismo en el deporte universitario yanki existe pero donde te agarran te hacen la cruz de por vida

Juan, mal interpretas el caso.
No critico que nadie se quiera ir de mi club, es más, cuando pasa eso, te aseguro que reviso en donde fallamos si se va porque no se sintió bien.Mi critica es y sigue siendo a la dirigencia que, permite que se transgredan normas.

Si un chico se muda de pilar a la plata porque sus padres se separaron, obviamente que contemplaría hacer una excepcion a la regla de no pode jugar en un mismo año en dos clubes diferentes, pero no fue el caso.

Ergo, hay veces que, cuando el pide este bueno, se rompen ciertas cosas, y se buscan excusas y muchos se hacen los boludos. Ahora sí el pibe es un 4 de copas, no se pone el mismo interés y eso no está nada bueno.

Tarasca, en esta de los convenios de reciprocidad no comparto.
Si los chicos de los cardos vienen a baires sean buenos o malos, saben que se encuentran con gente de tandil en el bac y eso está bueno para ellos. Pero no todos lo hacen un amigo de mi ahijado se vino a baires y juega en puey. Que mas hubiera querido que mis sobrinos vengan a Manuel, pero ellos eligieron eso y está bueno y no lo veo mal. Mi crítica al marronismo sobre todo, no es solo al marrón por guita, sino al tratamiento diferencial que algunos dirigentes le dan a los buenos, los pladares, por sobre un jugador malo.

Peto, lo dije hace la años en este mismo blog y lo repito, la guita ensucia los lugares que toca.

Me acuerdo cuando hace años cuando Hugo Porta nos decía que era imposible una liga pro en Argentina porque no había fondos.

Hoy no estoy tan seguro, y más allá de eso, las marcas, los esponsors van a empujar al rugby a que se convierta en eso que muchos detestamos.

Se comenzó de a poquito con las publicidades en las camisetas, con las publicidades al costado de la cancha, no viene de ahora, es de hace ya mucho.

Hoy lo que pasa es que temas que antes nos escandalizaban ahora los tomamos como normales, y de a poquito te van comiendo la cabeza.

Por eso sigo insistiendo en lo que dije en un piso más abajo, es hora de dar el debate sobre la cantidad de clubes y de qué manera pueden subsistir.

Tenés clubes grandes de primera que sin esponsors es imposible subsistan (grandes grandes), con la cuota no hacen nada.

Acaso tal vez no sería mejor menos clubes que puedan no depender de los esponsors y de la guita que meten las empresas?.

Es solo un pensamiento.

Hoy la guita grande va para la UAR y el rugby PRO, el rugby amateur tendría entonces rápidamente que comenzar a reclamar su parte de derechos formativos y de esa manera poder tener esa parte de los fondos que les corresponde.

Hoy la UAR se lleva las ganancias que generó el rugby amateur en su entrenamiento, que hace la UAR de a poquito cada vez más baja la edad de los chicos que mete en el PLAR.

Despacito te van sacando el derecho a reclamar el fee formativo por esos jugadores.

Ya no están formados por el rugby amateur sino por el rugby pro.

Como las academias en Europa.

Lo que no se dan cuenta las empresas y la UAR es que ESE rugby que ellos quieren, que es la liga de rugby PRO es diametralmente diferente al que hoy existe, al que en parte describe Peto.

No hay hoy clubes para eso, a menos que existan desmembramientos, que se paguen entrenadores, se paguen canchas, etc. etc.

En fin, da para charlar y hablar mucho.

La realidad de la mitad de los clubes de URBA es complicada , tambien conozco los clubes de la zona (Pergamino/Junin/Arrecifes/San Nicolas …etc).
Subsisten por el generoso aporte de 5 tipos en cada club , tiempo/recursos…
Es muy dificil completar divisiones de mas de 25 chicos y luego conseguir entrenadores y mas tarde capacitarlos…terminas haciendo lo q podes..
El rugby se ha vuelto un deporte poco atractivo para las nuevas generaciones , exije compromiso/sacrificio/disciplina….
Estoy convencido que se viene un cambio…. asi no se puede seguir….los clubes chicos moriran o se sumaran a un grande….
El romanticismo dejo de ser sustentable…
La cantidad de personas divorciadas y/o lejanas a sus reales afectos es alarmante dentro de la clase dirigencial en los clubes. Han dado su vida literalmente.
Y cuando pasan los años y seguis con la misma cantidad de chicos y se te hace mas dificil todo te replanteas un monton de cosas.
Los clubes de tercera para abajo en su mayoria estan destrozados.. es la realidad

“El romanticismo dejó de ser sustentable…” cuanta verdad, lo dije más abajo y lo vuelvo a sostener.

Creo que darse cuenta cuanto antes nos permitirá adaptarnos y no desaparecer.

http://www.rugbydecuyo.com.ar/aa-noticias-07/rugby-profesional-1.html

Les paso una nota del año 2007 donde ya se veia venir la mano y se hacia un par de sugerencias.

Que la disfruten y que la discutan

chicanear a los clubes amateurs, conque consiguen sponsors para su subsistencia y bancar las estructuras fìsicas, para mi es chicanero o no entender que estamos discutiendo.

si no pudieramos obtener recursos con sponsors, que son por lo general en el 85% de los casos, contactos de la misma gente del club, que no busca punto de contacto publicitario, las cuotas que deberìamos cobrar harìan que el rugby vuelva a ser exclusivo.

cuando hablamos de amateurismo, estamos discutiendo el objetivo por el cual los chicos juegan de la linea de cal para adentro.

Peto de San Pedro y el Rugby.

la Contracultura hipócrita del profesionalismo no nos puede vencer por el billete consumista.
Combatámoslo con romanticismo sustentable.
Porque solo nos redimen románticos como vos.
Nos salva tu vida de Club y tu maravilloso compromiso con el rugby.
Pensando por una vez que lo sustentable no es el presupuesto sino el Jugador.
En función de hacerlo mejor hombre. Apasionado por el juego.
Por la historia de su Club como fuente de valores místicos. Por la identidad y su sentido de pertenencia.
Por la libertad de decidir, con esfuerzo e inteligencia, respondiendo a su genio instintivo y creador. Por cuestionar la imitación de juego propuesta y enfrentar el sometimiento al poder.

Peto querido; ante tantas dificultades, que siga encendida tu luz de esperanza.
Abzo. Piti ……y fumate un porro.

La propuesta de Cacho Navesi es/fue excelente. Es la única forma en la que el rugby Argentino pueda progresar.

estimados : hace ya algunos años que propuse realizar una asamblea nacional donde todos los estamentos que participan del rugby nos juntaramos , discutieramos , debatamos y planificaramos un proyecto a largo plazo. en esta propuesta incluia si era viable o no tener un torneo profesional , otro amateur , como distribuir la plata , regionalizar el pais , y varios aspectos mas.
en lugar de planificar los dirigentes fueron haciendo la gran argentina : actuar sobre la marcha y atado con alambre ! y asi estamos !! lo que paso conlos jugadores de argentina xv es cuanto menos un papelon !! me da verguenza ajena !!
no soy un iluminado ni mucho menos . simplemente tuve la oportunidad de formarme y aprender lo importante que es tener objetivos claros , planificar y sostener en el tiempo un proyecto .
santiago lopez garcia .

Estimados, tengo una consulta.
Por motivos laborales me mude de ciudad y para no estar inactivo empece a jugar en el club de la ciudad.
Queria saber si existe alguna excepcion al reglamento de fichajes que sea por motivos laborales, ya que lo que cobra la union de origen por el pase es una barbaridad.

Los escucho.

Mono:

Si el arancel que cobra la unión de origen es irrazonable te queda la posibilidad de accionar judicialmente. Cosa nada facil, claro… pero posible

Grande Pitty
Romanticismo puro
Micro naranja y bolsito en mano
Toda la ropa es mia….
A correr y a embarrarse…..

mono, cuanto es la suma que te quieren cobrar?
cuál sería el motivo por el cual una unión te quiere “cobrar el pase?” si no es para irte al rugby pro?

vos seguramente pagabas la cuota de tu club, y el fichaje en tu union, con lo cuál, para jugar dentro de tu país, cual sería el motivo que te cobren un “pase”.?

Meter un amparo, es razonable, pero te sugeriría escribas una carta explicando la situación, y solicitando que no se te cobre. Según la respuesta que te de la dirigencia, verás las acciones a seguir.

Perca, el monto son $8.090, que en en numeros la verdad no jode, pero la verdad es que ya tengo casi 30 años, hace 2 años que no juego, y solo jugaria para poder dar una mano en un club de pueblo en el que escacean los jugadores, el tema es la traba burocratica que hace retroceder 20 millones de años.
El viernes estuve intentando comunicarme con la Union y no me atendio nadie ya que estaban todos en el argentino de juveniles. “todos”.
No se adonde deberia enviar la carta, la idea mia era mandar un certificado laboral con la explicación. Pero no creo que les interese mas que recaudar estas chauchas para agrandar sus arcas a cualquier costo. El que sea menos el bien del rugby.

Si alguno tiene alguna forma de llegada se la agradezco.
Perca, mil gracias desde ya.

saludos

Carta emblemática, si las hay, la del escribano Emilio Perasso (1) en la cual se fundamenta cualquier disparate apelando a argumentos inaplicables a la situación, tal como menciona Mario Espinal, un grande, en su exquisita respuesta (2)

(1) http://www.lanacion.com.ar/1369808-cartas-de-lectores
(2) Debate(Mario Espinal) http://www.periodismo-rugby.com.ar/category/debate/

mono, primero quien te tendría que liberar es tu club de origen, con esa carta, ir y solicitar el pase en la union de origen a la union y club nuevo.
hacelo por mail, para que quede todo registrado, porque en este mundo, a las palabras se las lleva el viento, y solicitá que se te exima del pago de las 8 lucas, a ver que te contestan

En el nuevo sistema bd.uar yo ya estoy libre de mi club de origen y pendiente de la union.
envié la carta a la union de origen y a la nueva acreditando el certificado laboral.
Esta en manos de ellos.
Igual me tengo poca fe.
Esa guita la gastaria dandosela a los infantiles los fines de semana haciendoles tercer tiempo o para que algun chico humilde del pueblo tenga sus botines.

Muchas gracias desde ya Perca

Perca, malas noticias, no me aceptaron ninguna carta.
Asi que no hay otra que desembolsar.
Como el espiritu actual de este deporte.

Como en la politica, las provincias estan hambrientas de billetes.

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