Jaguares (Kings)
El entrenador de Los Jaguares, Raúl Pérez, realizará 12 cambios con respecto al equipo que cayó ante Sunwolves el último sábado, para enfrentar a Kings, el sábado a las 18:40 en Vélez. De la dolorosa derrota en tierras japonesas sólo repiten el capitán Creevy, Alemanno y Hernández. Será el primer encuentro como titular del Javier Ortega Desio, que viene de jugar con Los Pumas 7´ los torneos de Hong Kong y Singapur.
Por primera vez en lo que va de la competencia no estarán entre los 23 convocados Pablo Matera ni Santiago González Iglesias, por lo que Guido Petti será el único jugador presente en todos los compromisos.
1-Santiago García Botta
2-Agustín Creevy (capitán)
3-Ramiro Herrera
4-Matías Alemanno
5-Tomás Lavanini
6-Tomás Lezana
7-Javier Ortega Desio
8-Leonardo Senatore
9-Martín Landajo
10-Nicolás Sánchez
11-Manuel Montero
12-Juan Martín Hernández
13-Matías Moroni
14-Santiago Cordero
15-Emiliano Boffelli
Suplentes: 16-Julian Montoya, 17-Facundo Gigena, 18-Nahuel Tetaz Chaparro, 19-Guido Petti, 20-Facundo Isa, 21-Gonzalo Bertranou, 22-Jerónimo De la Fuente, 23-Lucas González Amorosino.
Me gusta el equipo, creo que es de lo mejor que tenemos faltando Matera de 7.
Al fin Moroni de 13. Ojala se venga remontada
Espero que estemos recuperados despues de los mordiscones que nos dieron la pandilla de Chow Chow
Moroni de 13 …. una garatia .
Lindo team, lastima Sánchez de 10 y no el Mago. El resto lo banco.
Y siguen con Landajo que nos hizo perder los últimos partidos.
y si en lugar de Martín Landajo lo ponemos al padre? Ricardo, tenía un pase de la ostia!!!
Equipo razonable.
Varios frescos y otros muy frescos. Espero se cumpla la logica y se sumen puntos.
Estoy realmente decepcionado con el rendimiento de este equipo. Esperaba muchisimo más.
En 1 mes estan jugando con la celeste y blanca.
Equipo razonable.
Varios frescos y otros muy frescos. Espero se cumpla la logica y se sumen puntos.
Estoy realmente decepcionado con el rendimiento de este equipo. Esperaba muchisimo más.
En 1 mes estan jugando con la celeste y blanca.
Otra vez sopa?
Estaria bueno que sumen algunos que no jugaron super rugby porque con los mismos jugadores no busques distintos resultados.
Ferronato, Kramerr Diaz Bonilla,Estelles, Canceliere , Mercerat etc
Estos Pumas con libreto Jaguares espero que tackleen algo, vi estadísticas en otro piso y estamos anteúltimos en tackles pifiados.
O falta actitud para el tackle, o estamos con miedito, o somos unos chotos tackleando.
A ver si alguien les habla del TACKLE, luego que alguien les hable del SCRUM y finalmente que alguien les hable del OFF LOAD.
Las tres peores estadísticas. Somos uno de los equipos con más metros acarreados, al pedo se ve.
https://m.facebook.com/creevyagustin/posts/1556973591269928
Que mediocre capitan de un equipo profesional de rugby. Esa frase la puede hacer un jugador amateur donde los resultados no cuentan.
Por otra parte excusas como siempre que es todo nuevo que el equipo se esta formando? ……
Muy buen equipo para este partido, ojala puedan sacarse la presión de encima y soltarse.
A Carlitos le parece un lástima que Sanchez este de 10 y no el mago. “Lástima” es otra cosa, por ejemplo lo de los tackles errados y scrums perdidos. Y no incluyo los últimos 10 años de carrera de JMH porque tuvo muchas lesiones y porque no se lo puede comparar siempre con el de 2007 ya q la vara es muy alta. Pero despues del partido del otro dia ni el burro de Calavera lo pide. La que entró en razón es María: clap clap clap
Es lógico Tarasca que no entiendas lo que dice el Capitán, él escribe para personas con don de “gente” y vos dentro de ese grupo no estás, lo tuyo es la roña!!! besos!
los kings son por lejos el peor equipo del torneo, veo casi imposible q los jaguares pierdan esta vez, pero bueno, todo puede pasar.
la gente acompañara en la cancha contra un equipo q no tiene ni una sola figura y despues de 7 derrotas consecutivas?
Si no le ganan a los Kings…
cómo?? los japoneses no eran el peor equipo!? decidanse! yo voy a la cancha igual porque me gusta el rugby y punto. si quiero ganar juego a la escoba de 15 con mi abuela que esta gaga.
No creo que los Kings sean “por lejos” el peor equipo del torneo. Le ganaron a Sunwolves que a su vez nos ganó a nosotros. Lo que si está claro es que no podemos subestimar a absolutamente nadie. Ojalá juguemos mejor, cada vez le pido menos al equipo.
Esperemos que el público acompañe esta nueva presentación de Jaguares y que los mismos puedan desarrollar el juego que pretenden, que de eso se trata todo esto.
Buena oportunidad para recuperar, sobre todo, la actitud individual ante cada situación de ataque y defensa…si hay algo que hace dudar de los sistemas de juego son las derrotas, y éste equipo ya tuvo bastante de eso.
Aguanten los Jaguares, aguanten!
Será un partido para analizar el equipo ya que, con algunas ligeras variantes, este será el equipo de Los Pumas. Salvo la incorporación de Cubelli, que Petti juegue de titular y el regreso de Tuculet, no creo que haya muchas más variantes.
Para mirar con mucha atención.
Montero es un jugador decente en ataque pero es un flan en defensa. Y no lo digo en consonancia a lo que se decía de Cordero (que no tenía tackle contundente). Lo de Montero es mas profundo. Es un tema de falta de criterio a la hora de defender y de tomar decisiones como esperar o cerrarse. En este momento lamentablemente no hay nada mejor en ese puesto y por eso no es tan desalentadora su inclusión. Es mas que Orlando, que moyano, que LGA . Pero esta muy por debajo del nivel del torneo, mas por el tema de que físicamente es un cristal.
Creo que Montero y Cordero le van a dar mucha explosión en las puntas y para el tipo de juego y los Jaguares es vital.
Anda saber, ojala Montero no pudiendo entrenar el fisico lo haya podido hacer con el IQ rugbistico, mindfullnes y eso quehace OD.
Lastima seria que al mago de diez lo rompa la tercera linea rival, dejalo de doce mejor, nos va durar un poco mas y esperemos eventualmente les salga el enroque para que Nico haga la bullterrier.
Buena estadistica de acarreo pero bueno ahi es donde faltaronlos apoyos, otra seria la historia, ya va llegar.
comparto, Cachi5, Cordero y Montero son las llaves que tiene a mano Jaguares para cambiarle la tónica a cualquier partido, me atrevo a sumarlo a Bofelli, que en cuanto a condiciones, le sobran…
lindo equipo, pero como a muchos este equipo me ha decepcionado totalmente (mas alla de los resultados el no ver muy pocos aspectos en el que se mejore con el correr de los partidos). en fin a seguir apoyando. me gusta bofelli de fb y usar una 3ra linea fresca 100%. Ojala ganemos y empecemos a levantar lo mental clave para lo que viene ya sea jaguar o puma.
Ferronato, Kramerr Diaz Bonilla,Estelles, Canceliere , Mercerat de verdad Tarasca crees que el Top 14 está en el mismo nivel que el SR ? Y eso que yo lo pedí a Estelles que creo está un paso adelante
Leyendo.. A algunos les puede interesar a los que van por los resultados pueden saltear éste post
“Si el objetivo central es el resultado, la concentración se cae porque intervienen múltiples variables que no se pueden controlar tales como: el contrincante, el árbitro, la suerte, etc. El jugador se vuelve demasiado inestable, vulnerable y como consecuencia, las derrotas se vuelven más frecuentes. La mente centrada en el resultado genera jugadores deprimidos e irritados frente a la adversidad”
Maria Maria;
Los resultados en un deporte profesional significan casi todo.
A mi tambien me encantan los valores del rugby etc etc. Pero esto es otra cosa, no es el campeonato de la URBA o el Nacional de Clubes, entendes?
Anda a la NFL o NBA o mas cercano al NRL y decile a los Sydney Rabbitohs (que juegan hoy contra los Eels) que no sean tontitos “no jueguen por los resultados”.
Si te parece mal opinar en este blog por los resultados, entonces el blog tendria que ser de rugby amateur solamente.
Lamentablemente, tendremos que cargar con esta cruz de ser un pais con historia amateur mandando a la hoguera a los pecadores del rugby profesional, pero de a poco va a cambiar.
Yo con casi sesenta años me fui del pais hace unos treinta y pico, cuando la cuspide de los dinosaurios amateurs conservadores estaba en su maxima expresion.
Y siempre me llamo la atencion como en NZ y en Australia el profesionalismo y el amateurismo convivieron de manera magnifica y en armonia.
El rugby de colegios y clubes nunca perdio los valores, en cambio gano en estructura y competencia.
Fullback, creo que la disyuntiva amateur vs pro es secundaria. El problema de fondo es que somos berretas, y después por irnos como nos va, metemos el amateurismo, los referís, el clima, el tiempo de preparación, que hay que bancar a fulano y lo que sea. En cualquier país Anglo Sajón como sabrás, los problemas se enfrentan, se resuelven y luego siguen aprendiendo y mejorando y el ciclo no se detiene . Acá todavía seguimos discutiendo la cuadratura del círculo.
100% de acuerdo
La clave en estas instancias es la humildad. No creer que con los nombres se gana.
Se gana haciendo las cosas bien y mejorando.
segun la oposicion han quedado sin laburo 140 mil personas!! que suerte tiene aspirina….
Fullback OZ No hablo de valores hablo de procesos en los que los resultados se dan en el final del mismo , si se empieza con la búsqueda de resultados el proceso de crecimiento se va a detener rápidamente , aún en el profesionalismo … O en lo laboral, bah en la vida ..
Si pudieramos preguntar a tantos entrenadores de la NFL o NBA si los resultados no son consecuencia de los procesos me animo a decir que apostarían por los procesos , tenemos muy pocos años de profesionalismo nulo te diría , solo algunos jugadores los eran hasta el año pasado, también éste será un camino o proceso por transitar seguramente con mas errores que aciertos y solo si se capitalizan ésos errores se avanzará, no hay otra forma
Es solo que creo y estoy convencida que la paciencia, la perseverancia, la humildad y el aprendizaje (proceso) son requisitos indispensables para el logro de los resultados que tanto nos inquietan
Lo que me preocupó del sábado pasado fué que aún no logran capitalizar y se sigue cometiendo errores que ya deberían haberse corregido y es en éso donde no se avanzó, siempre el resultado, perder o ganar es consecuencia de un proceso positivo o negativo , solo es cuestión de seguir andando el camino
Un vicio profesional
Comparto con María…el camino elegido es el más difícil de transitar, pero lleva a la excelencia, y si lo que se pretende es tener, en 2019, un seleccionado dominante, entre los 4 mejores del mundo, sólo queda seguir trabajando con paciencia y humildad.
El presente y el corto plazo serán duros, pero los resultados positivos, que a éste nivel nunca son casuales, más temprano que tarde, terminarán llegando.
A mi me encanta el equipo.
Y contra lo que todos dicen, JMH lanzó a toda la línea de backs el otro día, como hacía tiempo no lo hacía ningún apertura.
Patear a los palos nunca fue su fuerte y es verdad que dejó muchas pelotas adentro, pero esto último, sin nadie saliendo a apretar arriba es parte de haber eliminado los kicks para salir del fondo.
Un enroque 10-12 entre Nico y JMH, con Nico pateando a los palos y pateando kicks tácticos en ataque y JMH haciendo salidas y pateando al touch y del fondo, es la mejor distribución de las patadas.
Además, Boffelli también patea.
Y que JMH maneje las acciones con las manos en los contraataques o la bola después de mitad de cancha y antes NS.
Creo que este, a excepción de Matera es el mejor equipo jaguar (y Puma) que se puede meter en cancha.
Saludos a todos
Y quien nos asegura que este es el camino?
Xq por ahora se ve más involucion que evolucion.
A veces es mejor dar un volantazo y cambiar, por ahora estamos banquineando
La falsa humildad de las declaraciones de Creevy son molestas ya. Se habla de “proceso”, de “transición”, de “camino”, de “proyecto”, de “modelo”, etc siempre.
Hay que ser más concretos viejo:
Primera opción: se está haciendo todo bastante mal y hay que cambiar las cosas (entrenadores, dirigencia, staff, seguramente algunos jugadores y demás), en cuyo caso, comparto con María y hay que tener paciencia; de la mano con hacer bien las cosas y no siempre a medio pelo.
Segunda opción: somos chotos, y no vamos a llegar nunca a estar entre los cuatro mejores del mundo ni aunque se alineen los planetas o desaparezca Oceanía e Europa. Para eso, hace falta sincerarse.
Tiendo a pensar que estamos dentro de la primera opción, mucho potencial que no está haciendo bien aprovechado. Lo cual también implica un sinceramiento de parte de muchos. Creevy no puede pedir que banquemos este proyecto cuando a más de mitad de torneo quedó demostrado que es pésimo.
Hay que ser un poco rigurosos de vez en cuando; sino nos acostumbramos a que nos afanen todo, derrotas dignas y demás cuestiones.
Lo que molesta es escuchar que el equipo se esta formando, cuando el 75 % del plantel viene de jugar los ultimo dos años en LP, que se sorprenden con el nivel del SR, cuando hace 3 años que juegan el RCH y que los jugadores se cansan con los viajes, cuando armaron un plan de rotación justamente para que esto no suceda.
Eso es lo jode, la falta total de autocrítica, que , entre otras consecuencias, evita identificar los reales problemas.
Benja y Esceptico:
Para mi que contamos con buena tela para cortar, pero la UAR y los Coaches no acompañan.
Decisiones como dejar afuera a los Imhof, Ayerza, Bosch etc de los Pumas, por ejemplo; argumentando la pedorrez que los jugadores sino se irian a Europa etc etc.
Porque no hacer como Australia y dejar jugar a los Europeos con mas partidos jugados en Los Pumas?
Y asi todo, bien berreta como creer que somos unos grandes y las sabemos todas, un HC del SR? para que?
Pongamos al Asper que somos re vivos! va a aprender en el SR y vamos a formar HC en el camino.
No entiendo cuando dicen que el profesionalismo es nuevo en Los Pumas, si desde antes del 2007, las mayores alegrias, rugbysticamente hablando se lograron por JUGADORES PROFESIONALES RENTADOS como: Ledesma, Lobbe, Contepomi, Pichot, Roncero, Corletto,etc etc.
Rugby Field kills Saraza, pueden declarar en Espn, FB, Twitter, Instagram etc lo que quieran…lo que no pueden evitar es el resultado en el campo de juego. Realidad mata Relato. No están haciendo las cosas bien y siguen con la misma. El problema viene ahora en Junio, volvemos a jugar por los porotos…por el Ranking, hay que ganar. Que va a hacer Hourcade? Seguir aprendiendo? Seguir rotando?
Dax: mas claro imposible.
Con el agravante del numero 9.
Vamos a ver cuanto juega Cubelli con Hourcade en este nuevo equipo.
Hay Maria…… El mejor Jaguar del Torneo es Bofelli te tengo que recordar que hace 3 meses estaba jugando con Duendes?
Las estadisticas, tienen por objeto (aunque con sus bemoles) de tratar de plasmar en forma numerica una actividad.
Pero para que?
Basicamente para poder llevarla a un campo conocido como la matematica.
Pero para que?
Para poder representarlo en modelos, para poder determinar patrones, factores, variables que tambien deben ser medidas.
Pero para que?
No existen sistemas abiertos inmunes a la entropia, solo los sistemas cerrados tienen entropia nula, pero esos sistemas son teoricos, no existen.
Y que es un sistema?
Es un conjunto de partes interrelacionadas entre si mismas con una finalidad comun a todas ellas.
Y que es la entropia?
En el caso de un sistema y la retroalimentacion es algo muy delicado.
Tengo una balanza que esta media embromada, hago una masa para pizzas.
Le erro a la levadura.
La pizza ya levada, la vuelvo a pesar para determinar cuantos kilos de leña voy a utilizar para el horno.
En funcion de eso contrato un camion…
Estoy retroalimentando el sistema con informacion falsa.
No puedo esperar que me de bien.
Tratar de instalar en esto la falsa dicotomia pro-amateur, es cuanto menos, malefico.
No hace falta ser pro para ver que no tackleamos, que vamos para atras, que no nos sirve de mucho los off loads, los acarreos.
No hace falta ser pro para elevar protestas formales a quien corresponda para tratar de mantener el juego limpio, como tampoco hace falta ser pro para saber que mocos no hay que mandarse.
Esto lo ejemplifica muy bien nuestro rugby amateur.
Si es necesario ser pro para hacer un FODA sobre el rival, con videos explicativos y demas.
Si es necesario ser pro para brindar un plan alimenticio ajustado al atleta.
Si es necesario ser pro para contratar especialistas en las formaciones y situaciones del juego.
El mundo es como es y no como nos gustaria que sea.
Muchachos, vamos a cambiar un poco la línea del post.
Les propongo un juego. Supongamos que cada uno de Uds es el HC o GM del equipo y tiene que armar el plantel para el próximo año de SR.
Que plantilla armarían con los siguientes condicionantes;
– Máximo jugadores: 37/38
– Jugadores que se deben mantener de este plantel: 25/26
– Jugadores TOP (o sea gastarse la tarasca) a traer de 1ºOrden de Europa: 1/2
– Jugadores Europeos 2ºOrden: 3/4
– Jugadores del TOP14/NC: 6/8
– Plantilla Equilibrada entre Fowards y Backs
Porpongo esto porque seguramente vamos a ver que el 80/85% del plantel van a coincidir todos.
Me gustaría opinar, pero como soy un nuevito en este deporte quiero escucharlos a Uds que tienen muchisima más experiencia y conocimiento al respecto.
Abrazo.
Cuanta gente al pedo que hasta me han plagiado el nick…entiendo que no estarán tranquilos con la perfomance pedorra de los Jaguares…y menos aún con el técnico fantasma..asper creo que se llama…pero me pregunto ¿es diplomado o es trucho?…no será como el título de “la doctora”…que país…está en nuestra naturaleza…creo que si los yaguaretés adulterados pueden jugar un partido sin que se les caiga la pelota de las manos…¡¡¡ ganamos !!!…soñar no cuesta nada y entonces me imagino un partido donde nuestros felinos vayan para adelante…en el scrum…shhh que no me quiero despertar y entonces veo a los argies tacklear a todo lo que se les cruza…no me pellizquen, en mi visión los forwards no cometen inconductas y no regalamos penales!!!!!!!!!!!…..un deseo que el 9 y el 10 jueguen un partido como la gente…y otro…¡¡¡ que les ganemos a los Kings!!!!
Como saber si el recorrido te lleva al éxito o a lograr los objetivos anhelados o si el camino que recorremos es el correcto ? No no lo sabemos .. Y si me preguntan, elijo no saberlo para evitar una vida aburrida y sin desafíos, los procesos son dinamicos permiten avanzar detenerse o retroceder si es necesario, donde la evaluación personal o grupal es el motor el mismo proceso obliga a “descartar” o modificar aquello que no te deja avanzar
Como muchos aca me gustaría tener a JMFL , M Ayerza ,Figallo , Imhof etc Y lograr el objetivo inmediato “Ganar” y calmar la ansiedad
Ahora cual debería ser el objetivo a largo plazo ?
Pero como bien dice Perro viejo
El mundo es como es y no como nos gustaría que sea
Hola Nico. Mucho gusto.
Entre tus condicionantes no dice nada de Cuerpo técnico.
Por lo tanto creo que si se pone uno de clase mundial (con su presupuesto asociado), y con experiencia en el SR, el resto viene solo…
Cuántos equipos del SR tienen cuerpos técnicos argentos…? Al menos jugadores ya hay dos en otros equipos, pero coaches… mmmmmm
Quizás, en ésta primera etapa, supuestamente la de aprendizaje, el tema vaya por ese lado. Luego, cuando hayamos formado coaches de clase mundial, hacemos el cambio.
Saludos.
A mi me parece que varios de este foro no toman dimensión de lo que es el SR.
Muchachos este no es el torneo para foguear jugadores. Si quieren foguear a las promesas que tenemos vuelvan a incluir a los pampas XV en la vodacom o en la pacific.
El SR es la elite y tiene que servir para que los mejores (los mejores 25 o 30) jueguen juntos todo el año y cuando les toque jugar con los pumas lo hagan en forma optima. Además se priorizaba este tema para que puedan jugar todas las ventanas y no como antes que había algunas que se jugaba con jugadores del medio local.
Esta idea del SR para probar jugadores de 20 años en puestos claves como la primera línea o de compensar las bajas de jugadores de elite como imhoff con moyano u orlando, o de zapear con un staff que no lo contrataría ni Manuel Belgrano para que le dirija la intermedia, no es la idea que se había promocionado de entrada ni la que se le vendió a la sanzaar.
Yo no digo que Arregui, Pieretto, Gigena, Paz, Bertranou o cualquiera de los chicos de Argentina XV no puedan ser grandes jugadores en el SR, pero todavía estan verdes y nadie foguea a sus jugadores en el SR. Los jovenes que hay en el SR son hiperdotados. Los otros 3 paises antes foguean a sus jugadores en sus competencias nacionales profesionales, como la carrie cup, la vodacom (de segundo orden) etc.
Cortemos con el divague. Se los suplico. Basta con el paso a paso y el estamos aprendiendo. No se esta aprendiendo nada, solo se esta jugando los partidos. En sentido contrario cada partido se jugo peor y se decepcionó mas.
BASTA.
Torneos serios requieren de dirigentes serios, de Staff profesional y de jugadores que se dediquen a entrenar los desaciertos del partido anterior y dejar las redes sociales para los yutubers.
Tarasca, Boffelli no salio de la nada, hace mas de cuatro años que esta en el sistema.
Desde hace mucho leo el blog y hoy quiero opinar. Es una intuicion nada mas, pero el año pasado a esta altura el año los Pumas jugaron os amistosos contra barbarians franceses. Dos partidos horribles donde no se vio nada del plan de juego. 4 meses despues aprox. arranco el mundial con lo ya conocido. Opino que en un deporte tan estuadiado el huevo se esta guardando jugadas para Los Pumas y en Jaguares el punto es este año jugamos a esto, jugar de todos lados, arriesgar, etc cero cambio de juego y adaptarse a este nivel altisimo de esfuerzo fisico y mental. el año que viene se elige otro tipo de juego y se le da duro. El objetivo es que el jugador adquiera ese iq rugbistico que tienen los otros desarrollarlo lleva su tiempo y basicamente sus errores. yo no hablaria de involucion sino que caiga de maduro que se tiene que jugar de otra manera pero no este año sino el otro. gracias por estar y dialogar sobre esta pasion. abrazos
Boffelli: tres mundiales juveniles y una Pacific Cup con Pampas, además de la pretemporada con Jaguares. Si los que juegan en la URBA pudiesen jugar el Super Rugby no necesitaríamos jugar el Super Rugby.
Eso!
Las 5 claves del éxito
1-Volvamos a lo seguro
2-Nada de riesgos
3-Cerremos el juego
4- Las jovenes promesas a formarse en Rugby de cabotaje (Por que no tenemos ni Vodacom ni Currie Cup)
4-Busquemos un pateador que la meta de todos lados
5-vayamos por el resultado
Hagámoslo y en dos años estamos fuera del SR
Entonces jugaremos con EEUU Canada Brasil Chile etc “Éxito asegurado” o “resultado asegurado”
Como gusten..
Bueno, eso es el otro extremo María. El problema es que ambos extremos están mal.
No hay que elegir entre esos dos extremos, sino buscar el equilibrio. El rugby no pasa por cerrar el juego los 80 minutos y meter solo try de maul, y tampoco pasa por esta versión de jugar todo de todos lados sin importar el rival, los jugadores que tenes disponibles, el clima, el momento del partido o lo que tenés enfrente en esa jugada en particular.
Podemos volver a jugar la copa vodacom o la pacific cuando la UAR quiera, nadie nos echó.
Ovbio que tenemos que buscar un pateador que la meta de todos lados para cuando sea necesario patear a los palos (algo que hacen todos cuando es necesario). No entendí bien esa parte de tu comentario jaja pero bueno.
Por último no estan asugaradas nunca ninguna de las dos cosas,ni el exito ni el resultado, pero claramente son cosas complementarios y no suplementarias. No es exito asegurado o resultado asegurado. Resultado que sería? salir campeones? eso nunca va a pasar. Exito que sería? Jugar mejor? eso no esta pasando sino todo lo contrario, cada partido que paso se jugo peor (resultado y juego empeoraron).
Es por eso que yo respetuosamente creo que tu comentario es peculiarmente flácido y no suma nada. Lleva las cosas a absolutos y eso es invalido. EQUILIBRIO
Y? No estar en el sistema te hace peor?
Disculpen mercerat cancellieri etc estan en el sistema…
Bofelli hace 3 meses jugaba con Duendes el torneo de Rosario.
Tito Diaz Bonilla es una realidad hace tiempo no un pibe como x ejemplo Paz que esta en el sistema.
Y si el sistema da jugadores sin hambre ni actitud me cago en el sistema.
Basta de versos, si quieren resultados cambien lo que estan haciendo
Los de CRAI no estan en el sistema saraza y fueron con actitud y le ganaron a uno de los dos mejores clubes de argentina…..
Que tienen miedo?miedo de poner jugadores que no estan en el sistema y rindan y desnuden el verso del $i$tema?
Bonilla Mercerat Estelles Cancellieri, Capiello, Ferronato, Brandi, Bruzzone, y muchos mas tienen calidad de sobra para jugar en este equipo con o sin sistema
Ah y los Ab son los Ab porque te juegan a lo que tienen enfrente o sea te leen lo que haces en defensa y ataque debilidades y fortalezas. Solo un miope juega a lo mismo en este nivel
Lo seguro te llevo a ser 3 en un mundial, a ser los pumas y sobre todo a donde hoy estas o se piensan que jugamos RCH y SR x lo que paso los dos ultimos años?.
Saber tus fortalezas y debilidades es ser racional y humilde.
Querer jugar como Fiji sin las destrezas o como NZ sin la lectura es de nabo. Fornen jugadores para jugar a eso sin perder nuestro Adn y listo. Pero eso es un trabajo a largo plazo.
Los nz si te tienen que cerrar el juego usar el pie o jugar con el scrum lo hacen sin ponerse colorados… El rugby es para inteligentes.
Hetitor, me gusta lo q escribis.
Hetitor coincido. Sigamos discutiendo la cuadratura del círculo. Mientras, las potencias siguen mejorando el 1% (quirúrgico) todos los días. Así nos. A, así les va…
Tarasca, los jugadores que nombras cuántos días por semana entrenan?
tarasca…..ojo que lo que mencionas de CRAI se da cuando el nivel de ambos equipos es similar….solo en esos casos los huevos o la actitud te puede llevar a la victoria, pero por mas huevos que le pongan los muchachos de Sta Fe no sé si ganarían algún partido en la vodacom, ni loco menciono el SR.
hoy la diferencia que hay entre NZ (selección y equipos SR) con el resto del mundo rugby parece sideral….solo algunos equipos como SA, AUS y ENG con huevos podrián llegar a emparejarles.
El equipo que juega el mañana me gusta, entendiendo que hay que darle descanso a Matera entre otros y que la rotación (12 jugadores) … es así, nos guste o no.
Peor ya que rotan… xq no probar con Estelles y algunos otros?
No podés poner a los de Europa, rotá con los de acá!!!
Espero que les vaya bien, jueguen bien y que ganen (si, el resultado importa y mucho..), les va a venir muy bien al bocho… para encarar lo importante que es el rugby de selección.
VAMOS JAGUARES!!!
Abrazo
CRAI, en su mejor día, está 50 puntos abajo del equipo más flojo de la Vodacom. Lo mismo cualquier equipo amateur de Argentina.
exacto Meta……acá el tema me parece que es otro, nadie puede poner en duda la actitud de los jugadores de Los Jaguares (pumas?), pero todavía hay clara diferencia en destrezas, IQ de los jugadores y ni hablar del cuerpo técnico…..el partido contra cheetas era un offload atrás de otro en toda la cancha……contra los “chow-chow” era todo kick sin que llegara nadie a presionar……..cuando tirás volantazos de este tipo es porq no estas seguro de lo que estas haciendo.
Tano Y MM hablo de actitud no si Crai juega SR. Estos jaguares y pumas no tienen actitud estan aburguesados por eso poner sangre nueva con hambre y obvio nivel( y creo Mercerat Estelles etc lo demuestran en el 7s y en Arg xv o en su club siempre) seria una solucion.
Y pregunto Hindu es menos que Sunwolves?. Si no esta en el sistema se lo pone cual es el problema?
Saben que pasa si ponen un jugador no sistema comi Diaz Bonilla x ejemplo y la rompe saben desde la Uar que el relato del sistema sevles cae que toda la guita invertida estos 7 años en muchos casos fue mal gastada.
Landajo con 8 años en el sistema es mucho mas que Bertranou con 2 años? Es mucho mas que Ezcurra? Es mucho mas que Bruzzone?
Hindu es mucho menos que Sunwolves, entre 10 y 20 tries de diferencia.
El sistema no es algo mágico, son condiciones de entrenamiento y competencia que permiten arrimarse al primer nivel. Te vuelvo a preguntar, cuántos días por semana entrenan los que no están en el sistema?
Todo equipo que arrastra siete derrotas al hilo, sufre la pérdida de confianza, baja sus expectativas y quiebra su actitud frente a las dificultades.
Peor aún si lo acompaña una continua rotación de jugadores que anula la lucha franca por la titularidad.
Ese grupo recupera su “fortaleza mental” solo con el triunfo.
Necesita ganar!.
Seguir perdiendo lo lleva a la mediocridad.
Así es como creo que deberían ser las cosas para Jaguares, querida María, y no como nos gustaría que fueran.
Porque ellos juegan Súper Rugby. Una competencia en la que se participa para ganar.
Como consecuencia de las siete derrotas, equipo y blog han perdido la motivación y ganado solo ansiedad y estrés negativo.
Ambos, equipo y blog, creo que recuperaremos la confianza a través de una “equilibrada” (Hetitor dixit) propuesta de juego de alto rendimiento. Fundamentada en el esfuerzo y la inteligencia, un buen reconocimiento de las virtudes y los defectos que nos identifican y la sencilla propuesta de “volver a ganar”.
Estas seguro que son menos? Como equipo Hindu es mas que jaguares me encantarian que jugaran te llevarias una sorpresa como te la llevaste el sabado pasado con Sunwolves.
Los jaguares en individualidades son mas que la mayoria de los equipos SR y sin embargo como equipos son de los peores no siempre 1 +1 es 2
Estoy seguro, un buen equipo amateur no puede competir con un mal equipo profesional.
A Hindú lo pasó por arriba un equipo italiano, que está tres o cuatro niveles abajo del Super Rugby. Tucumán cuando jugó con Lions se comió 90 puntos.
Tarasca Sos un analbeto rugbistico importante
El SIC le hizo de sparring a los chiefs el otro día, creo que salieron tres lesionados en 20 minutos. El rugby amateur no aguanta el nivel.
Hindu se come 50 con Jaguares. Y aca que se entienda bien, son el mejor equipo amateur de la argentina, pero esto es otro nivel. Desarrollar un jugador para que juegue a este nivel es un proceso, lo vas mechando, subis su nivel de exigencia, los haes descansar lo que corresponde es un todo
Canceliere y Mercerat me encantan a vos te parece que si los encara Nadolo no los pasa por arriba sin mosquearse. Digo. Les faltan kilos a ambos.
Y como frutilla del postre eso de las individualidades. ¿Somos mejores que los demas equipos?
Retallick, Kieran Read, Nadolo, Tomane, Folau, Pockock, Owen Franks, Dan Coles….no sigo mejor
Tengo muchisiiiiimas esperanzas para le partido de mañana con Southern Kings
Mis esperanzas no pasan por que el equipo gane
Mis esperanzas no pasan por que el equipo juegue bien
Mis esperanzas no pasan por que el equipo juegue mejor que contra los japoneses
Mis esperanzas pasan por el hecho que Aspirina aprenda ya que para eso y no para otra cosa se creo la franquicia argentina en el Super Rugby …
Es mas, la IRB nos viene financiando millones de euros desde hace años para que Aspirina aprenda.
Para que carajo creen que se crearon los pladares, se jugo la Vodacom y la Pacific ? Para poder poner a disposicion de Aspirina una genarcion de rugbiers con un nivel minimo. Si le hubiesemos puesto a Aspirina jugadores malos, le hubiese resultado muy dificil ir aprendiendo eso de entrenar equipos de elite.
Para que creen que se juega en Velez con mas de 20000 personas ? para que Aspirina aprenda a soportar la presion. Sin publico Aspirina no sabria lo que es la presion de dirigir en el alto nivel.
Esos juegan en el mismo equipo cagadera?
Los jaguares son los pumas un seleccionado y a nivel individualidades deberian ser mas que la mayoria de los equipos como Sunwolves o cheethas pero como equipo no lo son ….
Che hacia 1 semana que no teniamos noticias tuyas estabas guardado trollaco
Hindu lo paso por arriba el que era campeon de italia en italia? Mira vos no se que partido viste vos..
Para los que dicen que un jugador fuera del sistema no puede ser puma \ jaguar les recomiendo que se fijen la carrera de Ostiglia o de Agulla en 2007
Tsssssss Felipe, Aspirina Pérez es un ladron a mano armada. Necesitamos que un buen entrenador forme a nuestros buenos jugadores. No que todo el rugby argentino gire en torno a un pésimo entrenador.
100% de acuerdo con Maria.
Tarasca ssssssshhhhhhhhhhhh ya alcanzaste el tope de intervenciones!!!
Me gusta el equipo.
ahora lo que me interesaria saber es el estado verdadero de Guillemain porque el tema de la segunda linea y los pocos jugadores que han probado ahí es algo preocupante de cara a RCH y las ventanas.
pregúntenle a los del CASI cuánto se comieron con un tercer equipo del super rugby (creo que ACT…)
Hindú ni ningún equipo amateur de la Argentina aguanta 30 minutos… se rompen en serio.
Guillemain está mal, tienen que decidir si se opera (y queda 6 o 7 meses parado) o hacen un tratamiento de recuperación intensivo.
Me acuerdo ver con mis propios ojos cuando el seleccionado de Buenos Aires los tiro de orto a Los Pumas en un entrenamiento de Scrum, previo a una ventana. No sé si si los URBA serán mejores que los Jaguares, pero seguro que las formaciones básicas las manejan mejor.
Y en nombres.. Estamos cerca te digo…
mmmmm discuten cuestiones que no se pueden ni empezar, ni discutir que un jugador profesional que entrena varias dias a la semana en doble o triple turno, que tiene ademas destrezas individuales mejores y que ademas esta mas descansado, pasa por encima aun al mejor amateurs.
La pregunta es si esta conduccion tecnica es mejor que otras que anden por equipos de Argentina. Creo que sin menospreciar el trabajo de Aspirina, se esta quedando sin ideas, y por mas que el bueno de Greg Peters ayude, no alcanza. Es necesario tambien en este aspecto dar un salto de calidad. Como se lo dio con Alex Wyllie, o con Graham Henry. Alguien que venga a sumar. El propio Hourcade señalo varias veces que la forma de entrenar cambio despues de una practica conjunta en Australia junto a Michael Cheika cuando dirigia Waratahs.
Va siendo hora de que en este proceso se meta mano en un asesor externo, si no quieren porque no da andar moviendo tecnicos, no lo hagan, pero hace falta cambiar el analisis del problema para poder acertar en la solucion.
Tambien urba y casi ganaron el torneo mundial de sevens de clubes y provinciales.
Urba con los ninguneados amateurs le gano a casi todos los seleccionados del mundo y muchos provinciales en especial las 2 ultimas decadas.
Tipos como Phelan ,Sporleder, Martin jugaron en Lp ya pro muchos años siendo amateurs. Tejerizo que es? Gigena y Pieretto? Y me saco el sombrero x los 3 porque los 3 a pesar de los excepticos ( me incluyo) el abc del pilar contra profesionales lo hicieron excelente de hecho Pieretto para mi es el mejor 1 linea jaguar formando en el torneo…
Podes tener todas las condiciones cobrar mucho pero seguis teniendo 2 piernas y 2 brazos mas un cerebro como el wue tiene nivel y no cobra y esa diferencia se lima con la sangre con el hambre.
Hay jugadores en Jaguares que perdieron esto ultimo desde que firmaron con la Uar lo que tambien es una clara demostracion de profesionalismo berreta. Ser profesional se puede ser sin cobrar. Obvio que para jugar SR y test es condicion necesaria tener calidad y sangre pero no es condicion suficiente ser profesional.
Si los que estan en el sistema tipo Landajo hace años no funcional saquenlo del mismo y denle la chance a otro o porque es parte hay que bancarlo hasta que se retire?
Digo quien mide esto? Porque las chances que tuvo mas el dinero que invirtio y pago luego el rugby argentino en el no condice con lo ofrecido.
Pd: Poco reconocimiento hasta diria forreada tienen muchos en este blog con Hindu Club lejos el mejor vlub argentino de las ultimas 2 decadas con un trabajo traducido en campeonatos grandes equipos y jugadores y un estilo de juego que es para mi el estilo al cual deberia imitar desde la UAR mas cercano al nuestro historico pero con el sgregado de grandes destrezas y dinamica. Hindu es un club como otros ninguneados por mucha gente de rugby..
Hindu a los ponjas no solo le pone rueditas sino que le hace pelo y barba y a los jaguares si siguen con esta actitud tambien
Che eseptico trucho usá tus propios nicks…nunca diría que el asper es un ladrón…no creo que tenga esa capacidad de discernimiento…lo que pasa es que le cuesta aprender…años en los Pumas como asesor de line…y vamos a decir lo que es…el line no es bueno…el pobre además de no saber es sobervio…discutió con Manucho a ver quien sabía mas de line…y no soportó ser un ignorante…así nos quedamos sin el único que la bajaba con una mano de la hilera…pero es buen pibe…cuando duerme
Pablo A. Dale el tiempo y entreno a Hindu y se cepillan a los jaguares.
Volvemos a lo mismo si no te ponen en du sistema te excluyen si te exvluyen no hay forma de demostrar que podes dar.
Y disculpen mucho entreno y demas si bien te da mejores armas no es condicion necesaria y suficiente de que seas mejor.. Repito Phelan Martin en 2003, o los muchos Pumas del 99. Agulla en 2007 Bofelli ahora.
Tambien hay profesionales como Castrogiovani…
La mayoria de los jugadores argentinos amateur muy contra mi pensar hoy entrenan todos los santos dias como casi un pro, se cuidan como tal o invluso mejor. La diferencia es que no hay paga( por lo menos blanca) tal vez la diferencia es que no descansan igual y el descanso es tan importante como el entreno.
Se piensan que los wallabies que jugaron con el Sic en 1987 eran amateurs?
Sin sangre ni calidad podes entrenar y cobrar que siempre vas a estar en el mismo nivel.
La ultima gira que Hindu hizo por Australia asfalto a todos sus contrincantes, de hecho un par de partidos se han jugado con las reglas del por entonces super 14.
Esta claro, para que la comparación sea valida, hay que igualar las condiciones, comparar manzanas con higos de tuna…
Pero ya que esta en boca de algunos el amo y señor del rugby argentino creo que merece la pena detenerse en el génesis de este club multicampeon.
Se trazaron objetivos, hace tiempo, se analizaba el que y el como, se charla con la jugadores, se le expone el plan, se les explica que se espera de ellos.
Pero siempre siempre que veamos la luz de la nafta, es para indicarlos eso. Otras intepretaciones nos alejan.
Ay Tarasca, pareces de 3 añitos. El jueguito de palabras con mi nick me mata, es de una brillantez y originalidad directamente proporcional con tu coeficiente intelectual.
Esto de preguntarme por mi ausencia me da a pensar que la derrota de los jaguares te tiene bien arriba como exclusivo capo canionieri del blog, sos el tipo del momento. La derrota te sube. Estas en la cresta, esperabas esto desde el mundial donde te metiste toneladas de palabras en el upite.
Pero esto es rugby, mulita disecada. Y mañana hay partido.
Mañana hay partido ….. Si…..para ver cual de los dos es mas malo…
Tarasca, los del sic del 87 si eran amateurs (empate en 22) , como los de Banco que le ganaron a Inglaterra y Canada, o los del Casi que le hicieron flor de partido a los all blacks.
Pero era otra epoca, no habia Super rugby, no se entrenaba como ahora, se jugaban 5 tests x anio, no 15……
Kirwan parecia un monstruo con 88 kilos…….Diego cash jugaba de pilar derecho con 90 kilos, hoy los referis son mas grandes.
Estas comparando lo incomparable…..
Yo decia que los wallabies tengo mis dudas si eran amateurs. El marronismo extranjero tambien existio.
Yendo al equipo que jugará contra los Kings, no logro entender por qué la brusquedad en los cambios:
1. Lezana, Cordero y Montero vienen de lesiones; no es mejor llevarlos de a poco? Que entren desde el banco.
2. Ortega Desio viene del seven y había estado medio relegado en Jaguares; no era mejor que arranque desde el banco?
3. No hay recambio de segunda línea que no sean los mismo cuatro de siempre? Ningún otro segunda línea????
4. Matera es un jugador hiper profesional y entrenado; el cansancio es real? Es la justificación para la rotación innecesaria?
Algunas dudas que se me vienen a la cabeza nomas..
Siempre pensé algo que ya no puedo callar…que mal negocio que hizo Matera al dejar Leicester para jugar en Jaguares…otro que no tuvo mucho tino en diagramar su carrera es Montero cuando desoyó una oferta para ir al super rugby a una franquicia australiana…con el huevo y el asper me pueden decir que va a aprender…en la lista está Tuculet que tenía todo para triunfar en el rugby europeo…
+1 Escéptico, por eso vivo aplaudiendo y disfruto del tribunal de Tomi Cubelli, Urdapilleta y demás. A este ritmo esos que nombras no sólo no van a aprender nada sino que van a ir involucionarlo.
Yo creo que todo reclamo, en esta instancia es pertinente, y me banco toda la historieta, porque es realmente atinada.
Pero yendo estrictamente a este partido, Jaguares, con el equipo que planta, deberia ganarle con bonus ofensivo.
Todo otro resultado, es derrota.
Pero derrota que no admite el grupo en formacion, el primer año del SR y la mar en coche.
Derrota que exige que cambie algo para adentro y para afuera.
Igual, vi jugar a los kings varios partidos, y si no les clavamos 5 tries, es que realmente, y mas alla de afinidades o enemistades, somos un equipo con problemas de todo. de juego, de staff, de planteo, de espiritu.
Fracaso total.
Siempre soy benevolente y optimista, pero estos son los momentos donde no vale ser receptivo, porque estamos jugando con reglas de juego que no admiten nuestras excusas.
pd
Lo que dicen de Hindu, puede ser, pero en el SR, mas alla del juego colectivo de equipo, existen las destrezas, las tallas, los pesos y las velocidades.
Si jugando casi con los Pumas no le ganamos a nadie, y con las mejores individualidades argentinas, Hindu, por mas juego vistoso a nivel local, seria avasallado por cuestiones fisicas, de juego y entrenamiento.
Seamos realistas.
Abrazos a todos
oz. Hace un ejercicio. Cuando hables de amateurismo y profesionalismo cambia la palabra amateurismo por rugby de clubes de argentina.
Me parece que amateurismo, el termino, la palabra en si, esta muy devaluada para los debates, pero si decis clubes argentinos, genera inmedoatamente un poco maa de respeto, al termino, a la palabra.
Tu vision y objetivos del rugby de clubes de la argentina, dista mucho de lo que en mi sentir hay.
Y tu sentir es honesto, muy honesto.
Donde radica nuestra diferencia o nuestras diferencias creo.
a) vos pones el juego por delante de todo. Pasar mejor la pelotita justifica acciones. Lo importante es elevar la vara.
b) comparas dos mundos distintos desde su objetivo y lo que busca cada organizacion es distinto, con la similitud de la competencia, y su deseo de ganar
c) en ambos mundos hay ansiosos que si no ganas no servis, que no importa esperar los procesos, pero bueno, no quiero cansarte, hemos hablado mucho aca, sobre esto.
Lo de maria que puso entre comillas, si te digo que lo escribio un ceo de una empresa en proceso de quiebra y que la saco adelante y hoy es una de las 10 empresas que facturan mas en el mundo, que dirias?
Buen día a todos. Espero que los Jaguares ganen jugando bien. Pienso en los jugadores, les deseo un buen juego para que levanten el ánimo luego de las 7 derrotas consecutivas.
En cuanto a cómo la UAR encaró el torneo…no me quedan dudas que Los Jaguares son Los Pumas. Eso es peligroso para el rugby argentino y sus grandes metas. Estoy convencido de que en el SR no se prueban jugadores, ya que se debe aspirar a llegar a los play off…como también estoy convencido que en Los Pumas tienen que jugar los mejores jugadores argentinos, estén donde estén
Escéptico (el verdadero), creo que Tuculet es un buen jugador, pero sobrevalorado quizás porque es el único confiable en su puesto. Si lo comparas con el Nani queda a años luz.
Confianza y buen juego Jaguares ! El resultado sera la consecuencia ,
Ah ! Tomas Cubelli ya se la tira al 8 ! Lo noté cansado
Props ………………….Loose Forwards ….….Centres………………
Ramiro Herrera………….Juan M Leguizamón ….Juan M.Hernandez….
Santiago García Botta…Leonardo Senatore ..…Geronimo delaFuente
Props ………………….Loose Forwards ….….Centres………………
Ramiro Herrera………….Juan M Leguizamón ….Juan M.Hernandez….
Santiago García Botta…Leonardo Senatore ..…Geronimo delaFuente
Lucas Noguera ………..Pablo Matera………….Matias Moroni…………
Nahuel Tetaz Chaparro..Rodrigo Baez…………Matias Orlando……….
Roberto Tejerizo………..Facundo Isa ………….Gabriel Azcarate…….
Enrique Pieretto………..Javier Ortega Desio…..Joaquin Paz………….
Felipe Arregui…………..Tomas Lezana …………………………………
Cristian Bartoloni…………………………….……Wingers……………..
Hookers ………………..Scrum-Halves……….Lucas Gonzalez……..
Agustin Creevy…………….Martin Landajo………Santiago Cordero…….
Julian Montoya………….Gonzalo Bertranou…..Manuel Monero……….
Facundo Bosch………… Felipe Ezcurra ………Emiliano Bofelli………
Locks …………………………………… ………………………….……..
Tomás Lavanini…………. Fly-Halves…………..FullBacks……………
Guido Petti………………..Nicolas Sanchez……Joaquin Tuculet……..
Matías Alemanno ………..Santiago Gonzales….Ramiro Moyano…….
Juan Cruz Guillemaín………………………………………………………