Cambios
La Unión de Rugby de Buenos Aires (URBA) aprobó esta noche un nuevo sistema de campeonatos a partir del año próximo, lo que significa un nuevo orden en los calendarios y en la construcción del poder del rugby argentino. La medida obligaría a modificar el actual formato y las fechas del Nacional de Clubes de la UAR.
El campeonato de la URBA tendrá en su Grupo I a 12 equipos, que jugarán todos contra todos, ida y vuelta, con semifinal y final. Así se reordenará el resto de los Grupos, con sistemas de ascensos y descensos, como a la viejos tiempos.
La decisión de la URBA de privilegiar a sus clubes y a sus campeonatos genera de algún modo una rajadura en el esquema de poder construido en los últimos años en el rugby argentino, y quizá obligue a reformular políticas, calendarios y hasta contratos.
Los signos de inquietud planteados en la mayoría de los clubes de la URBA fue reflejada en esta nota que escribí en La Nación hace 3 semanas. La URBA literalmente desapareció de los medios, especialmente de la visibilidad que le da la televisión ante la cartelera de los Jaguares y del Nacional de Clubes.
Pero como? La URBA no estaba en contra del profesionalismo? Que le importa si tiene mas o menos lugar en los medios si tiene “espiritu amateur”?
gracias dirigentes!! sabia que no me iban a defraudar, ya era hora de poner a pichot en s u lugar y demostrarle que sin nosotros los torneos de UAR son de vuelo bajo. Sigamos fortaleciendo nuestro campeonato y si los equipos del interior quieren mejorar que hagan lo de plaza y vengan a buenos aires.
Qué linda noticia!! Este torneo realmente va a subir el nivel de la URBA, buen rugby garantizado todos los fines de semana. Estoy ansioso porque empiece el año.
Donde queda el nacional de clubes en todo esto?
contradictorio, no?
No entiendo a la gente que no es de la URBA meterse a opinar en algo que no les incumbe si los clubes democraticamente eligieron esto bienvenido sea
Que postura tomará la tv y la uar a todo esto ? tengo entendido que empujaban el campeonato nacional.
La tv tiene su negocio siempre. No importa que decidan los clubes o uniones.
Y la uar tendra que armar su cronograma presentarlo y jugara el que quiera lo que quiera.
En tucuman se jugo el ndc a la par del campeonato del noa.
Aca no estan operando a corazon abierto ni se muere nadie…
Me gustaría saber qué hace la URBA con el dinero de la TV, en qué se gasta/invierte. La mayoría de la gente en las comisiones es voluntaria, la página web es una vergüenza, los referees están mal pagos y los clubes no reciben nada más que algún que otro curso. No creo que todo se lo lleve el staff del seleccionado y de los centros de entrenamiento. Me gustaría que esta información esté abierta, disponible al público para no despertar suspicacias.
que raro los porteños bolsas de cacas todos
Alguien puede explicar por qué obligaría a modificar el Nacional?
meta maul,
no es un problema de calendario,
creo que es de cantidad de fechas que se habla de jugar los clubes urba.
Hoy un club urba que juega el ndc juega 6 seguro y luego 13 seguro. eso sería poco. Pero sumale ambos play off, y ahí es el problema, porque se van a 33 partidos y eso es mucho, con lo que lo que busca una postura es jugar a los sumo 28 partidos año.
ese creo es el tema-
perca, nosotros jugamos un torneo tipo top 14 que despues de play off, tiene copa de oro, plata, bronce y promocion.
Si URBA no quiere jugar el NdC, perfecto, que no lo haga. No podes obligar a nadie.
Lo que esta mal es que una Union provincial sea cual sea, le quiera marcar la cancha a la UAR.
Urba tiene televisado a todo el pais su torneo, programas especiales con compactos de todos los equipos, hasta transmiten rugby juvenil.
Que creen que son el Super Rugby que hay que transmitirles todos los partidos? si todos sabemos que despues del 10º club el nivel cae estrepistosamente.
Yo pregunto algo:
Este esquema mejorara el atractivo del torneo de la URBA?
Le llovera dinero a la URBA?
Motivara a sus dirigentes a cumplir sus funciones mas eficazmente?
Sera que todas las demas uniones evolucionaron y URBA no, y quieren tapar o desviar la atencion diciendo : la UAR tiene la culpa?
Gracias a dios, el Interior ya no necesita a la URBA (nunca lo necesito) porque gracias a dios la UAR sabe que el desarrollo del rugby en todo el pais es lo que nos va a poner en lo mas alto.
Coincido con vos perca.
No creo que sea un problema de calendario. Es más, en función de como se dieron los anuncios, creo que algun acuerdo entre partes (UAR-URBA) hubo, más teniendo presente que el socio comercial es el mismo.
Justamente el tema es la cantidad de partidos a disputar en el año, veremos como sigue esta historia.
Todo esto cierra con la UAR…
Esto se suma al hecho de que el año que viene hacen un NdC “B” con los 5 del futuro top12 que faltan…
Ahí entra otra discusión en la UAR.
Si los 4 futuros torneo de la UAR (NdC A&B, TdI A&B) son d 16 equipos, sobran 9 plazas para los regionales del interior.
¿Para quienes serán? linda pulseada va a haber
de la buena
a) el torneo que jueguen ustedes es de ustedes y si lo hacen será porque les gusta y lo bancan a morir, como dijiste jugando en febrero con 50 grados
b) que yo sepa, la urba quiere jugarlo, nadie la obliga, bah eso supongo.
c) porque decís que es marcarle la cancha?, no lo veo así, supongo que como en todo se debe llegar a buenos arreglos para los disitintos intereses. Intereses de la uar, de la urba, sus clubers, de tu union regional y sus clubes.
d) La urba no televisa su torneo, la urba vende su torneo a una empresa de tv, y ésta lo hace. Imaginate que si lo hace, será porque le es redituable.
e) definitivamente sí, creo que esto mejora el atractivo del torneo urba.
f) No creo que esto motive en mas o en menos la eficacia de la dirigencia
g) en resultados por el ndc, la urba no involuciono, de hecho sigue saliendo un club de su union, campeon, y antes de jugar las ultimas dos finales pasó. clasifican la mayoría de sus clubes. Y ultimo campeon del argentino de uniones. Yo feliz del crecimiento de los clubes del interior, pero no creo que sea el punto que vos ves
h) Discrepo, la uar sí necesita que participen los clubes urba, sino el nacional de clubes sería como el torneo del interior, y prescindir, con el formato que fuera, de la union que representa casi el 50 % de los jugadores de rugby de tu país, dejaría de ser representativo.
saludos, y no te enojes con la urba, en definitva, ella, como tu union, el primer objetivo que tienen en sus estatutos es organizar y laburar por los clubes y campeonatos de su unión.
Me gusta el formato pero lo tendrian que haber comunicado a principio de año ,, clubes que bajan a pelear reubicacion ahora se enteran que se fueron a la B y hasta el 2018 no pueden subir
Mriano, mi primer pensamiento fue exactamente el mismo que el tuyo.
Pero despues de masticarlo un poco, me di cuenta que no cambia nada.
Si te avisaban, ibas a jugar mejor? O con mas ganas? No creo.
Se supone que todos los clubes apuntan a ganar siempre. Nadie va a media maquina porque es mas comodo jugar la reubicacion y te golpeas menos.
CUANDO ARRANCARIA EL TORNEO URBA? TOP 12 EH , EL RESTO NO ME INTERESA
perca, gracias por la respuesta.
Es correcto lo que decis sobre el Nacional, los clubes que lo juegan, le dan la entidad que le corresponde siendo principales animadores y campeones. No es para menos, de semejantes equipos.
Al que nunca lo vi contento fue a URBA a nivel dirigencial. Y se desprende de muchos comentarios que lees aca.
UAR no puede “mimar” mas a URBA para atraerlo a participar del torneo. 7 plazas, no descienden…
URBA pretende entrar en cuartos con 4 equipos de una? no se, yo creo que asi, al NdC no le queda mucho…
Seria una lastima.
Los uniones del interior no se pueden ni comparar en cantidad y calidad con la URBA. En mi unión (Tucu) no podés jugar de igual a igual con más de 3 clubes. La URBA tiene clubes para tirar al techo (agregale el torneo empresario, el universitario, etc…)
Me parece injusto con ellos. Es más fácil que nosotros nos movamos y adecuemos. Una lancha es más fácil de mover que un barco.
Lindo torneo el top 12, ida y vuelta, local y visitante, como debe ser!!! lo unico que no me gusta es la semis y final ya que el que salga primero del torneo seria el justo ganador ya que fue el mejor durante 22 fechas, en una semi o final siempre puede pasar cualquier cosa!!!
El N de C se iba a modificar seguramente, al margen de lo que la URBA haya decidido, ya que la TV durante esta primera mitad esta super saturada de rugby con Jaguares y super rugby que se superponen con N de C y ademas URBA. No hay tanto publico ni sponsors, creo yo. Quiza el N de C sea en ventanas o sin cuartos de final o se adelante un poco, no se, pero que fue “consensuado” es para mi, casi seguro.
De la Buena, no creo que lo que pretenda la urba sea “para entrar en cuartos” … no veo un interes de ventaja deportiva en esto.
Ojo que si miramos a la urba como es tomada hoy por la uar, como una region con privilegio porque no pone en juego vacante alguna, cosa que me parece mal, aunque seguramente eso habla del interes de la uar en que la urba esté.
Una variable sería, que el nacional de clubes se juegue con formato de 3 fechas clasificatorias y cuartos semi y final. te ocupa 6 fines de semana, o sea que sólo bajan 3 fines de semana.
si todos ponen inventiva y predisposición tal vez puedan encontrar una ecuación que les sirva a todos.
Excelente.
totalmente de acuerdo bordo19…el que salio primero en 22 fechas para mi tendria que ser el campeon…asi de facil y justo
Me parece que el asunto viene x otro lado, se planteo que apartir de todos los cambios que se dieron de competicion a nivel internacional para la argentina se necesitaba elevar el nivel de la competencia domestica, en breves palabras, habia dos alternativas la liga kens (seleccionados provinciales) y o un torneo de clubes. El primero parecía el mas lógico pero se opto x el segundo porque perderían protagonismo los clubes precisamente de lo que se habla ahora. Entonces no se podia elegir un torneo de clubes de una sola union que comparto es x lejos la mejor la de Buenos Aires, si lo que queres es desparramar a todo el pais tenes que fomentar un torneo federal y ahi estaba el nacional de clubes para reflotar.
Paradojicamente se eligio este formato para no perder protagonismo los clubes mas importantes de buenos aires y hoy es de lo que se quejan.
Leyendo las opiniones se me ocurren dos cosas:
1 Nadie dice nada de que los clubes de la urba tienen 5 o 6 equipos de plantel superior y que los clubes que juegan el nacional de clubes tienen a sus planteles separados todos los fines de semana hasta mitad de año.
2 A los que se quejan porque los clubes urba no descienden, ojo porque tampoco ascienden. No sea cosa que los que no lo jugaron este año: Sic, Casi, Alumni (todos campeones) más Pucara y varios más con posibilidades vayan ascendiendo año a año y el Nacional de clubes se convierta en el Urba top 16. No les parece que esta año al Casi le ganaría a Los Tordos el ascenso?
Me parece muy bien la restructuracion de los campeonatos de la URBA,para mi el Nc empareja para abajo,el interior se tiene que reestructurar geograficamente y la UAR ayudar economicamente dicha reestructuracion y darle mas importancia al campeonato argentino de uniones
Como equipo que va a quedar en 2da o 3era, me parece lo más lógico un baño de realidad y más competitivo.
Lo único criticable es que lo deberían haber decidido en noviembre esto, así los equipos en la clasificación sabían que si no entraban ya estaban en la B.
Slds
Como parámetro cuando se gestiona una institución las normas que la rigen deben cambiarse muy poco y sólo cuando sea imprescindible.
Si las normas cambian constantemente, como en este caso el formato de la competencia, podría ocurrir que antes que los clubes digieran y planifiquen su estrategia a las mismas otras nuevas le sean impuestas.
no se preocupen tanto por el formato. Igual sale campeón Hindu
top 12, cuando se armó el ndc con este formato y calendario, justamente una de las cosas que se hablo fue esto de separar los planteles del ps del club.
fijate que estamos a fin de mayo, y no han tenido una fecha tipica de la que estamos acostumbrados en la urba, es decir, que juegue el ps inter, pre, pre b, pre c
el tema es que los clubes no urba, están acostumbrados a esto, porque el torneo del interior es así. y ellos venían jugándolo hace años.
Pero cuando se consulto allá hace años, optaron por jugarlo, así que ahora, visto como ha impactado pueden decir si les gusta o no. Esto entendamos sólo afecta a los 7 de arriba y el año que viene a los 12 de arriba, todos los demas clubes, lo miramos por tv y no tenemos ese problema.
Muy bueno esto , supongo que con la cantidad de fechas que jugarian equipos como Hindu o CUBA y la cantidad de jugadores que tienen involucrados en el seleccionado provincial FINALMENTE tiraran a la mierda el Campeonato Pedorro de Seleccionados Provinciales , era hora.
Ahora me cierra.
habra que ver que pasa con el NDC y el argentino, pero se me vienen a la cabeza dos casos de jugadores que van a jugar una locura: lautaro bavaro y juan cruz gonzalez, de dos equipos que llegan casi siempre a las definiciones.
24 partidos urba
5 partidos de americas rugby championship
5 partidos del argentino
X cantidad de partidos de nacional de clubes
en el caso de gonzalez, distintos sevens
no es un poco mucho?
tambien en estos casos podria incluir a cappiello o mercerat si sus equipos clasifican al nacional
Creo que lo equipos de la URBA se tomaron el NdC en los últimos años con la misma importancia que su torneo, lo cual antes no pasaba. Ojalá que no se pierda esto por egos de las distintas uniones, ya que es un gran torneo.
Por otro lado me sumo al que preguntó más arriba, así como me pregunto a dónde van los millones de dólares que maneja la UAR (sponsor, tv, IRB, etc), lo mismo aplica con mi unión: a dónde va a parar la plata de la URBA que no mantiene ni franquicia, ni centro de entrenamiento fijo?
Por lo que leo acá lo clubes de grupo 3 o 4 no reciben nada.
Los clubes del top 14, tampoco. Vendría bien un poco de transparencia y el famoso “derrame”.
Por último, podemos saltar orgullosos a decir que tenemos los mejores equipos o el resto a decir que somos un porteños soberbios o lo que quieran pero no creo que sea lo que mueve la aguja. Esto es poder y plata. La URBA sabe que tiene poder y quiere manejar la TV que es lo que aporta dinero. O por lo menos así lo veo yo.
Hay dos temas en discusión, uno el torneo de la URBA y otro el Nacional.
El cambio en el torneo de la URBA me parece bueno, es un cambio positivo para los espectadores, los clubes, los jugadores, etc.
La duda que tengo es sobre el Nacional, en concreto si los clubes de la URBA van a dejar de jugarlo en caso de que la UAR decida mantenerlo, con el formato y las fechas actuales. Entiendo lo que dice Perca, la cantidad de partidos, pero hay una decisión de dejar de jugarlo?
no creo que sea una decisión dejar de jugar el ndc, pero ahora la pelota la tiene la uar, y si la uar decide dejar su tnc de esa manera, será decisión de los clubes o de aquel club que no quiera jugarlo.
como verán, lo que no está es la fecha de inicio del campeonato urba, o por lo menos no se ha informado, cosa que me parece logico, ya que nunca se anunció con tanta anticipación.
Roberto Llanos seguro que dos una llorona más. Que le duele el federalismo del rugby. Lamentable.
Qué lástima, parece cada vez más lejos la idea de consolidar el argentino de uniones, por eso de que ya son muchos partidos, que está el Ndc y además el top tuelf.
Pero bue, como dijo alguno, acá me parece que no pasa por, más allá de algún que otro trol o energúmeno, federales vs unitarios, etc., pasa por la papota, por la mosca, la torrrta, además de por la biyuya, la tarasca y sin olvidarse del tema de la guita. Lo del poder es como reduntante, tipo un sinónimo, porque poder y dinero son sinónimos en nuestras sociedades modernas. La plata te otorga poder, el cual se usa para conseguir más plata y tener más poder y así. En fin, ABC.
Y en todas estas discusiones y yerbas, vamos, sabemos que son realmente muy pocos los que se sientan a la mesa a la hora de cortar la torta.
Lo que único que me choca es ver como los mismos a los que he leído numerosísimas veces erguirse en inquebrantables espadachines del altruismo, del honor, del desinterés y la justicia, y que han alzado la voz, algunos con razón, otros menos, otros sin ella y de forma bruta y necia, contra los intereses económicos de la UAR, contra los peligros del mundillo profesional, contra la repartija desigual, ahora lejos de guerreros despiadados para con quienes representen el poder, se destiñan en unas borrosas imágenes suyas de las que nos tienen acostumbrados a ver, en unas blanduzcas figuritas como de barro, a las que le ha pasado el agua. Y eso en el mejor de los casos, porque otros que se llenan la boca como gordito de 3D hablando de la Tarasca… dónde están despotricando a diestra y siniestra contra los poderosos de la URBA?