Jugador
El Círculo de Periodistas Deportivos dio a conocer las ternas para los Premios Olimpia, que se llevarán a cabo en el Complejo Parque Norte, el próximo 20 de diciembre. En rugby, los nominados son los Jaguares y Pumas Facundo Isa y Nicolás Sánchez, y Francisco Ferronato, campeón del Top 14 y subcampeón del Nacional de Clubes con Belgrano, y además integrante del Seleccionado de Buenos Aires que se quedó con el título del Campeonato Argentino. El apertura tucumano fue el ganador del reconocido premio el año pasado.
Para ustedes, ¿Quien fue el jugador argentino del año?
Ferronato sin dudas, igualmente es imposible comparar profesionales con amateurs que trabajan y dedican lo que sobra al rugby, aun asi, creo que tiene mas nivel que muchos de los acomodados de hourcade que no pueden formar un scrum y menos un maul
ISA
Esta ternado Sanchez como mejor jugador , jajaja los periodistas que se pongan a laburar , son graciosos.
Isa , ferronato estan bien pero Sanchez ….. laburen muchachos ponganse a pensar .
campeon de francia, y subcampeon de europa. juega siempre, y anotó tries claves. humilde, respetuoso y educado. si bien no rindió, se rompió el lomo (casi que se quedó sin vacaciones)para poder representar a la argentina en los juegos olimpicos.
juan imhoff, el mejor argentino del año
de los amateur?
mi podio: 1- tito diaz bonilla, 2-gorrissen, 3-ferronato
Creo humildemente que Ferronato es merecedor del premio.
Gran año de Isa, pero Ferronato hizo un culto del scrum, y colaboró mucho en el título de Belgrano a través de esa formación entre otras cosas. Lamentablemente, ya no tendremos la posibilidad de ver un equipo someter a otro, ya que se ha vuelto una payasada con las nuevas reglas.
Isa tuvo un gran año ahora las estadisticas de Ferronato son inigualables para un 1L . Se lo merece Ferro
Bidegain de Los Tilos
Es inviable que en una terna compitan jugadores amateurs con profesionales. Es como que en fútbol elijan entre Messi o el 9 de mi equipo de la Liga de Flores.
Me parece un despropósito ternar a esta altura de los acontecimientos de esta manera.
Saludos
Salteo Doble, Coincido con vos. Aunque varios muchachos de los jaguares están para rugby local y Ferronato y otros tantos para jaguares. Me parece que están eligiendo mal algunos nombres.
Creo que se lo deberían dar sin ninguna duda a Ferrito ya que no se puede comparar a dos profesionales del rugby como Isa y Sanchez que viven de eso, mientras que Ferro es un amateur con una enorme dedicación y encima de jugar al rugby al nivel que exige hoy la URBA es médico y trabaja como tal. El Olimpia a Ferrito sería un premio y un reconocimiento al rugby amateur y de base de la Argentina que luego permite que algunos vivan de ello en Los Pumas o Jaguares
¿Rugby amateur y de base? Seriously?
RS
Ricardo S, en Belgrano el rugby es amateur y cuando me refiero a rugby de base, lo que quiero significar es que los clubes son los que alimentan a los planteles profesionales de la UAR
Isa
Lamentable que ternen jugadores amateurs junto a profesionales. Dejan pasar una gran oportunidad para premiar los esfuerzos de los chicos que representan a sus clubes.
IIIIIIIIIIIIIIISSSSSSSSSSSSSSSSAAAAAAAAAAAAAAAAAA
PD: Bariloche is beautifull…
Profesionales: Imhoff, Isa, Matera (Bofelli entraría en la terna si no se hubiera lastimado
Amateurs: Gorrisen, Ferronato, Larrieu
ISA
Profesionales: imhoff, Bosch, Lezana.
Imposible que nombren a Bosch fuera del sistema pero tuvo un año tremendo, por nivel y títulos (campeón de Europa e Inglaterra)
Amateurs: Ferronato, Diaz Bonilla y Galli
Donde dice Lezana quise poner Isa
ISAA@AAAAAAAAAAAA
un buen momento para dividir, es esto de los olimpias, porque estamos mezclando rugby pro con rugby am
sería buenisimo que hubiere 3 nominados del mundo profesional, imohf, isa y cubelli
amateurs: ferronato, tito diaz bonilla, y un centro salteño.
Deberian hacer una diferenciacion dentro del Circulo como hacen con el futbol , entre rugby local que es amateur y rugby internacional que es profesional, sino es como comparar peras con manzanas.
Desde ya el premio en el medio local se lo daria al pack entero de Belgrano valuarte desde el scrum y las formaciones del exito del club este año, pero bueno Ferro lo representa en lo individual mas que bien.
A nivel internacional a mi juicio el mejor jugador argentino fue Facundo Isa.
El único de los tres que salió campeón este año, siendo además scorer de su equipo como pilar. De pie señores…
75 jugadores entre contratados y becados más 17 invitados. De momento lo único distinto de cara a 2017. Lo otro sería que el pelado Peters se mueva y consiga partidos para Argentina XV, la rueda de auxilio de Jaguares y Pumas. Asesor-Entrenador, bien gracias. A morir con la nuestra
Por los Profesionales, Landajo, Imhoff, Corcho Fernandez Lobbe
Por los del rugby: Juan Ymaz, Bruno Devoto, Martin Sabathe
Saludos.
Ninguno de Los Pumas/Juguares (no por los pesimos resultados del año).
Si varios del RUGBY de la URBA
1000% off topic
Llamado a la solidaridad!
Necesito para un trabajo de la facultad el listado de Pumas que participaron de Mundiales discriminado por Club.
El años pasado circuló x acá. Si alguno tiene el link, muy agradecido.
Abrazo de try. Taras Bulba
Isa.
Qué claro que está que hay que separar bien separado el rugby pro del de base. Cómo vas a comparar a Gorrisen con Ortega Desio hoy por hoy!
Creo que Ferronato perdió chances de ser ternado con el regular Argentino que hizo (así como el año pasado dió que hablar, y vaya que lo hicimos en este medio, en el mismo torneo)
Para Nicolás Sánchez, mil veces comparado con Hernández, es un jugadorazo, pero no un apertura de primer nivel. Se los patea, una relación coraje/envergadura física pocas veces vista. Tan cierto y loable esto como que juega de 10, ni siquiera de 12.
Boffeli, sino se hubiera lesionado, estimo que también hubiera estado en la discusión.
Imhoff, cómo te extrañamos este año (tal vez lo condecoren en Francia, tbién largaron algo de doping junto a Carter, luego descartado, qué falta de profesionalismo en esto!)
Es muy distinto el rugby visto o planteado como un trabajo, que visto como un complemento más de la vida, aunque se llegue cada vez más a casos de preparación cuasi profesional (falta q les paguen, el resto es casi igual). Respetemos y sepamos diferenciar.
Entre los profesionales Isa,
Entre los amateurs no vi tanto la Urba este año ya que la pasan a la hora que estoy en el 3t. Pero sin duda que alguien del pack de Bac. Ferronato tryman, scrum, campeón Urba y argentino estaría bien.
Slds
estos porteños son increibles. ISA. sin discusion
Taras Bulba
http://www.ambito.com/803443-estos-son-los-31-pumas-para-el-mundial-de-inglaterra
Magan, te tomo que en BAC los jugadores no cobran por jugar, pero para llamar “de base” al rugby de elite de la URBA hay que tener los ojos cerrados…
RS
Este muchacho Ferronato no lo ví hacer diferencias en el Argentino, pero a Isa si lo ví hacer diferencias contra los All Blacks. De nivel local se destacó Larrieu de Salta
Muchachos el premio es al mejor no al q la corre de atrás.. cómo pueden pensar q ferronato es el mejor Rigoberto del país?? Se lo doy a Isa pero tampoco me haría esto q se lo den a Sánchez como a creevy o cualquiera de los pumas.. gustos son gustos pero vamos.. ferronato? Seriedad.
Rigoberto jajajajajaja rugbista quise poner jajajajja
En Argentina, el rugby a nivel amateur es de grandísimo nivel comparado con otras disciplinas y con otros países. Un jugador amateur (BUENO OBVIAMENTE) de Argentina está en condiciones de jugar contra hiperprofesionales como lo demostraron los pumas en un millón de veces. No tiene sentido ponerse a enumerar ejemplos.
Lo mismo no quita q ferronato este ternado.. dividan amateur de profesionales sino
esta claro que muchos opinamos igual a la hora de ternar no es lo mismo, pro que am.
no se cual será el criterio del circulo de periodistas,
pero
imhoff se ha destacado muchisimo en el racing
cubelli ni que hablar en su franquicia
isa, claramente la revelacion puma y jaguar, da la talla.
ferronato, por ser campeon del torneo regional mas grande amateur del pais.
diaz bonilla, creo que es un jugador exquisito
y hay un centro salteño que la rompio, no recuerdo el nombre.
Gracias Orion Star. Estoy buscando un listado consolidado con todos los PUmas que fueron los Mundiales discriminados por club. Gracias igual. Nico
Estos periodistas….
No se puede meter en una misma bolsa amateurs y profesionales ,¿Tanto cuesta hacer dos ternas con tres jugadores cada uno ?
Hagan dos ternas de una vez por todas , como hacen con el futbol , que esta la de futbol local y por otro la de los que juegan afuera .
Mis ternas serian
Amateurs : Ferronato ,Diaz Bonilla, Devoto
Pro (Pumaguares o que juegan en Europa) : Imhoff,Isa, Sanchez … Y Cubelli?Ni vieron a Brumbies
Ganadores Ferronato e Imhoff
Recien descubro este blog. Los felicito. Lamentablemente tengo que dividir x sectores la eleccion.
1- Mejor rugbier Argentino 2016 : Juan Imhoff
2- Mejor rugbier Argentino profesional jugando en el Hemiferio Sur: Facundo Isa.
3- Mejor amateur: Tomas Gorrisen.
Saludos.
Ricardo S., explayate un poco por favor en relación a tu argumento sobre nuestro club y el “rugby de base”. De ese modo podremos debatir. Gracias.
Taras Bulba, fijate en la Wikipedia. Los más recientes están seguro, los más viejos no sé.
Para mí deberían dárselo a Filipuzzi de Belgrano ajjaja
Guillermo, entiendo que por “nuestro club” te referís al BAC. Verás en mi respuesta a Magan que me refiero al rugby de elite de la URBA.
Te propongo despojar del sentido de pertenencia “mi club, tu club” para debatir el concepto “rugby de base” sin ese condicionamiento.
No me parece que a los clubes de elite de la URBA (y por extensión algunos del NdC) les alcance la clasificación “de base”, ya que no pertenecen a la base de la pirámide que conforma el sistema de clubes, desde los más humildes (la base) hasta la elite. Los recursos económicos de tan solo uno de los clubes del Top 12 pueden llegar a ser la suma de los recursos de todos los clubes del Grupo 3.
En mi opinión, lo único que los iguala es que tanto en la elite como en la base los jugadores no cobran por jugar. A partir de allí, los primeros gozan de las ventajas económicas de sus clubes (bien habidas, acá no hay dudas) que les permiten entrenamientos que poco le envidian a los de los profesionales.
Otra diferencia es que los clubes de base difícilmente incorporen a sus planteles superiores jugadores formados en otros clubes, en cambio, a veces los clubes de la elite, por las razones que sean (convenios con clubes del Interior, estudios, trabajo, las luces de la gran ciudad, etc.), dan espacio en sus primeras a jugadores formados en el rugby de base, casi siempre del Interior, y nadie se escandaliza por esto.
Saludos,
RS
Rugby Local: Ferronato
Rugby Internacional: Isa
Ferronato a nivel amateur o local y Facundo Issa a no vel profesional.
Yo se lo hubiera dado a Solveyra de CUBA.
Que Sánchez esté ternado entre los mejores jugadores argentinos realmente es un insulto al rugby.
Se lo doy a Isa, el mejor argentino por afano.
es injusto que pongan a un amateur, por mas bueno que sea, compitiendo por un premio con un profesional.
Esta claro que por años luz, Isa fue el mejor , y no fue ninguna revelacion, ya venia siendo figura años anteriores, en el Mundial por ejemplo, teniendo que luchar contra los socios de, para que lo pongan.
Ferronato, sera el mejor de URBA, coincido, se merece un premio, nunca vi un pilar tan determinante ( asi no haya tenido un buen Argentino) muy buen scrum, mete tries, etc, pero como bien dicen algunos aca, el rugby se juega en todo el pais. Jugadores amateurs que la rompen, hay muchos, solo que sin tv ni analisis en ESPN .
No costaba nada, dar un premio a los Pro y otro a los locales.
Increiblemente a la hora de elegir todos concebimos que es raro que mezclen a la hora de elegir.
Y porque no es raro entonces a la hora de jugar?
Lindo debate entre 15arboles y richard s
Rugby de base es un termino que se empezo a manejar a partir de estos ultimos años.
En cualquier ambito hay una piramide, si tomamos a tido el rugby ( pro + am) interpreto que hay distintos niveles.
Rugby de base pro cual seria?
El maximo objetivo de nosotros debieran ser los clubes, no una franquicia, los pumas son el resultante y consecuencia,
La base esta en infantiles, en ellos hay que invertir recursos para sistener el espiritu de equipo y enseñar destrezas.
Cuanto dinero sale de la uar para infantiles?
Imhoff tuvo con sus resultados muy por encima de Isa.
Isa excelente jugador, pero si no jugás en equipos que tengan resultados es difícil considerarlo.
De tods los argentinos profesionales, la terna debería ser: Imhoff, pato Fernández e Isa
De los amateurs: Miotti, Ferronato y Díaz Bonilla
Que pesados los provincianos.. Ningún jugador de allá le llega ni a los talones a los Top URBA.
Si, Imhoff obvio que merece estar en una terna, pero ya de entrada vemos que vino muy para el debate y polemica.
Isa tuvo un año individual increible, en medios ingleses y demas, lo postulaban al mejor jugador del año.
Imhoff (no me olvido las barbaridades que le decian aca) tambien, individual y grupal, pero a otro nivel, podriamos decir.
Si estuvieran ellos dos y algun tapado pro mas, no se a cual se lo daria…
pancho pepe, si bien me lo tomo en joda lo que decis, el poderosisimo URBA, te diria que le gano hasta injustamente a Salta, y los backs de URBA se comieron un lindo baile.
Los salvo el terrible scrum que tienen…(que prevalecio en los momentos justos)
Repasa el partido y mira el PENAL que hace Urtubey, era roja y bue, ya fue… para la anecdota (me acuerdo por lo burdo y loco que fue).
No por ser del interior defiendo siempre esto, sino que te repito, si tuvieramos tv, programas, webs, y demas, conocerias a muchos mas jugadores de los que conoces.
Sin distinguir Pro-Am: Imhoff con Isa como segundo.
Revelacion: Gorrisen
Que no este Imhoff en la terna a mejor jugador del año es una gran injusticia. Y que este Nicolás Sanchez es un despropósito. Imhoff tuvo una temporada brillante y fue uno de los jugadores determinante para que su club ganará el Top 14 (jugando incluso de medio scrun improvisado en la final cuando su equipo quedó con 14 y su entrenador decidió no hacer entrar al medio suplente). Subcampeón de Europa y por segundo año consecutivo nominado a mejor jugador europeo del año. Y en selecta companía; Dan Carter, Billy Vunipola, Maro Itoje, Owen Farrell, Armitage, North, el gran George Smith, etc, etc.
Mi terna para mejor rugbier argentino en 2016: Imhoff, Bosch e Isa.
Para mejor rugbier argentino profesional en el hemisferio sur: Isa, Cubelli y Petti.
Para mejor rugbier argentino amateur: Kremer, Diaz Bonilla y Ferronato.
slds
Perdonen que joda, pero hay algo que no entiendo. Ya se que son cosas diferentes el Olimpia y el Cap de la URBA, pero con que criterios de evaluación se lo dieron (al cap me refiero) a De la Vega? No es que tenga nada en contra, pero no me lo esperaba. En todo momento pense que sería o Ferronato o algun otro jugador más predominante este año.
FACUNDO ISA
Elso si me permitís, copio tu post con un cambio
Mi terna para mejor rugbier argentino en 2016: Imhoff, Bosch e Isa.
Para mejor rugbier argentino profesional en el hemisferio sur: Isa, Cubelli y Petti.
Para mejor rugbier argentino amateur: Gorrisen, Diaz Bonilla y Ferronato.
Para mi entre Imhoff, Isa y Bosch creo que los 3 son merecedores. Imhoff por lo desequilibrante y Bosch por los resultados que tuvo. No sos campeón de Europa y de Inglaterra todos los años. De Isa nada que agregar todos vimos lo que jugó este año y como se puso un equipo al hombro.
De los amateurs: mucha diferencia entre Ferronato y el resto. Figura, tryman y parte del scrum del equipo campeón.
Interesante y real planteo de Ricardos S. sobre lo que es o no rugby de base. Creo que hoy físicamente los jugadores amateurs se fueron equiparando entre los distintos grupos, por lo menos lo que juegan en primera y segunda. Si veo un abismo en los entrenamientos y destrezas de un equipo top 14 y por decir algo, uno de grupo 1 o grupo 2.
Pro: Se lo daria a ISA porque, al contrario de lo que muchos dicen, sobresalir tanto en un equipo que no tiene resultados, es aun mas difícil que hacerlo en uno que si los tiene. Imhoff y Bosch tuvieron muy buenos años, pero me parece que el temita de “europeos” los deja afuera. Cubelli fue el mejor argentino en “franquicias”, pero al ser suplente en Los Pumas queda afuera
Amateur: Que me disculpen los del interior, pero mi terna es Ferronato, Diaz Bonilla (a Jaguares y Pumas YA!) y Gorrisen
Nobrain hace mucho que te conozco escribiendo en los comentarios de The Roar (gran pagina australiana), y cuando escribis articulos la verdad son exelentes.
Esta es x escandalo la mejor pagina de rugby de Argentina, o yendo un poco mas lejos de todo el mundo hispanoparlante
Gracias Ahvegas, de casualidad la agarre a la pagina x comentarios en la La Nacion y me gusto mucho. Se ve un alto nivel de conocimiento y salvo las picas de siempre veo mucho respeto. La visitare frecuentemente como fuente the inspiracion para futuro articulos en The Roar.
Estamos a punto de perder al mejor candidato ..El Head Coach de Chiefs, Dave Rennie, es uno de los candidatos fuertes para ser el HC de los Springboks según los medios sudafricanos.
Maria, olvidate. Aca ya prendieron el piloto automatico. Es muy gracioso que en las paginas australianas esten debatiendo cosas parecidas a las nuestras con respecto al coach y sus estrategias de juego. Especialmente despues del partido contra Inglaterra. Las criticas son muy parecidas a las nuestras. Contestando un comentario que demandaba mas entrenanientos de destresas en los jugadores australianos, le conteste lo siguiente que bien le podria contestar a Hourcade.
Los Globetrotters son fantasticos para entretener pero jugando contra los Spurs o Miami Heat no tienen chances.
Nobrain coincido pero el tackle , los kicks, la toma de decisiones y la disciplina son destrezas también y es donde se debe trabajar
welcome No Brain!
Facundo Isa hizo diferencias contra los All Blacks, no hay punto de comparación. Ferronato es un muy buen pilar nivel URBA. En el argentino paso desapercibido.
Isa un grande. Pero Imhoff es nuestro mejor rugbier del año.
María, Rennie tiene un preacuerdo para dirigir a los Glasgow Warriors por dos años una vez que Townsend asuma el puesto de head-coach de Escocia en la temporada 2017/2018.
Si acuerda para dirigir a los Boks será una nueva “gran Eddie”, algo que parece cada vez más normal desde que Jake White colgó a los Brumbies para irse a los Sharks y enseguida a Montpellier…
Saludos,
RS
Nico, hay que partir de la base de que los criterios son subjetivos, aunque muchas veces estén limitados por ciertos parámetros objetivos. Por lo que los criterios de elección de De la Vega como cap URBA se lo deberías preguntar a los que lo eligieron.
Ahora bien, puedo decirte que esos parámetros objetivos que se tienen en cuenta no sólo pasan por el juego. Pasan también por valores humanos, por esfuerzo, compañerismo, estima de sus compañeros, y obviamente las demás cualidades técnicas y físicas rugbísticas.
Por lo que cuentan, Tomás De la Vega es realmente un verdadero hombre de rugby con todas las letras. Me imagino que por eso lo eligieron.
Hace rato que en varios pisos vengo pidiendo a Rennie como asesor de los Pumas/Jaguares pero bue…
Tengo abstinencia de rugby, hay alguna novedad concreta de los Jaguares, quien entra quien se va?
Tomas de la Vega tiene posibilidades de incorporarse?
Cualquier info se agradece
Saludos para todos
Gracias Esceptico. Se que el CAP premia cosas mas alla que solo el juego, pero pencé que Ferronato se lo merecía mucho más: Campeón de URBA y Argentino, tryman de la URBA siendo pilar y cap de Belgrano, entre otras cosas.
Nobrain, escribís en el forum de PR?
Cartucho, no. solo en The Roar .
Nico, a mi tampoco me hubiera sorprendido en lo más mínimo si el cap quedaba en manos de Ferronato. De hecho, seguramente lo merecía también. Pero bueno, también me parece justa la elección de De la Vega.
El Mágico, me agarra mucha depresión cada vez que entro al blog y veo que no hay ni una noticia nueva ni un comentario nuevo en los distintos pisos.
jaja gracias Esceptico pensé que era al único que le pasaba
No creo que se intente reincorporar al sistema y a jaguares a Tomas de la Vega teniendo en cuenta que era bien considerado por el staff y el en forma personal decidió abandonar el sistema para jugar en el rugby de la URBA . Discutible prioridad
Tomás de la Vega dejó de jugar para que dejen de tocarle el culo y poder jugar con sus amigos. Yo diría “loable prioridad”.
TdelaV quisiera pero prioriza AM y su Club . Y esta perfecto .
Otro ejemplo a flexibilizar no todo pasa por los europeos.
offtopic Urba la proxima lista Unica .
http://urba.org.ar/useruploads/notas/archivonota_2305.pdf
Gonzalo Quesada terminará su paso por @SFParisRugby a mitad de año, no activó la cláusula para continuar un año más
http://www.americasrugbynews.com/2016/12/04/hourcade-set-hold-talks-tomas-de-la-vega/
Sería fantástico que De la Vega sea una opción para sumarse a Jaguares y que asi pueda volver a ser tenido en cuenta para los Pumas.
Su estilo de juego me hace acordar mucho a Tati Phelan, y más allá en el tiempo a lo que también hacía Tomás Petersen en la tercera línea de los Pumas. Jugadores sacrificados, todos ‘obreros’ para que puedan lucirse otros en la cancha, y muy necesarios en todo equipo de rugby. Mucho tackle y mucho despliegue.
slds
DLV si la descocia enel NDC y Argentino podria ser considerado para el premio, porque convengamos que los periodistas quieren que a quien elijan preferiblemente lo vayan a recibir a la ceremonia, cosa poco probable con jugadores Europeos, lo que nos deja solo Jaguares + Cubo, que lo gane un amateur sin que sea menoscabo para el amateur, si seria como decirle a los pro: Ustedes son malos, este año fueron tan malos que un jugador amateur se destaco mas que ustedes, tuvieron un año pesimo.
Es una pena que DLV o sus desiciones hayan hecho que lo dejen de lado del rugby profesional, mas alla que tengamos una 3ra de lo mejor, es interesante ver que pasaria, si tenemos que elegir entre Macome y DLV ¿a cual consideramos mas conveniente para Jaguares y Pumas?
Sin lugar a dudas me quedo con De la Vega, tremendo juego aéreo, despliegue, line, y algo que no tiene ningún tercera línea actualmente: pescador nato.
Otro que saluda a NoBrain
Despues de leerte muchas veces en TheRoar es un placer que tambien participes aquí, en nuestro idioma!
Ya verás que, como en todos lados hay de todo un poco. Unos cuantos que saben y mucho y otros que están demasiado enredados en sus picas politicas para reconocer algun merito a quien esté del otro lado.
Sin embargo, pese a todo, esta sigue siendo, desde mi humilde punto de vista, la mejor página para leer de rugby en español, así que bienvenido.
Pregunta alguien sabe algo respecto a las membresis jaguares 2017 (probablemente este año tambien compre alguna, veamos cuanto salen)
Creo, considerando la experiencia de este año intenso que termina que tanto Macome como De la Vega podrían sumar a Jaguares y a los Pumas . Se necesita mayor cantidad de jugadores del nivel que ambos han demostrado tener. Es una pena que DLV no tenga sus objetivos más claros y definidos
Gracias Matute, ya sabes que no voy a entrar en esa y que solo me gusta el rugby y la difusion del rugby argentino como tal. En cuanto a las membresias solo recibi una encuesta y me parece que llegarian para Enero. Saludos,
el premio para Tito Diaz Bonilla
1. Ferronato 2. Diaz Bonilla 3. Porolli
Los 3 que ternaría si fuera solo de la URBA