Pumas-Springboks (Ustedes)

Clasificado bajo General | el 15-08-2015 |

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Sin importar el resultado.. hoy, el Rugby Argentino.. esta de fiesta !!!

A disfrutar !!!!!

Vamos Pumas !!!!!!

Dos bajas importantes antes de empezar. Las condiciones en contra que Los Pumas siempre necesitan para hacer lo que les queda mejor: ir de punto.
Sólo aspiro a que tengamos buen juego.
VAMOS PUMAS!

Si bien las lesiones nunca son bienvenidas, me parece una excelente prueba de caracter para Noguera Paz.

Yo soy de los que cree que aún no esta a la altura, ojalá me tenga que comer lo que acabo de decir.

Dos bajas jodidas. La de Hernández a largo plazo, en todo el año no jugaron un solo partido el 10 y el 12 que quiere Hourcade, y ya sólo queda Leicester. La de Ayerza, bueno, ya sabemos lo que pasa cuando sale Ayerza.

Esperemos que todo sea una fiesta, y si el resultado llega a acompañar mejor.

quienes son baja?

Por favor, se pide algun link

Meta maul: que paso? cuenten por favor

Y por favor avisen a que hora es, 3:30 o 4:40?

GRACIAS DESDE YA

Confirman 16:40

Ayerza y Hernández, problemas físicos de último momento, contractura en el isquiotibial y un cuadro gastrointestinal

muchas gracias Maria!

Aca esta anunciado que lo pasan: http://cricfree.tv/watch/live/argentina-vs-south-africa-live-streaming

Prueba final para Socino desde el arranque por Hernandez

Osofumarola: fijate en el sitio http://www.rojadirecta.me ahi listan lugares donde lo van a pasa

Para ver Inglaterra Francia se puede ver por aca: http://www punto vipleague punto se/rugby/320996/1/england-vs-france-|-eng-fra-live-stream-online.html

Oveja y hugo: muchas gracias!

A JMH le paso algo en las ultimas horas? Habia leido esta mañana que Ayerza estaba recuperandose de algo

JMH escuché cuadro de gastroenteritis

Segun comentan se les va a dar una charla solo a los que se quedan fuera de la lista despues del partido de hoy , la lista oficial se dará mañana

Para ver el match con los relatos en espaniol: http://futbolpasiontv.blogspot.com/p/2.html

“JMH escuché cuadro de gastroenteritis”

la mejor noticia, gracias a Dios. En ves de pasar el dia trackliando a un tal “furioso hippopotamo” que vuelve hoy de titular en los Boks, el Mago va disfrutar desde el sillon de su casa en bata y patunflas.

Hoy vi a Irlanda y a los AB.
quiero ver como se llevan con el juego del HN.
Y si pasamos a cuartos, por mas que Irlanda sea mas equipo que Francia, yo prefiero jugar con un celta y no con un latino.
Es mas previsible (y fuerte) el juego de Irlanda.
Francia te puede sacar algo de la galera y te deja afuera.
Vamos Los Pumas.
Que Nico levante el nivel y que hagan buena pareja LANDAJO-NICO-SOCINO-MORONI.
Me gusta el equipo.
Espero que no se sienta la ausencia del Toro.
Saludos a todos!

Está bueno que juegue Socino de 12.
Mucha merde para los Pumas.
Si hoy NS juega bien no lo discuto nunca mas.
¡ Vamos Pumas !

que lindo día para estar en velez….acá en Bogotá “extrañamente” esta lloviendo y frio!!!

vamos pumas carajo

Parece que no van a pasar el Test en los ESPN que dan en Panamá, pero confirmo en un rato.

muy bien se ve en este link que paso Black Sheep:

http://futbolpasiontv.blogspot.com/p/2.html

En inglés, con Esteban Lozada de invitado: http://starshd.org/channel1.php

Emocionante el himno; pero faltó la cábala de los Pumas del 65

Que ganas de joder SA con camiseta blanca…

Vamos Pumas!!!

Una cargada las camisetas

Bien Corcho y Landajo en los primeros minutos.
Cambió el line de SA con Matfield

Estoy con ustedes. Black Sheep, no sabes cuanto te quiero. Otra birra mas en Leicester…

Las camisetas la puta madre!
Con el sol encima se complica entender quienes son

La voz del estadio es de los años 80

Vamos con el 1er scrum!!

1 ARG y 3 SA los dos con el brazo tirando para abajo se puede cobrar el penal de cualquiera de los dos

Vamos Pumas Carajo!!!

Ya es hora que haya un referee de scrum, exclusivo y ex 1era línea.
Los referí actuales no entienden nada

preocupante el line — sin obtencion es otro partido

El pilar derecho Saffa se mete para adentro, eso es penal

Jajaja recien en misma situación. Dio penal para sudafrica
..que veleta

ninguno de los 2 pilares estaba tomado largo… penal de ambos

eje profundo o eje lateral, 100% contigo. Una especie de TMO con un ex-gordo que lo estudie, en vivo. Los referis siempre son ex-backs, simplemente porque los ex-gordos siguen siendo – con todo respeto – gordos. Dengra quizas no, pero son pocos.

me gusta la idea del ref de scrum

basta de penales en los rucks!!

Chacho, los pilares no son gordos… son grandotes. No te confundas

Conozco muy pocos árbitros 1era línea, uno de ellos fue mi viejo.

Esta historia ya la vi … o se meten rapido en partido o terminamos como contra Australia

Con todo respeto hay diferencia con los titulares

A este nivel, tenes razon, Atomo.
En el rugby que jugaba yo siempre eran gordos. Lentos, pesados, hediondos, feos y gordos. Pero (yo era 9) eran MIS gordos.

Bien Legui carajo!! Esos son huevos!!!

Landajo cree que esta jugando en el patio de la casa…

Que buena jugada defensiva de leguizamon, estilo jugador de la NFL a arrancarle la pelota

Igual se sabía que sa venía con todo y a jugar posicional con lambie
Hay que aguantar y hacer nuestro partido

Chacho, jaja — lo de gordo vale si es cariñoso. Viste lo que corre el hooker de NZ … el try de hoy

Lanzajo esta lento e impreciso

se viene la amarilla … en cualquier momento

No es la 1er vez que el hooker hace un try abierto y muchos metros

Como me enferma que silben al pateador

Try SA. Tras jugar al line 3 penales en 5 mts e intentar entrar con el maul, se producen varias fases a lo ancho de la cancha y con un pase largo Pienaar habilita a Habana, que entra caminando al try.

si, landajo se cree que esta jugando una tocata en la playa!

Los Saffas ya retomaron la confianza, somos boleta

Seguimos dando penales que lambie y el line saffa se relamen.
Vamos pumas concentración

Eje, nunca vi un hooker con esa velocidad

Que mal que estamos

fue todo una utopia!!! la realidad nuestra es esta…el sabado pasado fue un lindo recuerdo.

Listo entramos en modo vergueza

Bueno si a mbovo le van a fallar 3 tackles …cordero ni le atino le acarició la pelota

me parece que los pumas tienen que reaccionar, el partido pasado fue bueno pero no pueden creerse que ya somos superiores, todavia falta

Que los fanáticos de Hourcade se vayan escondiendo

ahora el debate es: nos meten 40 o 50?

Otro try de SA iniciado con un penal de LP. Line, juegan ancho, pases rápidos, Cordero erra su tackle y Mvovo nos vacuna divinamente. Gol de Lambie. Arg 3 – SA 20.

Después del partido anterior dije “no dimensionemos de más”…
Bue… Hopurcade se la creyó… metió NUEVE cambios… HUMO

este partido se termino para nosotros, ahora solo esperar no terminar en goleada por los boks.

Penal para LP sobre la línea de 10 de SA. Centrado.

Nico sanchez y landajo no van juntos

ahora… es tiempo de entrenar la MENTE…
hay que bajar los cambios… todavía se puede.

Que flojo Cordero en el tackle, si bien tenía otro afuera cuando se cierra lo tiene que bajar no puede jugar al manotazo onda mancha

Che no empiecen con humojurcade y eso. Sean objetivos. Hablen del juego y los jugadores

Emboca Sanchez. 6-20.

No lo va a llevar a Carizza?

si hacemos un try antes de que termine el 1er tiempo, la cosa cambia.
Moroni muy flojo.
Landajo SUPLENTE del suplente.

Es desesperante la lentitud de Landajo para sacar las pelotas de los rucks, y ni hablar el desorden y poca idea que tiene Sánchez.. Esta pareja de medios no nos lleva a ningún lado.

Poca cabeza. Con 2 jugadores golpeados pateamos a no sacarla…

Macome va para atras en todas.

Bien lo dijo Felipe… hay que volver a las bases… despues le vas metiendo la magia, pero es muy dificil hacer rugby champagne cuando fallas en el ABC

Cubelli titular de acá a la China.

Moroni mejor que Bosch??? plisssssssssss

Si landajo es lento. Tienen buen pie y buen pase pero es lento para jugar

Penal de Sanchez bastante flojo por ahora, mejor Diego mucho mejor Los boks dominando Los puntos de encuentro

Nos recompusimos un poco en estos últimos 6-7 minutos. Penal para Arg a 2m de la linea de media cancha. Golazo de Sanchez. 9-20

Estoy de acuerdo que Cubelli es titular pero les parece en serio que Landajo está jugando tan mal? o el partido de los forwards no ayuda?
Sanchez nunca me gustó pero fue 4 años el 10 de LP y ahora parece que es el peor de todos, no exageremos.

Muy bien pasamos el sofocón de 2/try en 10 min

ahora no hay que desesperarse… 11 puntos. Mente fría!

Bueno irse 20 a 9, hubo mucha más diferencia y en el segundo tiempo puede pasar cualquier cosa.

Si Landajo es lento. Tiene una bicicleta y VW Vento, pero es lento para jugar

Lezana recupera a puro huevo una pelota de oro. Penal para Arg en el ingoal propio, centrado. Volaron unos puñetes y Jackson, vigilantón, pide TMO…

amarilla para Etzebeh?

Jackson y la SANZAR al completo con ganas de revertir el penal y darle 3 puntos a SA.

Impensable 3 3ra de Santiago. Ahí esta el pladar. Aunque lamentablemente no salen pilares…

zafO Etzebeh – advertencia y nada mas.

estoy de acuerdo con el pqrtido de los forwards no ayuda…sin ayerza se nota…

Correcto el fallo del ref… no era para mas… dejense de empujoncitos y dediquense a jugar

Me parece correcto, por más que tiene su prontuario, acá no pasó nada más que un agarrón o empujón.
Aunque hubiese venido bien arrancar con unos más

…pero rara-avis, se hace justicia en la Argentina y Sanchez la saca afuera y termina el 1er tiempo. 9-20 jugando como el ocote. Hay partido.

Juego deslucido, parece que sa vino a ganarlo de guapo y como sea.
Lo tienen que enfocarse , y mantener la calma y disciplina sino nos embocan

Incorrecto, FedeTV (tu 17:25:26). Posiblemente eso es lo que iba a hacer, pero Creevy le pidio que vaya al TMO, y ve lo que hizo Etzebeh y casi le da amarilla. Casi – no era clarito amarilla, algunos lo dan y otros no. MUY BIEN Creevy en el manejo con el referi en esa instancia.

flojo primer tiempo no???
penales en el scrum y poco del line…sin pelota es dificil.
landajo no me gusta, un try es culpa de él que deja una patada en el medio y sanchez necesita a JMH que lo ordene.
no entendería si dejan a camacho y llevan a cordero.

me parece que se van terminando de aclarar nombres para algunas posiciones.
veremos que trae el segundo tiempo….

Primer tiempo dificil.
Por ahora, Moroni hace una bien y una mal.
Macome esta fuera de linea. Liviano y sin tackle. Si no llevamos a Carizza todo mal.
Poco de Nico y de Socino. Nico muy bien a los palos pero poco juego.
Igual, no es culpa de nico, los forwards muy poco vehementes excepto creevy y lezana.
en la 2da, lavanini es duro pero tacklea sin brazos, y macome no esta bien.
JFL regular como la 3ra.
Le falta potencia al pack. Y cometer menos errores.
Cordero es buenisimo pero no puede jugar de titular en estos partidos. a la mancha con SA no se puede. Que se junte con Imhoff por el medio.
Bien Tuculet.
Nos faltan ocpiones de quiebre. Poco de Socino. Muy poco.
No se si esta mal lanzado o los boks apuran muy arriba.
Veremos.
Vamos!

Asi como hubieron 20 minutos de verguenza contra Australia, tambien pasamos 20 minutos para el olvido en este partido…

En que estan fallando LP?

Floja obtencion, tanto scrum como line

Mucha indisciplina en los rucks

Falta de manejo del partido por parte de la pareja de medios (malas desiciones y malas ejecuciones)

El medio-scrum muy lento

Fallas inaceptables en el tackle

Es un milagro que la diferencia no sea mayor. Esperemos que haya un lavado de cara para le segundo tiempo.

Try de Francia de penal maul y line con uno más ya que eng tiene una amarilla y gana 19a 14 en 62 .

Si eng se decide hace un try y lo gana, Francia no tiene ideas y parecen autos chocadores

Átomo resumiría tu enumeración con todo respeto en una palabra: Inconsistencia

Lezana tiene que ir.
Por mas que se equivoca, tiene toda la actitud. va, pesca, choca, tacklea. Un pichon de crack.
Macome esta muy abajo de su nivel. Ni pesca y tacklea a lo Petti, ni impone fisico a lo Carizza.
La pareja de medios floja.
Landajo muy lento. No se si abre lento porque estan desordenados y no ve a quien darsela, o porque es su duda y lentidud habitual, que a este nivel se siente.
Por lo menos la pasa redonda.
Que se yo.
No veo que haya banco como para hacer diferencia.
Tampoco los AB estan jugando mucho.
Nos estan ganando en algunas situaciones de contacto, erraron menos tackles e hicieron menos penales.
Vamos el segundo tiempo con huevo e inteligencia.

Dificil primer tiempo Los saffas salieron con la sangre en el ojo a pelear cada pelota
Poco de Los centros y Cordero lo desequilibrante que es en ataque resta mucho en defensa

La jugada de imhoff fue lo único del partido, pintaba parecido al sábado pasado dije para mis adentró

AB es SA

Flojo mácome en general y Cordero en defensa

Vamos pumas… Parece que entraron fríos drop y penal la salida

¿Vos viste eso Chacho? Yo ví que Jackson se le cagó de risa en la cara a Creevy, pero bueno. Para gustos…

Mala salida de LP, la recupera Habana y tras varias fases Lambie emboca un drop. 9-23.

Tuculet esa pelota era para patear … no aprendieron que a estos equipos no se les juega desde atras….???

Che imhoff viene tackleando bien , ya le vi 3 . acá decían que no tackleaba no hace mucho.
Cordero va arriba siempre

Le bajaron línea a los de ESPN con Moroni o es sensación mía?
Como todos pensamos un abismo entre la primera línea titular y la suplente.
Flojos los dos segundas hoy, incluso Lavannini.
La tercera regular sin descollar ninguno.

Cuando hablaba de falta de respeto hacia Pumas de parte del staff actual hablo de por ejemplo darle la capitania tras la salida de Creevy a un tipo como Landajo que ni siquiera es titular, teniendo a Fernandez Lobbe en cancha. LAMENTABLE

Igual para mi la 3ra muy bien, la 2sa no vino

malas desiciones de Landajo y despues la hace lenta

FedeTV de acuerdo con vos, Creevy habla ingles?

Buenos movimientos de LP que terminan en un penal muuuuy pateable. Pero fuimos al line. Pase desde la torre al 2 y… ¡knock-on!. Lástima. Eran 3 puntos fijos,

Landajo también sale siempre con la camiseta limpia…no le gusta raaparse

Bien landajo bte vi tacklear una vez!

¿Matfield habla español? Lleva desde el 2007 robándonos todos los lines…

P&Go cuando lo veas hoy a la noche a Landajo decile que no importa, que siga con confianza y que vos como amigo lo bancas en las buenas y en las malas…

Quien quería jubilar al corcho?

El unico pilar derecho que tenemos con condiciones y lo siguen dejando en cancha? no lo entiendo a Hourcade ponerlo a Orlandi a ver como anda faltaria que se lesione

Entran Matera por Leguizamón, Petti por Macome y Orlandi por Tetaz.

Lobbe fue el mejor jugador junto a Lezana de la 3 linea y del pack de gordos, no se que partido vieron algunos. Encima se tiene que bancar que lo forren como dicen mas arriba y le den la capitania a Landajo un suplente

Penal Sanchez. Penal-veleta de Jackson, un árbitro con poca personalidad. Es como un vinito de mesa joven. Le falta barril al muchacho. 12-23.

Perdón, es Alemanno por Macome.

el unico pilar en condiciones? siempre lo digo, esta gomez kodela jugando en top 14 frances, y ni lo prueban….la verdad no entiendo nada….lo msmo con urdapilleta

JMH es un fenomeno, el otro dia la rompio toda y tiene que ser el apertura, pero Sanchez a parte de haber sido de los mejor de LP en los ultimos años tiene 2 cosas claves, Huevos y gran patada a los palos. Yo lo quiero adentro. Me encantaria que fuera al reves. JMH de 10 y Sanchez de 12

Lezana tiene que estar en la lista SI o SI

Penal para SA fácil por offside en la marca. Muy embocable. 12-25. SA.

Con Landajo parece q el equipo rival siempre esta en off-side después de los rucks.

Sale Matfield. A ver cómo nos va en los lines ahora…

Che espn deja de defender suplentes landajo, moroni, etc

Según ESPN NS y Lezana los q mas tacklearon con 8. Moroni con 7

que insoportable Coscia con su relato sobre Landajo y Moroni por favor es insoportable que un tipo que nunca jugo rugby hable tanto sin saber.

de acuerdo con vos gordo marchelo hay que escuchar cada cosa

Lo de Coccia y todo ESPN es lamentable. Como le tiran flores a Landajo todo el dia y para que se le caiga un halago a Cubelli hay que torturarlos. Landajo le dio ritmo hoy al partido????? “Hizo lo que sabe, velocidad, buenos kicks” de que hablaaaa??? Uno de los tries de SA fue por una patada floja de Landajo. Que manera de operar por favor. Vergonzoso

¿La descripción que Coscia hace de Landajo se la pasa algún ex-9 en un machetito?

Linda recuperación cuando éramos boleta pero faltan destrezas individuales para sacarle más jugo al detalle. Flojo partido de Socino en ataque, en mi opinión.

Como pusieron más arriba era para fajarse este partido

A Lavanini se le sale la cadena y en un ruck y sin necesidad deja a LP con 14.

Si, socino chocó mucho no dio juego, el más flojo partido de estos 3

Ay lavanini, siempre al limite x ir con la cabeza igual que como va a tacklear

Jugar con este pibe lavanini es jugar a la ruleta rusa, todo muy lindo su locura y potencia pero tiene menos cerebro que a una mosca

Con más razón, Landajo es el capitán en cancha, muchos partidos como titular etc. Moroni hace dos años que juega.

Ale podes ser el tío de landajo pero el corcho es más capitán, por todos los motivos que te imagines, edad experiencia nivel, etc

Los georgianos y tonganos sabiendo como es Lavanini lo van a ir a buscar y a ponerle rigor fisico, ese es un tema que tienen que trabajar en el staff con el porque nos puede costar un partido clave su vehemencia y volvernos en primera ronda.

Landajo capitan estando tipos como Leguizamon o Lobbe en cancha? estamos crazy macaya?

lavanini…..para que hacer eso.

me parece que al no ser nico sanchez un apertura lanzador, socino se vio perjudicado.

Eje, no me entendes. No defiendo a Landajo, pero no entiendo que lo metan a Moroni en la misma critica, q cumple un poco mas, y es “nuevo en el sistema”.

Lo de Coccia no es insoportable, es vergonzoso!!!

Brits y Jackson jugaron juntos en Saracens.

Moroni es otro que hace mancha en defensa. Lezana de lo mejorcito de hoy yo lo llevo

Cuanta envidia le tengo a Sudafrica por los 3 hookers que tienen mas sus segundas lineas y terceras lineas, tal vez le falta sacando Ntwarida y Du Plessis mas nivel en la primera linea pero esos 3 hookers!!! que nivel( Du Plessis, Strauss y Brits)

Coincido, Tanazo. Raro no probar invertir las posiciones. ¿Estamos probando, no?

Jajaja el árbitro da un penalnapra cada ladonx scrum… Es veleta mal

Dos infracciones de SA en los últimos dos scrums. Con Lavanini afuera. Poca cabeza.

recien le cobro penal a Ntwarida y bien por empujar antes, y anteriormente le cobro bien penal a Orlandi por irse al piso. Salvo algun scrum la refereo bien a la formacion

Partidazo de Moroni. El Chelo claramente es el 13 titular indiscutido, pero Moroni tiene que ir si o si.

Sánchez es un dolor de ojos constante. Solo sabe golpearse. Muchachos, esa no es la función del 10. Que vuelva el Mago urgente!!

Enorme lo del Corcho y Lezana!!

Pero bueno, sin un 10 que sepa jugar no se puede.

Urgente cinta de capitán para el Corcho. A Creevy no le dan ni media bola, no lo respetan y se le cagan de risa los refeeris.
Cuando se fue Creevy, Landajo estuvo pintado. Corcho tomo la posta en las decisiones.

Gordo, al inició el pilar de sa 3 veces giro al columna y el pilar puma fue al suelo, miralo después cobro las 3 veces distinto

Si hoy la 3ra fue lo mejor. Sa con backs rápidos nos co.plico el abierto

fedetv….es que creo que el dia que NS juegue de centro no vuelve mas de apertura y eso es asumir años de haberle errado.
mientras lo tiene a JMH al lado es una cosa….pero 100% apertura es otra..

lo otro que me llama la atención es que nosotros no jugamos en oleadas como dice el nabo de coscia….pero es cierto que no se entra lanzado como lo hace SA.

Lástima lo de Sanchez. Me parece que es un 12 de puta madre pero insisten con darle la 10, y como mucho se ha hablado, es un tipo que no lanza bien el juego. Jugamos con excesiva previsibilidad para poder sorprender a nadie a este nivel.

nunca voy a entender porque los gordos argentinos modernos no se ponen tapones de 22mm mas cuando llovio toda la semana y el campo esta abajo movedizo, como decia Catamarca Ocampo los botines y tapones son para un forward lo que un fusil para un soldado.

Nadie le da importancia ni en los clubes ni en la alta competencia a los tapones, y es un pequeño factor que te puede hacer perder un partido.

Cuales scrums me decis eje?

Cambiaron la norma no? A partir de que edad se puede jugar con aluminio? A los 12?

Los 3 1eros scrums terminaron en penal 2a 1 por lado

Cordero= clemente

Cuanto va?
En la ruta recien con señal.

26 a 12 ganó sudafrica con autoridad, en un partido fricciónado

Termino 26-12

No Eje, a partir de M 15

lo más flojo fue Felipe en la transmisión

Final. 12-26. Otra derrota honrosa. Poca sensación de peligro de LP en todo el partido. Hay que darle a DH el margen que otorga que se bajen dos jugadores importantes en las horas previas al partido, pero creo que falta algo de valentía a la hora de mover fichas. Si Sánchez no tiene su día de 12, enrocalo con Socino y probá a ver qué pasa. Hace aaaaaños que tenemos un problema ahí y nadie mete mano al asunto.

Lo mejor pasa por algunas -pocas- actuaciones individuales y la consideración de que en el segundo tiempo salimos 3 a 3, si no erro. Este no es el equipo titular, pero es un equipo con el que se le puede ganar con algo de solvencia a Tonga y Georgia y asegurarnos el pase a cuartos, gesta con la creo que (casi) todos nos daríamos por satisfechos.

Creo que con este partido se subió Lezana, habrá que ver si baja OD o isa.
Flojo hoy mácome, está falto una picardía haber limpiado a carizza ya, quizás vaya Galarza finalmente.

Viendo a Cordero en defensa creo que seria inentendible dejar a camacho abajo. Erro todos los manos a manos que tuvo.
Creevy tiene q jugar 70m x partido Montoya es flojo a este nivel aun.
Y lo de Moroni no se calificarlo Xq lo halagaban hasta Cdo estaba. A 50m de la jugada. No se si los mandaron a inflarlo l que.

Slds

merecido triunfo de SA…..creo que lo único positivo es que se aguantó un partido contra un equipo como este.
después se nota la falta de ayerza….es increible que un solo tipo cambie el scrum.
del pack me gustó lezana y jfl. macome es la sombre de lo que era….debe ser por las lesiones.
que landajo juego contra los tigers y después lo meta a cubelli en todo el mundial.
NS no es apertura….y con landajo en pareja toman malas decisiones.
Socino se vio castigado por la fomra de jugar de NS.
cordero es tan “picante” en ataque como “soso” en defensa….se lo imaginan contra cualquier wing isleño del pacifico???

en fin…ultimo partido de prueba…3 pruebas con resultado negativo y 1 positiva.
ahora a esperar la lista.

Habemus Equipo ! Ya no hay dudas adentro Lezana adentro Moroni, Agulla Adentro , Camacho adentro y JMH de diez , no fue bueno lo de Socino no fue bueno lo de Cordero , no fue bueno lo de Macomme y creo que Rete tiene posibilidades del riñon de DH

la transmision de espn es horrenda! coscioa que adulador insoportable cero critica !

Ver el scrum de los pumas hace que se me revuelva el estomago. Argentina no puede tener un scrum tan malo, somos culturalmente superiores en esa formacion, la sentimos. Si lo dejan afuera carriza, cosa que parece que si, estaran cometiendo un grave error y un ninguneo incomprensible al segunda linea de mejor actualidad. Camacho otro que no puede quedar afuera, con un hombro menos es lejos el mejor jugador argentino. No va a pasar pero en la lista deberian wstar primeras lineas de carrera y experiencia, sin despreciar a diaz, montoya, noguera; estan muy verdes.

Hoy temi por la vida de juampi Orlandi… Se noto mucho que le falta competencia… Macome lo mismo, mal físicamente y en el roce perdió muchas veces, raro en el….
Esperó q se hayan despejado todas las dudas sobre Tomi…
A los que bardean, si no se dieron cuenta que este partido fue otra prueba de variantes más y piden cabezas y critican así, haganse ver, ml están bien …

A pensar en el mundial, buen finde.

Alguien sabe que le pasa a JB que Coccia esta pidiendo sangre para el? Dice que esta internado en Las Lomas…

Gracias

La corpo periodistica da lastima, tienen miedo de hablar, coscia lamentable.

un claro paso atras y la sacamos barata porque la superioridad de SA fue notaria.

Certezas

-JMH es el 10 de este equipo, NS esta bajo y por mucho que hizo en el pasado lo que cuenta es la actualidad, con Sanchez en cancha los dos partidos que jugaron Socino y Moroni no pudieron atacar ni una vez porque no los lanzo nunca

2- Basta de Landajo, Cubelli es el titular basta de rotarlos.

3- Macome no esta bien y puede ser unn muy buen 8 si esta bien pero nunca a este nivel un 2 linea internacional, Sin Galarza jugando me parece un error no llevar a Carizza

4- Lavanini es un fenomeno de la naturaleza pero le falta un poco de IQ rugbistico , este deporte ademas de jugarse fisicamente se juega con la cabeza, un grupo de psicologos podrian ayudar a bajarle un par de cambios sin perder vehemencia. A nivel pro esta clase de errores se pagan caro y ya tiene 2 años jugando en Los Pumas para tener de excusa la falta de experiencia, hay que ser inteligentes.

5- Alguna duda que Camacho tiene que estar?

6- Alguna duda que Fernandez Lobbe debe ser el capitan cuando Creevy no esta? no darle la responsabilidad es una falta de respeto para un PUMA HISTORICO, mas encima poniendo de capitan al medioscrum de turno que no se sabe cual es el titular y le falta a ambos mucho toddy sobre todo a Landajo para equipararse con Corcho.

7- Otra vez volvimos a tener problemas en el Line?

Termino con un par de confirmaciones para mi lezana tiene que Ir al mundial sin dudas y Cordero tiene que jugar en el seven

Merecido triunfo de los springboks.
Fueron superiores en el contacto y rompieron tackles.
Igual, los pumas estuvieron en partido y se la bancaron toda.
Tuvieron muchas fallas en la obtencion.
El line flojo, y Macome mal. Que vaya Carizza. Por favor.
El 2do tiempo fue mas parejo.
Moroni tackleo mucho pero no peló en ataque (porque le costo mucho al equipo).
Es dificil saber a quien dejar, si al rete o a moroni.
Si va Socino, que hoy, como toda la linea tuvo un partido regular, se queda afuera el Rete, porque Socino te cubre apertura y centro.
Si va el Rete, se queda Socino.
El scrum estuvo disputado, pero penalizado.
Se siente la ausencia del Toro, pero no fuimos con rueditas, ante uno de los scrums mas duros, para no perder de vista el nivel del oponente.
Montoya es flojo. Se siente la ausencia de Creevy.
Los medios regulares. No se puede evaluar mucho porque tuvieron pocas pelotas limpias.
Landajo no estuvo mal, y cubelli le puso la pimienta de siempre.
Nico regular, sin mucho para hacer.
La perdimos en la lucha de forwards, y no por tannntto.
Analisis en caliente. Lo veo otra vez y vuelvo a comentar.
Me quedo contento porque por lo menos no caimos en un bajon malo.
Fue un mal partido y perdimos con SA.
Natural.
Vamos los pumas.
Son un equipo, jugando bien o mal.
Como lo dice Creevy, si queremos jugar la copa del mundo tenemos que ser mejores.
Pienso igual.
Retrocedieron un paso, pero va a servir para aclarar.
Voy a ver de nuevo el partido, asi no hablo en caliente.
Saludos!

INSISTO, alguien sabe que le pasa Jorge? Coccia en twiter dice que esta internado y que se precisa sangre.

De acuerdo con Gordo Marchello en susconsideraciones, agregaria que Lezana en mi opinion,se gano el puesto

Marchello Quedate tranquilo,a corcho, Leguizamon , ayerza, no les hace falta la cinta, tienen su voz y su peso natural en el plantel, sólo es capitán Cubelli por una formalidad…

hay cosas que aunque pase el tiempo, no lo voy a poder entender…intentar converncernos con un scrum que no va para ninguna lado, dejan a jugadores como albacete, mas alla de lo que haya dicho o pasado, siendo de lo que mejor que hoy en dia tenemos, dejan a gomez kodela jugando a nivel internacional hace ya casi 5 años, a carriza parece que devuelta lo vuelven a colgar, guiñazu? habia demostrado que le podia pelear el puesto a creevy, e igualmente lo siguen sin llamar, y apuestan a jugadores que todavia les falta, y asi puedo dar muchos ejemplos. lo mismo con sanchez, no va, ya lo viene demostrando hac eunos cuantos partidos…crucemos los dedos para el mundial y que sea lo mejor, pero a veces hay que reconocer que hay malas decisiones.

Lezana tiene que ir.
Macome no.
Yo lo llevo a Socino y lo dejo a Moroni. Aunque no sea justo.
Cordero como recambio contra un equipo menos fisico.
Lo dejo a OD y llevo a los otros 6.
Carizza si o si.
Camacho si o si.
Saludos

Concuerdo con marchello y con otros este fue un claro paso atras, esta clase de partidos nos separa de las potencias, era otro partido para salir a ganar y consolidar al grupo y a los titulares, pero no seguimos probando, siguen mintiendo y siguen poniendo excusas. Hoy Argentina no jugo a nada porque los medios que jugaron juntos los dos peores partidos de LP en estos 4(Australia y hoy) , Landajo y Sanchez no toman decisiones racionales, son lentos y repetitivos, parecen medioscrums de hace tres decadas, no tienen velocidad mental necesaria para comandar un equipo.

de la buena….lo que decis es cierto, pero con el referee solo habla el capitan, no el lider del pack de fowards.

me llamo la atencion cuando piden revisar en el primer tiempo la jugada de lezana y ezebeth, que matfield le habla al referee se le acerca creevy y lo saca con la mano, en mi opinion a JFL no se lo hace.

Termino y se jugo mal en ataque y pasable a bien defensa. Cordero evidentemente tacklea poco y hoy no gravito en las dos o tres mano a mano que tuvo.

Sobre el partido seguimos intentando salir jugando de 10/15 yardas, y sin sorpresa, muy difícil quebrar a este nivel. Viendo los AB ves que todos todas todas la pelotas en defensa al campo de ellos y a presionar, allá lejos.
Viene el mundial, esperemos se juego mejor que hasta ahora y ojala demos alguna paso mas que la clasificación.
Abrazos

Por favor De la Buena, que formalidad? es una falta de respeto como dijieron en otro piso creo , hay un penal casi sobre el final creo faltaban 10 en las 5 de SA y se ve como Corcho ya le iba a decir algo al arbitro(jugar al Line) pero Landajo termino haciendo otra cosa y Corcho se callo la boca. Es tremendo que teniendo un tipo titular del Toulon un tipo que fue titular en los Pumas de Bronce le den la capitania aun formal a Landajo que ni siquiera se sabe si es titular.

Marcelo: Julio Marini twitt: “Es cierto amigos pero es por prevención , por suerte Jorge esta bien. Muchas gracias”

hace unos 38 min.

Que paso con JB ? no escuche a Coccia.

Noticias sobre JB? Escuché lo mismo

En lo que fue para mi un partido feo y desprolijo, creo que Los Pumas salieron dentro de todo bien parados. Hubo actitud y buena defensa, sin embargo creo que faltaron ideas cuando las cosas no salieron. Creo que Hernandez tiene que estar, ya sea de 10 o 12 ya que parece ser el único que puede lanzar el juego, sin él hay momentos en que parecen todos autitos chocadores y se depende de jugar a partir de JMFL con pases en el contacto (cosa que no le viene saliendo) o el 9 redoblando donde me parece que Cunelli esta en un mejor momento. Se probó, se dio rodaje a la primera linea donde cumplieron los 6 (montoya un poco mas flojo) Lezana, Moroni y Cordero siguen rindiendo bien, Socino para mi no mostró mucho mas que lo que puede dar, penetración en ataque y organización en defensa, a veces le falta visión de juego, en este partido y contra Australia hubo pelotas claras para abrir rápido a canal 3 y bajo la cabeza o piso para adentro. En fin… A armar la lista y empezar a trabajar tranquilos pensando en el 20/09.

Merecido triunfo.
Mal partido de Socino.
Montoya no dio el nivel deseado pero el scrum no fue tan malo como se esperaba sin Ayerza.
Lavanini parece recién sacado de las inferiores. No tiene cabeza, aunque tiene mucha polenta.
Lo que espero después de hoy es que lleven a Carizza.

por favor fernandez lobbe da un paso al costado, los pibes que tenemos de 3ra linea y que comen banco le comen el higado.

a lobbe se caen las pelotas. por dios que hourcade no lo ponga mas.

En TW Dicen que está bien y que solicitan sangre por prevención

Propongo un scrum blogero con toda la fuerza y que rezemos por JB que se mejore pronto!!! Fuerza Jorge!!! es en el unico tema que estamos todos unidos aca.

@AlejandroCoccia @hcmauri Es cierto amigos pero es por prevención , por suerte Jorge esta bien. Muchas gracias.
El que pueda dar sangre b positivo le hace un favor al dueño del blog

cordero sos un gran jugador de seven!!! lo mal que jugaron los centros e imhoff como para que algun boludo en el blog pida por agulla…horror!!!!!

Claro retroceso. Me parece que se aclara la lista y habrá sorpresas.
VAMOS PUMAS!

Imhoff me parece que funciona mejor con JMH

Mis votos por la pronta mejoría para JB.

Desde Europa, un abrazo para JB: fuerza!

El partido malo de la linea en ataque y especialmente de Moroni y de Socino es simple de explicar , con un pack que no domino, y con dos medios scrums cuyo IQ rugbistico es malo traducido en pesimas tomas de decisiones cada vez que juegan juntos(recordar el partido con Australia) y con una velocidad mental al nivel de las carretas del Far West no se puede esperar otra cosa.
Espero que con los Tigers se deje de joder con las rotaciones que ya meta el equipo titular y que mañana cuando este la lista esten Carriza y Camacho no me alegraria nada mas que haberme equivocado al dar la informacion que di.

Lo mejor de coccia del dia :se necesitan dadores de sangre B positivo para mi colega Jorge Búsico internado en el Sanatorio Las Lomas.

Al que pueda hacerlo es un buen gesto

toda la fuerza para JB!!

no nos volvamos locos muchachos….uno puedo o no compartir (yo no) este método de hourcade de probar y probar jugadores, posiciones y planes de juego, pero no se podía esperar lo msimo que la semana pasada con tantos cambios. Fue otra prueba y me parece que las conclusiones a sacar no son positivas.
Como tampoco me calienta mucho si contra leicester vuelve a cambiar a 10 tipos..lo que me preocupa es hacer esto en el mundial..

Gracias Hourcade por seguir vendiendo humo
120 derrotas dignas 3 victorias
Urgente no hay hooker suplente! Es muy grave

Jugadores nivel urba

Montoya
Macome
Cordero
Socino
Landajo
Orlando

Jugadores que de ganaron el boleto

Moroni
Tetaz
Lezana

Renunció Hourcade ya?

Carizza va si o si para mi. A OD lo llevó de 2da, me da muchas ma cosas que alemanno. Sino, afuera. Senatore sigue siendo para mi, el más fácil de cortar….

Fuerza Jorge.

Un paso atras respecto de la semana pasada respecto de la obtencion en las formaciones fijas.

El breakdown estuvo “normal”, teniendo en cuenta que el sabado pasado fue excepcionalmente bueno, que creo que no es algo que se pueda esperar siempre (si no les ganariamos por paliza a todos).

Vi algunas cosas interesantes en ataque pero esporadicas y siempre terminando con algun error conceptual (pisando para adentro) o de handling.

El compromiso en defensa, salvo Cordero, que me parece que hizo mucha agua, fue bueno, y la cabeza y la concentracion anduvieron bien.

Para destacar que toda la primera linea anduvo mas o manos pareja, contra uno de los mejores packs del mundo, probablemente el mas fisico, que vino a buscar dominar con desesperacion.

Sudafrica gano con claridad, pero no fue un paseo ni mucho menos. Habra que ver ver la lista. Sin pensar que vaya a hacer LA diferencia, me gustaria ver a Carizza y ojala a Camacho (no se que lesion tiene y si realmente esta o no para ser tenido en cuenta).

Tarasca, padre del anonimato y la fruta, no abras el paraguas ahora. Un beso, va con onda

Estimados, cuáles eran las expectativas después de cambiar mas de la mitad del equipo? Que pensaban que iba a pasar, que ibamos a controlar y dominar a un pack con Alberts, Matfield que volvian para evitar un papelón histórico para ellos?
Creo que este fue un partido de suma utilidad para:
Definir la lista mundialista.
Trabajar de aca al mundial en la primera linea suplente, el 2 suplente tiene tremendas dificultades para jugar el line. Me hace acordar a Creevy en sus inicios.
Definir titulares y suplentes.
Me da la sensación que hay gente muy confundida respecto a los análisis. Y se mezclan nombres de jugadores, periodismo militante y demas yerbas.
Lo unico que a mi entender es muy flojo respecto de la planificación es la carencia de primeras líneas competitivos. Y este deporte se empieza a jugar y a ganar ahi adelante.

Saludos y a guardar el veneno!

Pensar que nos jugamos todo a la ficha de JMH -que está grande, se lesiona, le caen mal los fideítos de la concentración- despúes de 8 años de supuestas pruebas y pruebas. La argentinidad al recontrapalo. Qué falta de arrestos para innovar…

Si es cierto que Carizza dijo que va a Europa mañana ya sabe que está adentro o que está afuera. Tienen receso de dos semanas. Para mi, está adentro.
Los veo afuera a Cordero y Macome.
Saludos

No se si JMH hubiera cambiado el curso de este partido.
Ciertamente sé que NS no lo hizo.
Yo sigo pensando que el 10 es JMH pero hoy el partido lo perdieron los forwards.
Por mala obtención, con un line flojo (Carizza adentro por favor) y un scrum batallador pero débil. Que tampoco fue con rueditas. pero se siente la ausencia del toro y los recambios de hooker y 3.
La 2da jugó mal, y Leguizamon como 8 no anduvo. El Corcho DEBE ir al mundial, pero le falta vehemencia en el tackle, mas pesca y mas handling (algo raro en él).
Landajo hizo lo que pudo (poco) pero por lo menos hoy lo vi tacklear.
Nico no estuvo mal pero le falta como diez. (Hasta cuando vamos a evitar que se inviertan JMH y NS como 10 y 12?).
Moroni no es mas que Bosch.
No se quien de los tres se queda afuera. (Entre Socino-el Rete y Moroni)
LGA entro y pateo fuerte. Opcion de salida.
Cordero no sabe tacklear abajo y va siempre arriba. Lo llevaría porque es veloz y porque faltan wingers enteros, pero no puede jugar contra un equipo muy físico o sin cobertura propia.
Muy poco de Imhoff (ponelo con JMH que le hizo hacer mil tríes en el R Metro!!).
Bien Tucu.

Tuculet
Sanchez
Moroni
Tocino (socino)
Cordedro y
Macome

Son idolos de este blog y sus clubes y de nadie mas
Que quede claro…

La semana pasada no fuimos tan buenos y hoy no somos tan malos. Mucho recambio poco para analizar pero la primera linea no estuvo a la altura. La segunda tambien flojo y la tercera de lo mejorcito del equipo.
La pareja de Landajo y Sanchez no me gusto. Pero es subjetivo.
Si Immoff apoyaba al comienzo del partido otra hubiese sido la historia.
Ahora a esperar la lista y afilar los dientes y los cuchillos para el blog. Je

Ya les dieron la lista a los jugadores en el vestuario, esperando novedades

Ya están los 31. Y lamentablemente vamos sin recambio de Primera Linea

Me preocupa no haber hecho un solo try.

Falta Guiñazu pero nunca lo iban a llevar.
Ojalá que llegue Herrera en forma y que hagan laburar fuerte a Montoya.
Noguera esta por debajo del Toro, en el fijo y en el suelto. Pero por lo menos le pone corazón.

Yo también dearafue, aunque me sonaría raro que fueran socino y rete, teniendo confirmado creo a dlf que es 12 mas Hernández que también lo usan de 12. No es un exceso para ese lugar?

GENTE SOY EL HIJO DE JORGE, RODRIGO
EL ESTA BIEN LE HICIERON UNA TRANSFUSION DE SANGRE, Y MAÑANA SE ESPERAN MAS ANALISIS PARA VER COMO SIGUE.

Genial Rodrigo. Suerte con el viejo. Que se recupere pronto.

La vara muy alta la de Ayerza y Noguera todavía le falta madurar como pilar tan solo tiene 22 años

Que Buena noticia Rodrigo ! Desde aca mandale nustro abrazo!

bueno, se perdió sin papelones, la defensa funcionó bastante bien, teniendo en cuenta las condiciones de partido de prueba ( 9 cambios).
Lo mejor es que no hubo lesiones serias que lamentar, el HC definirá la lista en las próximas horas (muy buen gesto de avisar antes a los que se quedan afuera por ahora).
Algunos movimientos en ataque son interesantes, hay que pulir mucho todavía, pero ya sin la presión de la fatídica lista, los jugadores van a estar más tranquilos para poder amalgamar el grupo y el estilo de juego.
Insisto en que nunca llegamos mejor preparados ( a pesar de lesiones y ausencias).

Buena noticia Rodrigo

Un abrazo rodrigo, que se mejore jorge.
alfonso cuando dije carriza me referia a carriza, sos vos el que no comprende textos, dedicate a opinar y no a criticar lo que dicen otros.
No se cual fue la decision final pero es uno de los que podia llegar a quedar afuera.
Lo de coscia tirandole flores a landajo y haciendo una comparacion con cubelli al que tiro abajo no me gusto nada.
es una lastima lo de la primera linea, hay recambio de calidad y ponen gente muy verde, ojala no se arrepientan en el mundial.

En promer lugar, fuerza a Jorge. Pensé mucho si tenía que postear o no, pero me parece que es bueno mantener su lugar vivo como apoyo. En relacion al partido:No soy Hourcadista, pero me hacen reir los que defenestran este partido! 1) el técnico cambió sobre la marcha porque “el partido” que iba a ser éste terminó siendo el de la semana pasada, y por ende se abrieron dudas en algunos puestos que tenía que resolver (error no tenerlas resueltas a esta altura, pero ya está). Y ese cambio fue probar y no salir a ganar a lo “test match”. 2) Qué esperaban de sudafrica? No le ganamos en 100 años y pretendían ganarles dos partidos seguidos? no me hagan reir los huevos, por favor. Pensar en otra victoria era una locura. 3) Sin buena obtención, qué esperan que hagan el 9 y el 10? Por las dudas les aviso que no se llaman ni Copperfield ni Potter, eh? además, si el técnico les pide que jueguen todas, no le podés criticar que jueguen todas, aunque no estemos en zona o no tengamos buenas chances A ELLOS. errado o no, es un planteo del técnico. 4) Sanchez lanzó bastante arriba a sus backs dentro de las pocas pelotas buenas que tuvo. Pero enfrente, hijos mios, no estaba la preintermedia; estaba uno de los mejores equipos del mundo. 5) lo mismo corre para los que critican exageradamente a Socino. Es como felicitar a Habanna por su try, cuando recibió sin marca y entró caminando. No tiene mérito habana (salvo que juzquemos una genialidad el pedirla estando solo y abierto, lo que yo hacía a los 15 años), como no tiene culpa un back que recibe pocas pelotas, malas y con la marca encima (quizas hasta en offside).
6) miren de nuevo el partido, y cuenten cuantas pelotas buenas recibio sanchez, cuantas veces tackleo (“no es tarea de un apertura” Qué dicen!!!! Si le va el ala, el ocho o un segunda al apertura no debe tacklearlo? geniosssss!!!), cuantas se cortó y cuantas pelotas metió en las H (un detallecito, no? espero que no sean tan necios de negar lo tremendamente importante que es tener efectividad a los palos)… Después sigo

Nunca autocritica cuando se pierde o se juega mal? digo algunos parece que le da lo mismo que le metan un dedo por atras que no se lo metan. los lees y esta todo joya y si se ganan te lo echan en cara.
En fin me alegro por tu viejo Rodrigo, mandale saludos.
Si Carriza se va a Europa es porque NO esta en la lista, no lo escucharon a Coscia diciendo que estas semanas los que se queden en la lista van a entrenar cada uno en los respectivos Plar? si Manucho se va es porque se va a entrenar con su nuevo club el Racing Metro.

Pensar en otra victoria era una locura? por pensar asi de mediocre es que nunca vamos a estar al nivel de estos tipos, venian heridos era momento para clavarles el puñal, era tambien una forma de respetarlos.
Este y no el otro era en teoria el partido homenaje a LP del 65 y el partido despedida de muchos jugadores para siempre de LP, era EL partido para poner todo, por respeto a quienes pagaron la entrada, a los Pumas del 65 y tambien a los jugadores titulares, cuanto mas vas a probar viejo!!, tuviste 4 años en Pampas y 2 en LP para probar, se piensan que poner un equipo titular se hace de un dia al otro?

Gente, leo el blog hace rato pero nunca comente nada, pero bueno andaba con ganas de arrancar y mas ahora que se viene el Mundial.
Mi impresion del partido de hoy jugador x jugador

1) Noguera: Mejor de lo que esperaba. Es un pilar chico y se apoyo bien en la tecnica para bancar el scrum. Aun asi, dependemos mucho del Toro. Es otra cosa. En el juego suelto muestra cosas interesantes. Por ejemplo, cada vez que tacklea para ser pilar se levanta muy rapido para ya enlentecer el juego. Aprobado pero para partidos picantes en el mundial, lo pongo los ultimos 20.

2) Creevy: Sin la cantidad de pelotas pescadas a las que nos tiene acostumbrados, sigue siendo importantisimo dentro del equipo. Creo que los rivales ya lo tienen estudiado y por eso cada vez que se la dan por ejemplo despues de una salida lo van a buscar bien abajo para frenarlo en seco como hoy

3) Tetaz: Prolijo en el scrum. Por lo menos en estos dos ultimos partidos demostro que esta a la altura. Hoy me hubiese gustado mas participacion en el juego suelto porque para ser pilar tiene movilidad

4) Macome: Out. No esta a la altura ni desde lo fisico ni desde el juego. Lento y desentonado. Se le paso el tren

5) Lavanini: Aun con las boludeces que a veces se manda lo quiero SIEMPRE en mi equipo. Es un forward de peso importante, clave en el scrum y en el breakdown. Tiene que seguir laburando sus destrezas.

6) Lezana: Mucho futuro. Tremendo despliegue. Realmente creo que es una joyita del rugby argentino. Nose si Hourcade lo lleva o no pero el Super Rugby le viene como anillo al dedo. Va a explotar.

7) JFL: Buen partido del Corcho. Un poco mas aspero de lo que venia siendo y siempre participativo. Lo buscaron poco en el line, una lastima porque entiendo que esta en el top 3 del plantel en juego aereo. Hizo menos penales boludos, lo vi mas ordenado y metido.

8) Legui: Bajo 1 o 2 cambios de Durban. Aun asi excelente en el juego aereo y muy tranquilo para recibir las salidas. Hoy tackleo menos pero cuando esta bien sin dudas lo meto en mi XV titular.
9) Landajo: Mas prolijo que otras veces. Mejoro mucho el juego con el pie al igual que Cubelli.

10) NS: Es mi primer recambio pero no lo pongo de titular. Le falta timing para lanzar el juego y estar un poco fino para jugar con la defensa contraria arriba. El puesto es de JMH. Bien con los kicks a los palos, pero su manija mental desordena al equipo.

11) Imhoff: Tuvo muy pocas pelotas. Lo haria jugar con JMH. Se entienden de memoria y lo lanza por el canal 2 como nadie.
12) Socino: Menos tranquilo que en los partidos anteriores. Aun asi lo llevo. Si los forwards ponen el juego adelante puede ser un jugador ordenado.

13) Moroni: Lo llevo! Mucha presencia en defensa y siento que puede ser util en partidos como contra Georgia o Namibia.
14) Cordero: Idem pero en ataque. Mamita como le cuesta agacharse a tacklear. Agarra, manotea, camisetea pero le cuesta poner el hombro. Otra cosa preocupante y que no comentaron es su juego aereo. Tiene que trabajar URGENTE en ese aspecto.
15) Tuculet: Fue de los mejores hoy. Va de titular en el mundial.

Tarasca a Carizza ya le dijeron hace 1 semana q no iba, lo puse en el blog y un par de extremistas me criticaron.

Solo es cuestión de averiguar Unos pocos nombres de los que lamentablemente se quedan sin mundial.

Slds

No sé que le pasa Búsico. De corazón una recuperación pronta. Abrazo grande.

Rodrigo gracias por avisar un saludo grande al viejo.que salga todo bien.

Espaldarazo a todos los Búsico. Dios quiera que Jorge rápidamente se recupere.

El Rugby puede esperar….

Ojalá JB se recupere pronto. Eso es lo importante

En las notas internacionales realmente no hay mucho que reportar. Casi todas destacan que los Boks salieron a jugar con mucha más intensidad, que faltaron Ayerza y JMH y dicen que el Try que Etzebeth salvó (de Imhoff) tal vez cambió el ritmo del Test.

SI veo algo relevante lo cito, pero de verdad muy tibio todo por ahora.

Pronta recuperación a JB lo esteremos esperando ! Es cierto JRVJ el Rugby puede esperar..

Rodrigo, me alegro de que dear George esté bien!

Hace un rato llegué de Vélez.

Uf! La única forma de demostrar que estás entre los mejores es con una segunda victoria consecutiva sobre tu oponente. Como para que el partido de Durban no quede como otro batacazo más.

Es cierto que las ausencias de Ayerza y Hernández deben haber trastocado los planes de Hourcade (y Meyer debe haber respirado más tranquilo), pero entonces no solo en la primera línea estamos mal de reemplazos.

Sólo en dos oportunidades pisamos las 22 safas con posibilidades de try. La primera a los 2′ de juego en esa carrera al ingoal de Imhoff (tras un brillante break y pase de Lanajo) que terminó con un tackle de Etzebeth (¿cómo llegó hasta ahí?) y una mala descarga del wing a Corcho que se iba al try… Y después ese line en cinco metros que se jugó por el ciego y fue knock-on del receptor ¡ay!

Mal la pareja de medios, flojos Socino y Moroni en ataque. Nico Sánchez dejó dos kicks adentro de los que llegaron, después de varias fases, los dos tries de los Boks. Si vas a patear al touch, que salga!

En el segundo tiempo Sudáfrica nos ató en nuestra mitad del campo de juego y no pudimos salir (salvo la jugada de la que vino el penal y line que menciono más arriba).

A la entrada del estadio lo encontré a Camacho, me dijo que viaja.

Saludos,

RS

Parece ser que Tarasca tenía razón en sus dos jugadores afuera del plantel…
Parece ser que si no firmabas con la franquicia la tenias mas jodida, dios mio

Qué alguien me enumere cuando asume DH quienes eran los del “grupo” cercano a Albacete por favor .

Maudi:
– guiñazu
-ayerza
– Carizza
– fernandez
– bosch
– camacho

Te falta uno Benja pero estas muy bien rumbeado

No pude ver el Blog durante el partido.

Lo de Noguera en el scrum fue realmente malo. Me gusta que le ponga corazon, y lo que quieran, pero en 10 minutos Garcia Botta se mantuvo mas de pie que el.

Lezana tiene que ir. Carizza tiene que ir. Si no va Carizza, coincido con los que piden a OD como alternativa de 2da.

Gordo chocho, te comento que lo hablamos en la semana que dijimos que no podía pasar, lo tengo confirmado.
Así que hay que ir cortando dardo Rocha

Espero que viaje a Inglaterra a recuperarse para el mundial por que aún rengo Camacho tacklea y si lleva a Galarza entre algodones tambien lo debería llevar

Los 2 que lleva es porque átras tiene manarrachos impresentables

Benja no seas asi de jodido.

100%?

100% No viaja al mundial, se va a hacer la pretemporada con su club.
Se ve que lo vieron sólido a Cordero hoy (?)
Creo que la idea fue no llevarlo nunca, le dieron un partido para decir “lo probamos” el pibe esta semana fue desgarrado a entrenar Xq sabia que lo limpiaban y no lo quisieron poner, por las dudas a ver si la rompía y los exponía mas.
Saludos

Al que prendieron velas porque se rompa es a uno fundamental

No hermano….que error…lo que se van a arrepentir de haberlo dejado abajo…

Y si encima dicen que ya avisaron en el vestuario quienes van y quienes no…y sabiendo que tenes llegada…

que cagadón.

Benja si hablas de quien creo estas excelentemente rumbeado

A ver, si, es cierto esta roto hace rato Gonzalo.

Lo tiraron al matadero y en 55 minutos con Australia la descoció.

Sabiendo que llega bien al mundial, van a esperar a tipos menos relevantes y no a el que encima se rompio todo jugando con Los Pumas poniendo en riesgo su carrera profesional.

Una pelotudez, perdonen la guarangada.

Carizza y camaco estan confirmados fuera de la lista. No se ilusionen mas.

Rodrigo,mandale un abrazo a tu viejo,acà lo esperamos,con los brazo abiertos

Fuerza JB. El resto no es tan importante.

Ayerza y creevy
Noguera y Tetaz
Herrera lesionado, Montoya inexperto y Diaz con cardiomegalia diagnosticada hace tres dias
No se pasa el pool con la primera linea.

El equipo que ganó después de 50 años en Sudáfrica es lo que tenemos, después no hay recambio.
Una generación se despide, sin dejar jugadores adecuados en el puesto.
Costará mucho el nuevo proceso…

Después van a salir a defender a Hourcade con dejar afuera de la lista a sus “enemigos”, jugadores experimentadisimos que en cualquier país normal los llamarían, por algo juegan o jugaron en los mejores clubes europeos o del sur.
Quizás nl caigamos ahora pero esto es un papelón, ni siquiera en Gales pasó semejante cosa. Llevan jugadores lesionados hace 3 meses y a uno que esta en nivel y tiene un desgarrito no se lo lleva. Y lo de Carriza es muchísimo peor, no tuvimos un sólo line limpio hoy y vamos a llevarlos.
Ojalá me equivoque, ojalá.

alguien sabe algo de la lista de los 31?
dicen que lleva un forward menos..
Moroni y Rete adentro
Orlandi, Macome, Lezana y Camacho afuera?

El 5/9, Leicester vs Pumas…Camacho juega para Leicester?

Vieron yo tire buena info, ahora los que me insultaban y todos los demas deberian callarse, esta claro que el gran traidor es AYERZA, traiciono a todo el grupo duro que se alineo atras de Albacete.

En realidad TODOS se alinearon tras el Pato, perooooo aparece AP9 Nike y cia, y los 2 primeros en sacarle el apoyo logico al reclamo del Pato fueron las dos Caras NIKE amigos del Ficha, JMH y JML, mas Sanchez Landajo etc y tras el todos los pendejos contratados por la UAR dado que el Ficha amenazo con cortar cabezas sino lo hacian y es obvio los pibes (los Pampas y sobre todo los Pumitas que subieron)tuvieron que agachar cabeza. Todo esto descoloco al Corcho que quedo en el medio como capitan de una grieta generada en el plantel NO POR ALBACETE SINO POR PICHOT.
No asi los tipos con espalda y carrera en Europa, que se mantuvieron tras el pato como habian prometido fiel, con valores, hablo de Guiñazu, Fernandez, Tiesi, Bosch, Ayerza, Camacho, Carizza (que su pelea con aspirina es verdad) y creo hasta Figallo, mas Farias, hombre del riñon de Hourcade todos del grupo limpiado.
Carizza lo llaman para Irlanda y aun habiendo mala onda por el caso Perez, sigue apoyando al Pato lo cual hace que lo limpien y antes su nivel lo llaman de nuevo para decir vieron le dimos una chance pero lo boludean y manosean , Ayerza le dijo a Albacete “con estos no juego ni en pedo” el pato les dice, “te van a llamar” , y Ayerza dice “no importa mientras esten estos tipos no juego”, pero se ve que tras el desastrozo scrum con Irlanda, lo llamaron y vaya a saber que le prometieron y se dio vuelta como un panqueque.
Hourcade tomo parte desde el inicio de todo esto, dado que es tambien empleado de la UAR, apoyandose en el Nike Friends Group mas los Pampas (sin Farias) mas los Pumitas, e hizo lo que le mandaron hacer, lo cual no estaria mal si no es que Los Pumas son un seleccionado y que mintio y defenestro a Pumas historicos.
Bosch tambien como su amigo Carriza siguio apoyando al Pato de hecho lo hizo publicamente en una entrevista, pero era tras Lobbe el jugador mas reconocido sacando al Pato del rugby argentino y de gran actualidad que era imposible limpiarlo, pero cuando empezo a flaquear un poco su nivel ahi salta el mentiroso de DH y dice en una entrevista que Bosch esta bajo???, menos mal que la rompio contra Sudafrica sino el Chelo era otro que no iba al mundial, Con Figallo si bien el chipi estaba lesionado y tiene un perfil como Camacho bajo lo iban a llevar porque no tienen otro jugador no son boludos ehhh, pero se les lesiono, a Camacho lo llamaron por lo de Montero pero siempre teniendo en claro que tenian una excusa para limpiarlo en caso de ser necesario, su tiempo inactivo, pero su nivel con Australia fue tal que los alarmo, encima cometio el pecado de “desobedecer” al coach y hacer un Pick and Go y decir que lo volveria a hacer… ahi firmo su certificado.
Otros como Guiñazu , Fernandez, Tiesi(lesionado menos mal) o Farias que lo retiraron no los llamaron mas como al Pato. Creevy siempre estuvo del lado de Hourcade y por ello le dio confianza, titularidad y capitania, le salio bien.
La realidad es que Hourcade siempre mintio y eso es lo malo de todo esto, a mi los resultados deportivos que un equipo comandado por 3 traidores dentro de la cancha y por fuera de un mentiroso no me importa porque no tienen los valores que un Equipo Puma deberia tener, a mi no me representan solo Corcho, Bosch y alguno mas.
Mintio cuando dijo que todos tenian las puertas abierta, mintio sobre que Albacete habia mentido, cuando quizo apretarlo al pato diciendo Volves solo si decis que mentiste, el Pato casi lo cago a trompadas , porque el reclamo era justo y del calibre del del 2006. A Corcho lo denigraron tanto sacandole la capitania como poniendo de capitanes y subcapitanes a pibes que ni eran titulares, se lo banco como un campeon pero se le nota en la cara que no se siente comodo, debe querer mucho esa camiseta para seguir como otros.
Los Pumas ojala lleguen lejos, nadie quiere que pierdan, seguramente por fixture lo hagan, pero la soberbia y destruccion que trajo Agustin Pichot en nuestro rugby va a ser dificil revertir, porque logro una grieta para lograr sus objetivos, hizo pelear a gente amiga, todo por codicia y dinero, ahora ya tienen todo el circo armado, van a ganar mucha pero mucha guita, trataran de escribir una historia donde sean heroes, solo que en todo este camino pisotearon ningunearon y retiraron del seleccionado antes de tiempo a jugadores historicos en algunos casos de Los Pumas, y a otros con muchos años en el equipo. Despues exijen respeto por Hourcade y los jugadores, respeto que estos no tuvieron con muchos Pumas.

agulla no hizo nada no merece ir,sera buen muchacho pero es la verdad landajo es horrriblre como juega!

Ah el que me quiera creer que me crea, pero la milanesa es asi , estos jugadores NO se merecian que los retirara un tipo que ademas de no tener valores nunca vistio esta camiseta por orden de un enano que se piensa que es el creador de nuestro rugby.
Estoy indignado.

No se, a mi con lo de Camacho me cagaron el mundial entero.

menos mal que decidi esperar a que den la lista
le pifiaron bastante tirando fruta

la soberbia y destruccion que trajo Agustin Pichot en nuestro rugby va a ser dificil revertir

Brillante!

Cacho apaga la luz!!!!!!!!
Dios mio lo que hacen los triunfos!!! soberbia pura, y la oportunidad de limpiar jugadores encima de nivel top!!!
Comparto con Tarasca una falta de respeto a varios Pumas.
Para que coño lo llamaron a Orlandi? Gomez Kodela es menos que Matias Diaz?
Esta claro el objetivo siempre fue la franquicia.

cómo no va a ir camacho, muchachos? ese pibe es de lo mejor que salió en los últimos años. tranqui que no salió la lista todavia.

Coincido con el bicho, esa es la palabra, grieta.

La cinta, que en el rugby no se usa ni se pone, del líder fue “adquirida”.
La idea fuw meter al progenitor de este pibe como médico de Fuar (fundación médica de la uar).
Nada es casualidad!

Victor Matfield tiene los chicos en el secundario y lo siguen convocando. Aprender de SA que tiene una base enorme pero sigue dependiendo de elenco estable que no tocan demasiado.

Ya está. Sin primera y sin segunda no hay muchas chances. Ojalá pasemos la primera rueda.

Ya no hablo de dejar afuera a consagrados que juegan en Europa.

Viendo jugar a Tuculet que es un gran jugador pero que apenas cumple en el rugby internacional, no puedo entender que nunca se le haya dado una chance a Mercerat.

Hay muchos otros casos pero ya está.

un jugador como Camacho que se rompio jugando por y para Los Pumas en 2013 no se merecia este manoseo, mas cuando es un jugador que deja todo en la cancha cosa que otros no pueden decir lo mismo, el flaco va juega desgarrado, y la rompe, va a entrenar igual aun cuando no querian que vaya, un tipo asi yo y creo cualquier entrenador de rugby lo quiero en mi equipo.
Pero por lo visto en la UAR buscan sumision absoluta, cuando menos personalidad mejor manipular.
El mundial ni lo miro, la franquicia que se la metan en el Toto, junto a todos los hourcadistas, si asi manejan el seleccionado pobre del rugby argentino si la franquicia no llega a ser el negocio que estos tipos creen.

Ponganse a pensar la cantidad de jugadores con 27-28-30 y alguno con mas años que ya este mismo año limpiaron del seleccionado, y como a partir del año proximo tipos que pueden llegar tranquilamente al proximo mundial no va a jugar nunca mas en LP por unos ridiculos

Me quedo con el ultimo partido del gran CAMACHO.

Tarasca yo tbn se la misma historia contada por protagonista y repetida por hermano de protagonista. Es así.. Un asco

Pero no me imaginé q iban a hacer lo mismo con Camacho y Carizza a esta altura.

Averigüen que hizo Roncero cuando el Stade Francés lo limpio a Santiago Guzmán, máxima promesa como 2da línea cuando teniendo contrato firmado le descubrieron la lesión en la cervical (finalmente se retiró)

Se manejan como mafiosos

Así y todo, la camiseta por sobre todas las cosas. Vamos pumas!

el pibe estuvo estos dos años recuperandose pura y exclusivamente pensando en LOS PUMAS. vuelve a jugar contra AUS luego de no haber jugado ni con BIEI, poniendo en riesgo TODA su carrera profesional. juegó bárbaro y no lo llaman para el mundial diciendo que esta lesionado habiendo otro tipo que va, sin haber jugado un minuto en todo este año

ESTOS PUMAS NO ME CAEN BIEN. Y LA FRANQUICIA ESTA MAL PARIDA

Los pelotudos se decantan solos

Camacho igual debe estar tranquilo, jugo desgarrado con Australia y quiso jugar en recuperación con sudafrica.
Hoy el 14 que jugo Erro 4 tackles, estadística de la página de 4. Con eso, ya esta claro que hiciera lo que hiciera no lo iban a llevar.
Slds

Lo que me hace gracia es que la UAR siga diciendo que el rugby en Argentina es amateur.

La UAR es dueña de una franquicia profesional, con base en Argentina y que no es un seleccionado ni un equipo nacional (como dice el estatuto).
Eso si. Si un club pide un par de chapas le cortan los dedos.

Y ponen cara de circunstancia cuando se habla del “rugby
social” para todos.

Bueno soy nuevo aquí, y no quiero que digan que soy un troll.

Sin lesionados

Ayerza figallo Creevy guinazu herrera tetaz noguera
Albacete carizza lavanini macome
Flobbe legui matera isa lezana odesio
Cubelli figuerola/cerrarlo
Sánchez Hernández
Socino Fernández
Bosch Tiesi
Imhoff Camacho agulla Montero
Tuculet Gamorosino

SE IMAGINAN??? Guau!!

Les dije q lo querían colgar a Bosch, pero sacó su boleto en Sudáfrica

*vergallo quise poner

Excelente lo de Tarasca, al fin se lee la verdad sobre este tema en el blog. Conozco el tema de cerca por ser amigo de la familia de uno de los jugadores borrados y la verdad que es imposible sentirse representado por este equipo, solamente casos puntuales Bosh, Camacho borrado a pesar de ser el mejor wing, Lezana.
GRACIAS POR LA VERDAD

Es asi ovalado , estos tipos se mueven por intereses economicos personales, y todo queda para ellos , la codicia y angurria salta a la vista, tienen todo el show montado, y hace mucho dijimos aca que lo que pasa afuera de la cancha tarde o temprano terminara repercutiendo adentro.
Y yo soy del interior y esto no es una guerra interior URBA, aca hay socios de todos lados que son del interior y porteños que hicieron una grieta a base de mentiras y relato en nuestro rugby nacional, apoderandose gratuitamente de lo mas preciado que tiene nuestro rugby fruto de los clubes que son los jugadores, los cuales le proveen gratuitamente materia prima para el negocio y se usa a Los Pumas para el negocio.
Nunca les intereso el rugby de clubes, de base, valio la pena entrar a la Sanzar a este costo? o nos tenemos que conformar con comer pochoclo y mirar rugby por ESPN? Espero que todos los boludos utiles aquellos ilusos que ponian en duda a Perca, a mi informacion , a Il cartero y tantos otros que daban su opinion aun siendo insultados etc por una parte que no queria ver o creer hoy se llamen a silencio. Lo que paso aca es muy grave podes aceptar lo de Albacete, tambien lo de Farias por edad, pero que un seleccionado Tier 1 se maneje tan contra la filosofia de nuestro deporte y de forma tan amateur es caso unico. porque hagamos una lista de los colgados?

-Guiñazu
-Orlandi(otro del grupo que me olvide poner pero como las lesiones hicieron mecha lo tuvieron que llamar para la gilada y hoy lo limpiaron demostrando el manoseo y la irrespetuosidad con lo cual se manejan estos tipos)
-Albacete
-Carriza
-Farias
-Leonardi
-Vergallo
-Santiago Fernandez
-Camacho
-MRG

si le sumamos a estos a Tiesi y Figallo que esta lesionado, y a jugadores que ni siquiera una chance le dieron de mostrarse como si pudo hacer Socino vaya a saber porque, como Costa Repetto, Gomez Kodela, Urdarpilleta, Dominguez, etc etc tranquilamente le sumo al Chelo Bosch y a Lobbe otros dos no queridos y no se si tengo mejor equipo que el actual.
No podemos darnos el lujo de ir a un mundial con pibes para fogearlos, eso ya paso en 1991 y asi nos fue,
Pero por algo napoleon pone titeres de HC y no traen un HC de prestigio internacional, ningun tipo con dos dedos de frente dejaria fuera de un seleccionado a muchos de estos jugadores llevando pibes que ni siquiera juegan en su club amateur o nunca jugaron en el seleccionado provincial de turno, o tipos que estan en un bajisimo nivel como Agulla o Landajo solo por ser

Hourcade cometió hoy una de las más grandes injusticias de la historia del rugby argentino. El tiempo me va a dar la razón con lo que digo. Estoy muy caliente.
Es ilógico y no tiene ninguna explicación.

Sin lesionados ni proscriptos

Ayerza Figallo Creevy Guiñazu Herrera Tetaz y Kodela
Albacete Carriza Lavanini y Galarza o Petti
Matera, Leguizamon, Lobbe, Lezana, Isa y Senatore o Leonardi
Cubelli y Figuerola o Vergallo o Bruzzone
Juan Hernandez y Urdarpilleta
Imhoff y Montero
Bosch y Tiesi o Fernandez
Sanchez y Socino
Camacho y LGA
Tuculet y MRG o Mercerat.

Ese seria el mejor plantel que Argentina hoy podria poner en el mundial, bastante lejos de lo que se va a llevar, fijense lo que es esa primera linea!!!

Halanbdo de juego interesante eso del referi de scrum, no puedo imaginarme un tipo groso corriendo de aca para alla a lo suma arriba de su Segway como algunos camaras, lo mas razonable seria que los TMO como requisito tengan que ser ex gordos 1ras L, digo.

DelaBuena, Lezana también afuera?
Yo tengo confirmado lo de Carizza y Camacho, dsps me faltan los otros nombres.

no puedo creer lo de camacho.

no puedo creer lo de carizza.

si mañana empieza el mundial no me importaría que los pumas pierdan. EL RUGBY ES UN MEDIO NO UN FIN!!
AUNQUE SALGAN CAMPEONES, ESTAS ACTITUDES NO ME REPRESENTAN.

Tranquilos que todavia no salio la lista.

Por que te crees que Graham Henry se fue a la mierda?

En la rwc11 imhoff entró como golden boy y era uno más. A nico Sánchez lo maltrataban Ledesma y Roncero. Farias se le plantó a todos para q lo dejen de joder.
Si, se asco.

Pero creo en los ayerza (no lo llamaría traidor nunca), incluso creevy (excelente capitán), figallo, herrera, lavanini, galarza, flobbe, matera, isa, lezana, cubelli, sanchez, bosch, de la fuente, moroni, rete, camacho, tuculet, gamorosino, montero q son perfil bajo y no se los ve intoxicados por todo esto. Al menos desde afuera y lo q uno escucha y ve

Tarasca
100% verdad

Súmale lo que piensan Ayerza,F.Lobbe o Bosch de lo que es jugar hoy en Los Pumas.

Una lástima

Con tanta mediocridad dirigencial, con tanto amiguísimo, con tanto alcahuete,

Realmente esperaban otra cosa??

Y después dicen que NADIE quiere que LP pierdan…Por favor!!!

Montoya que no es titular en su club algún día podrá decir que jugó un Mundial y grandes jugadores no lo pudieron jugar.

No va el mejor Hooker,el mejor derecho, elmejor y tercer mejor segunda, el mejor wing y el mejor primer centro.

Habrá que esperar la lista, pero si se confirman los comentarios en este piso, la única intención de ir a un mundial es lanzar la franquicia.

Que escándalo traerlo a Carizza y dejarlo afuera.
Unos de los mejores segundas del SR.
El amigo Perez puede tomar clases con Carizza.

Roncero no lo conozco pero muchas personas conocidas que si lo conocen dicen que todo lo bueno que tuvo como jugador es inversamente a lo que es como persona, algo similar a AP9

Bicho gindas = soycanario= @bonadeodiego

Flaco comprate una vida. Haces quedar muy mal a tu club. Pobre los canarios cuando sepan q tienen una lacra como vos.

y pensar que JJ Angelillo o Fulbi Werner nunca jugaron un mundial y si van a jugarlo Montoya y Diaz que puede que tengan futuro pero hoy claramente no estan para jugarlo.

ni que hablar de otros grandes jugadores como Loffreda y si va a jugarlo Cordero.
O Soarez Gache y lo juega Landajo.
Que injusto por favor.

Habrá que ver mañana a la “Brigada Sonrisal” (scrum espn).

Que cara van a poner para explicar, si es que Camacho o Carizza quedan afuera.

Pablo, ya muchos la sabemos Xq se la dieron a los jugadores en el vestuario.

Lo que expone mas al dt es que lleve a Herrera y a Galarza lesionados. Y entonces cual es la excusa con Camacho? Q entreno esta semana, los otros dos son una incógnita.

Galarza lesionado con una inactividad larga es mas que Carizza? El penal boludo q hace lavanini hoy es inexperiencia, pero vamos a jugar con lavanini petti.

En fin, las formas son lo peor. Por wsp o boludeados hasta último momento (a carizza le avisaron hace rato)

Slds

Ovalado, no lo mencionasa Socino. Insinuas que esta entre los traidores? Lo pregunto sin ironía, pura curiosidad. Maudi, de quien hablas cuando te referis al mejor primer centro que queda afuera?

Vi luz y entré.
Suerte JB !

Van los puntajes de los pumas de hoy por Rugby 365

OPINION: ARGENTINA WERE OUTPLAYED AND OUTCLASSED IN EVERY DEPARTMENT BY THE SPRINGBOKS IN FRONT OF THEIR HOME FANS.

They started brightly enough but when Juan Imhoff was denied an early try, things just seemed to head downhill for the South Americans.
Their ever reliable scrum conceded a whopping five penalties and they had no answer to the Springboks’ dominance at the breakdown. However, just when they seemed to be gaining some momentum, they found themselves being stopped in their tracks by a sound defensive structure.
We rate the Argentinian players!
15 Joaquin Tuculet
Another solid performance by the fullback despite being under sever pressure on the back foot for most of the game.
6/10
14 Santiago Cordero
He showed glimpses of being an attacking threat by beating the odd defender but his defensive effort was nothing short of poor.
4/10
13 Matias Moroni
Gave a good account of himself with string carries and stood up to the attacking threat the Springboks centre pairing posed.
6/10
12 Juan Pablo Socino
Was forced to put in more of a defensive effort than what he was hoping for but he can walk away satisfied with his overall performance with the odd sniping run thrown in.
6/10
11 Juan Imhoff
Despite not grabbing any points, he always posed a threat but was nullified for the most part of the match.
7/10
10 Nicolas Sanchez
Kept his side in the game with his boot and marshaled his backline well while his defensive work rate was pleasing.
7/10
9 Martin Landajo
Did all he can to spark some life into his players but his usual high standard was overshadowed by those around him.
7/10
8 Juan Manuel Leguizamon
Had some string carries and put in a great try saving tackle on Pienaar but was too concerned about rubbing the opponents up off the ball.
7/10
7 Juan Martín Fernandez Lobbe
A tidy all-round performance characterised by big tackles, strong carries and solid work in the line-outs.
7/10
6 Tomas Lezana
Ensured he held onto all his tackles and balanced that out with some strong ball carries despite being penalised the breakdowns.
7/10
5 Tomas Lavanini
Shot himself in the foot with a needless yellow card after a fairly up and down performance.
2/10
4 Benjamín Macome
Proved no match for his opposite number but had a solid enough performance on defence.
5/10
3 Nahuel Tetaz Chaparro
Found himself on the wrong end of a dominant Springbok scrum but did well with some bruising runs.
4/10
2 Agustín Creevy (captain)
Was a shadow of himself and literally went nowhere with ball in hand while he felt the brunt of a dominant Springbok scrum.
3/10
1 Lucas Noguera
Could not handle the pressure of a dominant Springbok scrum while he slowly went nowhere with the ball.
3/10
Replacements:
16 Julian Montoya (on for Creevy, 40)
Did a lot more than his captain and will be fairly satisfied with his defensive performance.
5/10
17 Santiago Garcia Botta (on for Noguera, 73)
Not enough time to be rated.
18 Juan Pablo Orlandi (on for Tetaz Chaparro, 52)
Gave away too many penalties during his time on the field while he offered nothing on attack or defence.
1/10
19 Matías Alemanno (on for Macome, 51)
Forced into defensive mode throughout his time on the field but he managed to hang onto a few tackles.
4/10
20 Pablo Matera (on for Leguizamon, 51)
Definitely filled the big shoes of Leguizamon with two massive runs.
6/10
21 Tomas Cubelli (on for Landajo, 58)
Looked to continue the hard work of Landajo but he could only do so much with his pack of forwards being driven backwards.
5/10
22 Santiago Gonzalez Iglesias (on for Moroni, 74)
Not enough time to be rated.
23 Lucas Gonzalez Amorosino (on for Tuculet, 58)
Had a few good runs and managed to beat a defender but did not see enough of the ball to spark some life into the Argentine attack.
6/10
By Tauriq Ebrahim

Presten atención a los puntajes de Lavanini y Crevy

DH cumplió con lo que prometió.
Armar un equipo para 2019, mundial de prueba. Llevar jugadores que no se destacarían como figuras en nuestros torneos domésticos y hacer ( salvo casos que no pudo por el pauperrimo nivel de los suplentes ) limpieza de aquellos con mente más pro-camiseta

Vayamos al mejor club de la Urba: Hindú
Yo les pregunto:
Noguera Paz
Montoya
Díaz
Petti
Alemano
Landajo
Moroni
Cordero

Serían titulares?

Pablo la lista ya se dio. Mañana sale a prensa.

Aquí están estos son….

Vergonzoso, carriza no se merecia este manoseo. Camacho titular indiscutido en cualquier seleccionado del mundo. Se creen los duenos del rugby, hacen lo que quieren. Toro te estan usando, date cuenta
Cuanta mentira, cuanto manoseo, que bronca. Despues joden con los valores.

Olvidarse de ganarle a Francia en cuartos.
Picamoles y Szarzewski (dos veteranos que aquí los hubieran borrado) le cambiaron la cara al pack y estuvieron a punto de ganar.
Y eso que falto Dusautoir.

ojo que la lista todavía se esta hablando eh

Afuera orlandi iglesias Carizza macome Lezana González iglesias y camacho.
La lista la confirma Maudi seguramente ahora.

Sinceramente la lista de la dieron a los jugadores en el vestuario, Carizza se va mañana a racing metro, camacho en la semana a leicester y Lezana se volverá a Santiago. Rete ira a alumni, ya lo saben los jugadores.
Es asi

Reviendo el partido ahora. En la cancha hay muchas cosas que se pierden.

Insoportable Coccia con Moroni, que jugó normal.

Y felipe contepomi con landajo….”muy bien la dinámica que le dio marta landajo”…en serio? Felipe y landajo comparten el mismo agente y entiendo que le tiene que hacer el aguante pero ya es demasiado alevoso

Basta de RELATOS es los pumas. Mucho humo para inflar algunos y muchas injusticias para otros

La lista es peor de lo que creía me cuesta entender el criterio que uso DH

Maudi, escribila vos que tengo mucha Fiaca… Y sos el de las noticias

Maudi:

Criterio ? es lo que menos esperaba.

Che dearafue y demás detractores.. Como lo cargaron a maudi, benja, tarasca..

Ellos junto a maria, martin black y de la buena los q más leo. Capaz un par se me escapen!

Mis respetos

Ya sale

Criterio sería si estuvieran los mejores o al menos los más sanos o los más altos o los más fuertes…..
Vamos al mundial con un grupo bastante raro mezcla de amigos, socios, lesionados, inexpertos y algunos buenos jugadores.
La verdad que es muy difícil pensar que se usó criterio para elegir un grupo así.
Cuales serán las cualidades que decidieron que vaya uno u otro jugador ?? La experiencia ? el juego ? el físico ? la integridad ? o….

ovalado, sinceramente lo de Lezana me lo habían dicho hace raro, pero pensé que sus buenas actuaciones pensé q iban a complicar a isa u od pero de antemano estaba todo ya armado.
A carizza y camacho los trajeron para decir “les dimos la chance a todos” pero nunca los iban a llevar. A camacho lo ponen contra Australia para quemarlo y los caga, simple. Se presenta a entrenar contra Sudáfrica para decir “no estoy lesionado juego igual” pero ellos “lo cuidaron” claramente no querían ponerlo a ver si los exponía mas.

Llevamos dos lesionados como Herrera y Galarza y dos hookers suplentes q no están a la altura.
En un rato subo las estadísticas del partido de hoy q son interesantes.

Estoy muy caliente,
Slds

qué pasará por la cabeza de cordero o alemano? ellos saben que van NO por ser mejores que sus colegas.

Hay un caso que me hace dudar sí publicarla o no. Quiero corroborarlo. El caso del tercer Hooker

que bronca que tengo, me la veia venir… pero bue, asi como hace dos años les hable de dos pibes de santiago que la rompian, y se cumplio, hoy les digo, dentro de unos años van a decir, “pensar que hourcade no llevo a lezana”.
El rugby argentino se pierde una de sus mejores talentos (que no nos sobran).
un abrazo .

Tarasca sos el perfecto reflejo del oportunista. Lleno de valores, lleno de hidalguia y de historias del rugby profundo. Pero oportunista. Sabes que se huele tarasca, hipocresia y ponzoña. Escribiste tanto hoy que perdieron, volviste a ser viudita, pero triste, no sos alegre, sos triste y despechada.
Para mi no jugaron bien, no me convencio el juego hoy, pero no dejo de ver varios pibes teniendo minutos, a una defensa solida en 5 yardas, tambien una sudafrica metida y con el orgullo latente.
Quieren que pierdan!!! Vos y el otro lamentable escondido en el doble anonimato. Sabes Tarasca, ni te mates, estas muerto.

pfff. callate, calavera.

El ex HC de Portugal muestra lo que es: un empleado de la UAR, el título de HC de Los Pumas le queda muy grande. Una lástima, plantel hay, HC y equipo de entrenadores no….

RWC 2015

1-Ayerza-Noguera Paz
2-Creevy-Montoya-Iglesias Valdez
3-Herrera-Tetaz Chaparro-Matías Díaz
4-Galarza-Petti
5-Lavanini-Alemanno
6-J.F.Lobbe
7-Matera-Ortega Desio
8-Leguizamon-Isa-Senatore
9-Cubelli-Landajo
10-Sánchez
11-Imhoff-Cordero
12-Hernández-De la Fuente-Socino
13-Bosch-Moroni
14-Agulla-Lucas González A.
15-Tuculet

Dejemos de usar el blog para pelear entre nosotros. Aca se opina de rugby, de entrenadores, de decisiones, de juego, de partidos y de historia. Si van a volver a pelear entre ustedes haganlo afuera. Si opinan distinto que alguno diganlo, pero dejen de hacerlo personal porque es peor que el spam.

Calavera es el momento que te hagas humo y desaparezcas

De la buena, te lo dije hace 3 semanas lo de Lezana, la pagaba x ser el mas pibe. Y lo de camacho Carizza. Acá muchos Cdo uno dice algo por “conocimiento de causa” lo tildan de tirabombas o viuda.

Slds

Sería interesante saber cuál es el verdadero interés por detrás de la no convocatoria de algunos jugadores por parte de Tarasca, Benja, Maudi y otros más que vomitan tanta rabia y odio. Por lo menos de la buena fue siempre sincero y dijo que es amigo de Lezana, así que se entiende su disgusto, pero los otros? No creo que sean simples hinchas de Los Pumas.

pero qué esta diciendo este Coquito!?!? de qué interés habla?!?! viste alguna vez un partido de camacho, nene?

Coquito volve a la palmera de donde te caíste, hace rato que conté que tengo 2 amigos en el “plantel mundialista” no afuera. Y lo bueno es que muchos hablamos antes de que salga la lista.

Slds

Maudi te copiaron la lista en Tw (copy page )

Benja, te parece en serio que da para tanto escándalo que no lo lleven a Lezana? Digo, está dentro de las posibilidades.

Están todos muy nerviosos.
Es por la lista ? O porque vemos que así nos podemos volver en la primera fase ?

Se imaginan una roja de Lavannini en el primer partido, jugar con Tonga con Petti y Alemano, porque a Galarza le va a doler el hombro….y ni les cuento si Ayerza se contractura el isquio como hoy, o el capitán tiene caspa….

La verdad que como opinara alguien más arriba estamos perdiendo una oportunidad histórica de llegar bien arriba.

Yo no justifique ninguna baja, sólo pregunto cuál es el interés que hay por parte de algunos blogueros en atacar de la manera que lo hacen. Son representantes? Son amigos? Son parientes?, porque como dije, simples hinchas como yo no son, o por lo menos no parecen ser.

Mejor María: porque esta mal a propósito quizás no?

Lucas si no te interesan las peleas no leas. Yo les creo a benja maudi ovalado etc y me alegro que se blanqueen las cosas. O te gusta ser un ignorante y que te tomen de boludo, aclaro es mi opinión porque les creo, vos podes tener otra opinión y no sentir lo mismo.
Lo bueno es que por los borrados surgieron buenos jugadores, pero claramente no era el modo de hacerlo.

Meta maul, no es para eScandalo nada. No lo conozco a Lezana solo dije q hace 3 semanas me dijeron q quedaba afuera, ahora pobre pibe jugo mucho mejor q lo q lo hicieron varios de sus competidores, pero le habían mentido de entrada no lo iban a llevar. Nunca estuvo en los planes del dt llevarlo.
Me parece mas eScandalo que el tema de la segunda línea o y Carizza, va petti muy pibe, va alemanno q no demostró nada y va Galarza que sigue lesionado o el tema de los wines y camacho. Lga hace rato q no pasa mucho con el, Cordero hoy en el tackle dio pena, y Águlla creo q ya no esta para wing esta muy pesado, pero bueno.

Slds

Mi opinión rápida: teniendo en cuenta los 37 o 38 con chances para DH sin tener en cuenta grandes ausentes nombrados cientos de veces es inentendible que no vayan Carizza,Lezana y Camacho.

Estoy totalmente de acuerdo en la convocatoria de Herrera y Galarza

Lo de Orlandi es discutible porque es el lugar del tercer derecho , quien con suerte ingrese con Namibia y esta muy mal físicamente ( es más que Matias Díaz )

Yo había dicho que podrían ir 3 hookers porque Creevy no está al 100% ( Postiglioni que hizo? Cubría 3 puestos era el mejor séptimo primera línea posible de los que habían jugado con DH )

Algunos no tienen verguenza y salen a insultar lo unico que saben hacer y aportar a este blog, a Tarasca, Benja etc los tildaron de todo, hablan de intereses con los no convocados? de verdad se piensan que Albacete, Guiñazu, Carriza, Camacho,y un largo etc necesitan que unos boludos en un blog salgan a hablar por ellos? se creen que Toulouse Racing Metro, Leicester Tigers o Munster son tontos?

Creo que la sensación general ratificada en esa lista es que se va un Mundial resignando potencial y con jugadores que ni siquiera a nivel local se han destacado. Tipos que han hecho un pasaje de Pumitas a Pumas como si nada y ya van a jugar un Mundial. Yo creo que para estar en un seleccionado tenes que ser de los mejores del país en tu puesto,un referente en tu club y destacarte en la competencia que estes. Eso no pasa en varios casos y hay dualidad de criterios (Va Galarza y no va Camacho ambos están lesionados). Que no vaya Camacho es inaudito, un tipo que escupe sangre por jugar en Los Pumas, aguerrido, guapo, siempre la pone adelante, se caga a palo, se rompió jugando en Los Pumas y asi le pagan?? Increíble.
Alemanno está y no va Carizza..olor a caprichos del técnico pero bueno. Es lo que hay
Saludos!

Lezana 3 tests
-Figura cuando ingresa con Francia
-Excelente ingresó la semana pasada
-El mejor del equipo hoy
-Único 6 del plantel con un tackle demoledor.

Camacho se queda afuera por lo que declarò despues del test con los Wallabies?,es una pregunta.

Siento que en la posición de pilares no hay mucho mas.
Pero a los que están en el banco de suplentes se les dio muchas oportunidades y ninguno rindo.
Hoy Garcia botta (pilar derecho) rindió mas que Noguera Paz en dos años.

Yo vomito? jajaja, por favor no voy a responder a Trolls, creo que la info que puse es verdad no? algo de credito tengo, y siento decirte que no soy amigo de nadie, solo me duele como estan usando al rugby argentino.
De llevar el mejor plantel posible y un coach de 1 nivel Argentina podria llegar a la final!!
Pero no tenemos que hacer la Argentinidad al palo y autoboicotearnos y mutilarnos para que un grupete de amigos haga caja.
El tiempo pondra en su lugar a cada uno, banque el Super Rugby, el RCH , el profesionalismo etc pero si este es el costo para el rugby argentino no gracias yo no me subo a ese tren fantasma.
Podes insultar patalear descalificar a todos, pero no podran hacer que la verdad salga a la luz, aun con resultados favorables algun dia saldra todo. Tienen de profesionales lo que Scioli de estadista.

A nadie le importa pero:

Top 3 tackles:

1) Sánchez 16-2
2) socino 14-2
3) Lezana 10-0

Menos tackles:

1) Cordero 1 tackle 4 errados
2) orlandi 2 tackles 2 errados
3) creevy 2 tackles 1 errado

Metros avanzados

1) tuculet 46m
2) Moroni e imhoff 36
3) leguizamon 34

Penales
1) orlandi 3
2) Noguera paz creevy Fernández lobbe Lezana 2

Tal cual Yorugua.

Deberiamos recordar que Camacho estuvo inactivo en su carrera profesional 2 años casi porque se rompio jugando para y con Los Pumas, minimo merecia un trato mejor solo por eso y no este manoseo escandaloso pero bueno de un mentiroso patologico como DH se puede esperar cualquier cosa. un tipo que por lo visto se pasa los valores y la tradicion no solo de LP sino del rugby por atras.
Si el manoseo de un jugador con mas de 10 años en LP como Carizza con Super Rugby y Europa atras ya me parecia escandaloso, lo de Camacho no tiene nombre.

En mi humilde opinión Carizza/Macome son más que Petti y Lezana muchísimo más jugador que Ortega Desio..pero el DT toma sus decisiones y afrontara las consecuencias. El hombre dijo que construía rumbo a 2019. Para mi a un Mundial se va a ganar y con lo mejor que se tiene no pensando en el futuro

Maudi,De la buena,entiendo la opiniòn de ustedes con respecto a Lezana,mas a dela buena que es amigo,el pendex tiene para tres mundiales por delante minimo y tiene una feroz pelea en la tercera,obviamente se iba a producir una gran injusticia por que alguien tiene que quedar afuera,es un pichòn de crack.Ahora para jugar un mundial y no llevar a Carizza y Camacho,experiencia 100%,jugadores world class,no se entiende…….

qué mal la debe estar pasando camacho ahora mismo… pobre flaco… esto debe doler que 3 operaciones de hombro juntas…

Yorugua y si llaman a todos los proscriptos para los Teros?

estas contento Tarasca? perdieron los Pumas…..estás festejando nabo?

No puedo creer que Hourcade piense que Argentina puede llegar a una final en 2019. Hay que tener una base enorme para lograr eso. Que delirio!.

Los Pladar funcionan hasta ahí nomás, y la alta competencia no mejora nada. Mirar el horrible caso de Italia.

Seria un fuego Tarasca jaja estaría divino
Hablando en serio y como hincha tambien de Los Pumas es increíble que se prive al seleccionado de contar con sus mejores jugadores y fundamentalmente da pena que se menosprecie el compromiso de años y la valía de muchos jugadores. No puede ser que para algunos jugadores con poco ya jueguen un Mundial, sin ser siquiera destacados..y a otros no se los mide con la misma cara. Los cruces están / estaban para que con un equipo full potential llegaran lejos..habra que ver que sale

No recuerdo tanta polemica en torno a la convocatoria paraun Mundial,creo que la del 87,cuando Pochola dejò afuera a algunos historicos,llevò a otros historicos,pero no a todos y algunos pendex como Angaut,Salvat por ejemplo.Para los mas viejos de este blog,cuantos casos recuerdan de las anteriores convocatorias,de “injusticias”.Por ejemplo recuerdo a Nuñez Piosek,que el Tano no lo llevò al 2007 y con Arbizu algo parecido,abrazos

Sí, Tarasca, pensar en dos victorias seguidas era y es una locura. Se llama raciocinio, sensatez, lógica, y hasta estadística. Nada que ver con mediocridad.

La historia se repite y se repite… asi terminaron unos cuantos vistiendo camisetas de otros seleccionados…

Si lo que cuentan es verdad y viendo jugar a algunos que estan en la lista es por lo menos complicado no creerlo cada vez me alejo mas del rugby…

Con el respeto que me merecen, creo que Agulla, Cordero, me parece que no estan para jugar… en este nivel claro esta, que no lleven a un segunda linea titular en Stormers es realmente curioso…. Camcho no va por estar lesionado y si van otros lesionados…mmmmm!! y bueno esto siempre, siempre fue asi… camandula y mas camandula… uno de pronto se ilusiona pero al final la realidad te mete un bife en la boca….

las viudas a full….!!!! saliendo de las madrigueras….todas las ratitas…..

Si boludo estoy re contento que perdieron los Pumas, vos bien? los negocios?
Uno te lee a vos y a Calavera entre otros y entiende que clase de cloaca manejan hoy la UAR y LP. son tan imbeciles que muestran las cartas solos.

Italia y España van a estar agradecidos de todos los jugadores argentinos europeos que por regla no van a jugar mas en LP. No me extrañaria nada que Santiago Fernandez y otros jovenes aun terminen vistiendo otra casaca.

Tarasca, no te muerdas la lengua por que te vas a morir envenenado de tanto veneno que tenes adentro, son un resentido y lo único que haces es ensuciar gente con total impunidad…vos con lo haces no podes pedir ni reclamar respeto a nadie.

Pela esto es mas escandaloso que lo del 87, esos Pumas eran amateurs no tenian recursos, y si bien la dirigencia se metio en la confeccion de la lista, la mayoria de los cracks fueron, el problema ahora es que los World Class que tenemos , pocos, la mayoria no va entre lesion(Figallo) o proscripcion(Camacho, Carriza, Albacete) y los 3 que van es porque a 2 no los pudieron limpiar antes(Bosch y Lobbe)

Despues de la humillacion que te di mojarrita con el tema de Carizza y Camacho te deberias llamar a silencio, pero como la unica dignidad que tenes es la de los $$$ no lo haras y seguiras insultando a quien no piensa o informa como vos queres que es lo unico que aportas en este espacio, que te garue finito

ah puede que tenga veneno, veneno por ver lo que hicieron con nuestro seleccionado, con nuestro rugby, pero prefiero tenerlo que ser como vos y tener mierda en la cabeza ademas de billetes en tus sucios bolsillos. Haceme un favor matate gil

Tarasca, Tarasca….volviste a la merca?….nooo pará loco!!!…deberías seguir algún tipo de tratamiento….estás hablando muchas huevadas de nuevo….danos un respiro por favor…

Pueden respetar, al menos hoy, la “casa” de Jorge?

es verdad Carlos, ademas es darle identidad a un salame que no lo vale. Yo di info y se cumplio, Busico debe estar contento que existan personas que investigan preguntan etc cosas que otros quieren esconder, que te mejores George.

Tarasca vos no das información, vos tiras fruta, insultas y ensucias personas sin dar la cara.

Tarasca ni contestes, no te gastes

No soporto los fines q se rasgan las vestiduras con los valores del rugby cuando le dicen cosas q no quieren aceptar.

Tarasca esta buscando correr el eje, no caigas por favor.
Busca discusión para que nos olvidemos de lo importante y quede en la nada la verdadera discusión

yo pregunto a los que quieran responderlo, de que sirve lo de agrandar la base, si ahora que supuestamente la agrandan cuelgan a la mayoria de los Europeos o los que no arreglaron con la franquicia Argentina.
Si LP de ahora en mas van a ser la franquicia solo vamos a tener 40 jugadores, eso es agrandar la base?

y si supongamos agrandamos la base aunque no cualitativamente pero dejamos fuera a nuestros mejores players por capricho dirigencial o camandula sirve de algo?

Equipo sin contar a los lesionados:

1. Ayerza
2. Creevy
3. Tetaz Chaparro
4. Lavanini
5. Albacete
6. Matera
7. Fernandez Lobbe
8. Isa
9. Cubelli
10. Hernández
11. Imhoff
12. De la Fuente
13. Bosch
14. Camacho
15. Tuculet

16. Lobo
17. Guiñazu
18. Herrera
19. Carizza
20. Leguizamon
21. Vergallo
22. Santi Fernandez
23. González Amorosino

No me jodan con las viudas de Albacete. Hoy quedo en claro que el mentiroso era Hourcade y que es un muñeco de Pichot.

Imagínense ese equipo, algo así.

Wanchope si leyeras te darías cuenta de que pienso igual que Maudi, Benja, tarasca y otros. Lo que dije es que la corten con peleas personales, como lo que está haciendo Tibu, y que hablen de rugby.
Tibu, no se que problema tenes con Tarasca pero hay algo que tenes que aceptar y es que tuvo razon en lo de camacho y carizza, cosa que vos le negabas a muerte.

Por algo le hicieron contrato hasta 2019, si señor no señor!!!

Error Lucas, nunca negué a muerte nada, si me preguntás yo creo que ambos deben estar, es más… en un post dije que Camacho era un jugar increíble que demostró su calidad y carácter en el partido con Australia. El tema es que Tarasca detrás de un nickname habla mal de las personas, las califica de traidoras, que no tienen ética y demás insultos x el estilo…el dice que habló con fulano y mengano….y no le creo y no me consta ni a mi ni a nadie. Si quiere hacer nombres, que de la cara sino es fruta, es pescado podrido….tan simple como eso y lo voy a poner en evidencia cada vez que lo haga, le guste o no.

Hasta que no salga la lista no hablo.
Del partido de hoy ya hablé. Nos ganaron a la sudafricana sin ser muy superiores.
Creo que Los Pumas dieron muy poco en ataque, estuvieron mal en las formaciones fijas (sobre todo el line), y cometieron muchos errores y penalizaciones.
El equipo no mostró ni la potencia ni el orden ni la precisión del otro día.
Landajo poco. Cubelli también.
Sanchez tackleo todo pero hizo jugar poco.
Los centros solo tacklearon y los wingers tuvieron poco peso con un Cordero extremadamente flojo en defensa.
Bien Tuculet.
La 1ra Línea floja. Y con los cambio mas. Bancaron un poco el scrum pero no tacklearon nada. Poco de Creevy y de Tetaz. Nada en el suelto.
Lucas Noguera es muy pichi pero le puso onda.
Montoya esta a km de Creevy y muy mal lanzando el line.
Orlandi fuera de ritmo.
La 2da línea no vino.
Flojo Lavanini, peor Macome y Alemanno no suma.
La 3ra con poco tackle agresivo y poca pesca, excepto Lezana.
8 son Senatore e Isa. Leguizamon es mas ala.
LGA entro y por lo menos despejo largo.
Y Matera le puso onda a una tercera anodina.
Nunca le encontraron la vuelta , no le hicieron tríes y no jugamos bien el juego de kicks.
No me preocupa, pero claramente fuimos un paso para atrás contra una SA de manual, sin mucho brillo.
A ver esa lista. Saludos a todos

“10 Nicolas Sanchez
Kept his side in the game with his boot and marshaled his backline well while his defensive work rate was pleasing.
7/10
9 Martin Landajo
Did all he can to spark some life into his players but his usual high standard was overshadowed by those around him.
7/10”

vos no tenes autoridad para pedirle a tarasca o a nadie que de la cara, o sos vidente y sabes quien es cada bloger? Fruta no vendio como tampoco lo hicieron Maudi o Benja, el problema es que a vos te molesta que se filtren cosas de adentro y no poder controlarlas, se nota que sos del staff o de la camarilla esa, porque te pones loquito mojarra perdes el control y eso te pone mal. Anda a dormir naboleti que mañana ya tienen que empezar a entrenar.

Lucas estamos de acuerdo entonces, igual sostengo que es bueno que se hable de esto, y lo que seria bárbaro es que saliese del blog, que se tome en serio el tema yo por lo menos no escucho nada de esto a menos que lo lea aca.

Tibu si vas a tratar de mentirosos a los demas aunque sea refuta algun hecho. A puras puteadas y sin decir nada concreto solo les das mas credibilidad a los demas.

Y cambiando el tópico, para relajar tensiones, en cuartos, instancia de objetivo base (seguir entre los 8 primeros) prefiero jugar con Irlanda que Francia.
Hay algo previsible en el juego de Irlanda que se me hace mas accesible que el siempre volátil seleccionado francés.
Hoy, con muy poco, casi se la dan vuelta a Inglaterra y Escocia le jugó todo el partido a un Irlanda que no se cuanto tiene de titular y cuanto de suplente, pero si bien es fuerte no es el Irlanda que casi le gana a los AB.
Todas las discusiones se van a acabar ahí.
Si nos volvemos en 1ra ronda arde Roma, por mas excusas del 2019.
Si volvemos en cuartos perdiendo bien, habra frustración y críticas pero todo bien. Si perdemos mal, con un plan de juego choto, le van a caer con todo, pero estaba dentro de lo previsible.
Y si pasamos a semis (el objetivo real de este equipo, con 3 años de RCH y varias victorias ante potencias) todos van a decir que el HC es un tipo que sabe.
Finalistas o campeones, el Huevo hizo todo bien.
La realidad va a ir marcando el pulso.
Quiero la lista oficial!
Saludos a todos

Marchelo.

Agresiones personales NO

baja un cambio

Che, los de aplenorugby.com son muy tendenciosos.
Lees las notas y parece que salvó un par todos jugaron bien.
Poco espíritu crítico.
No me gustó la rosca evidente de Felipe, pero me gustaron las observaciones de juego de él y Albanese.
Estaría bueno que algún primera línea opinara también por TV.

Estuve en Velez. Me dolió verlos hoy.
Sin scrum es muy difícil jugar.
Sin Line ni scrum, menos todavía y solo te dedicas a tacklear. Y hoy tacklearon todo el partido. Casi no tuvimos la pelota. Y muy difícil evaluar a los backs asi.
Me llama mucho la atención el mal partido de Landajo. Estuvo muy lento y desconectado. El casi try que salva Legi en la esquina viene de 3 errores consecutivos de Landajo.
Lo que esta claro es que hoy era un partido de pruebas. Slds

Ja! El 1 x 1 que levanta Carlos es mortal.
Sin entrar por enésima en si JMH o Nico, no podés decir que Nico marshaled his backline well, porque fue bastante regular, como su uso del pie, que fue muy efectivo a las H pero poco efectivo en el juego.
Y ni hablar la de Landajo que trato de darle chispa al juego (muy poco) y su “usual high standard” (?!!) fue opacado por el resto. Pfff.
No quiero caerle a los jugadores, pero vale ser mas clínico para calificar.
En fin…

y bueno, pero lo dijeron che.

Me gustaría saber porque Etzebeth no tuvo amarilla

Si Carlos, solo me llama la atención la poca precisión en la observación de algunos medios.
A veces tengo la sensación de que algunos medios tiran fruta porque saben poco y nada de Los Pumas, con sus excepciones, claro

Me encantaría poder decir “Benja, Maudi, están en pedo…como no van a ir tal o cual…debe ser verso…”

Pero les creo y ni siquiera tengo la esperanza de decir que quizas Hourcade consultó con la almohada y se dió cuenta de la boludez que está por hacer, pero si dió la lista ayer no hay escenario posible.

No encuentro otra descripción que explique la realidad tan bien como lo q puso tarasca. Todo sistema tiene que tener sus check and balances. Da la impresión que el sistema de sleccionado en la Argentina no tiene como objetivo hoy ganar y presentar en el mundial el mejor equipo sino maximizar otros objetivos no explícitos.
Esta claro q al.mundial no se lleva a los mejores. Porque no suenan las alarmas? En algún momento el dt tiene q explicar públicamente o algún Comité objetivo Pq la decisión de esa lista? En cualquier otro país la prensa independiente estaría sobre hourcade buscando explicaciones!?
Es demasiado obvio como no calentarse… Y eso q tengo entradas para ver todos los partidos de los Pumas en el mundial. Como lo cargaron a Camacho.

Dicen siempre que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Yo la verdad durante estos años, desde mi posición de aficionado y mediocre ex-jugador, preferí no prestar atencion cada vez que el discurso iba en contra de tipos como Pichot, Roncero, Contepomi, etc…no sé…tomaba la investidura de lo que hicieron con la camiseta puesta y miraba para otro lado.

No conozco a Albacete, como tampoco conozco a los tres tipos que nombré arriba, y sin embargo, si tuviese que elegir a quien creerle me parece que le creo al Pato.

Pero, si todas las omisiones de las que estamos hablando ahora son realmente resultado de clientelismo, intereses comerciales, hay partes del rugby que estan realmente podridas…porque mientras unos están quedando afuera de mundiales otros están de comentaristas en la tele, y esos son los que ve.

parece que el único que todavía no sabe quienes van y quienes no, soy yo…
Tendré que esperar hasta las 11hs de hoy para saber…felicito a todos los esclarecidos blogueros que no necesitan de ninguna confirmación, ellos ya saben todo, creo que en un par de días más van a poder contarnos hasta los resultados de cada partido en el próximo mundial.
Casi todos aseveran, casi todos pre-juzgan, casi todos tienen una buena teoría conspirativa para vomitarnos en la cara, conocen más y mejor que nadie la realidad del plantel…
No sé para qué los propios jugadores se preocuparon tanto para demostrar su valía en la cancha, si bastaba con consultar a alguno de nuestros opinólogos para saber si viajan a Inglaterra como jugadores o como público …
Para los simples mortales como yo, sólo queda esperar, al resto de los opinólogos no les hace falta, ya saben todo de antemano…

Todologo, ojala estemos todos errados los que estamos vaticinando cosas.

Gordo Chocho: Vaticinar no es mi fuerte, ni área de mi interés, ni cuento con los indudables talentos premonitorios de los que otros hacen gala en éste blog.
Soy un simple aficionado a Los Pumas, ex-jugador, vivo en un rincón hermoso de nuestra Patria, no dispongo de otra información que no sea la que cualquier argentino puede leer en los sitios dedicados al tema.
Todas las opiniones me parecen eso, sólo opiniones que hablan más sobre los que las manifiestan que sobre los destinatarios de sus diatribas.
Decía un tal Albert Einstein que es mucho más fácil desestimar una buena idea que remover un mal pre-juicio…

Y si muchos ven la vida a través de la lente de sus propios pre-juicios me encantaría que sepan que sus pre-juicios son suyos, disfrútenlos si pueden, pero por mucho que intenten compartirlos conmigo, les digo humildemente: NO, GRACIAS!
Aún desde el anonimato uno no deja de ser quien es, o no debiera, qué se yo…me debo estar poniendo viejo, me irritan las declaraciones de amor eterno a los tan meneados Valores que promueve nuestro deporte y sin embargo, aquí, todos los días se revolea la Honorabilidad de las personas como si nada…
Finalmente, un abrazo de rugbyer para el amigo panameño: perdonanos nuestras Desmesuras!
cordiales saludos y!

Todólogo nadie vaticina la lista. La lista se dio despues del partido. Los jugadores, el staf y representantes la conocen. El problema es que no todos los que demostraron su valía en la cancha quedaron, y muchos que no hicieron una diferencia considerable si, como paso con Camacho. Y estoy seguro que hablo por todos cuando digo que nadie quiere que nos vaya mal en el mundial, pero muchos somos periodistas, y ademas aficionados del deporte y es casi imposible no opinar. Este es un blog y para eso esta.
Por otro lado atentos a la situación de Diaz que esta semana hace estudios de vuelta para ver si esta en condiciones.

Asi es Todologo, para que esperar? si aquí los iluminados de turno como Tarasca, Gordo Marchelo y un largo etc te van a contar la posta y con motes de traidor, mercenario y delicias por el estilo….son tan genios que ya saben los resultados del mundial….

Gordo Chocho, ojalá lo lleven a Carizza y a Camacho, ojalá estén errados esos vaticinios….

Lucas, quedarán los que a criterio del técnico deban quedar, y como toda decisión es opinable y se puede estar de acuerdo o no. Una cosa es opinar lo que está perfecto y otra es tratar de traidor, mercenario y demás con total impunidad.

Benja Capo total. Sos el Amigacho de Los Pumas…me haces acordar esos que dicen tengo un amigo judio y los detestan….hace una semanita tiraste asi como si nada que es el peor plantel de la historia de los mundiales….sigo insistiendo…prefiero tenerte de enemigo, los mataste a tus amiguitos….
Perdimos y se embalentonan….salen de la madriguera oscura de la ira y la envidia, escriben se indignan, se suben al carro a tirar panfletos…Tarasca, rata espantosa agazapada. Estoy indignado….quien sos!!!! Mirta Legrand!!!! Tomatelas.

Gordo arrrepentido, lo jubilaste a Hernandez todo el año pasado y ahora lo pones de titular….no hables ni de scrum…la pastilla es la verde no la azul…la azul era un M&M.

Analizen el Blog bien…Hablan cuando pierden….Esto no es convicicion….esto es oportunismo.

La que no me cierra es la invitacion a Camacho a scrum post Australia…si era la idea no llevarlo, es raro que un medio “oficialista” le haga bombo no?

Tibu, todologo no hay que ser ningún iluminado.
Es simple, ya dije muchas veces que tengo dos amigos en el plantel.
Así que fue simple “como estas querido dieron la lista? Quienes se quedan afuera”…. “Si voy, Juampi orlandi, Manucho, mácome, tomi lezana rete y Gonza camacho”

Iluminadisimo, lo mío.
Slds

no quisiera estar en el lugar del HC, ni en el lugar de los chicos que no van…pero es inevitable, recién a partir de 2.016 esto tenderá a morigerarse, sólo hasta que tengamos una segunda franquicia…y de vuelta a seleccionar…

Gente, en serio lo bajaron a Camacho? lo he oido ya no se cuantas veces que no me lo creo.

Esto es como bajarlo para toda la vida… ? o lo traen para semis ya sano?

paren bolu… tiene que haber una explicación… están llevando gente que no está fina en las puntas… que está pasando….

Cuantos días necesitás antes de hacer un cambio en la lista una vez empezado el campeonato?

Esto es DH o AP? Benja vos tenés posta? Camacho en 20 días está para lo que sea!!

Saben si DH va a justificar esto?

1-Que pena que tus amigos del plantel te informen sobre la intimidad de Puma

2-Que pena que si algun amigo del plantel te lo haya dicho en confianza vos lo digas en el blog

como lo mire no me gusta ninguna de las dos situaciones ..

No vi el partido.
Este piso me da mucha lastima
Porque aca en pos de algo tan lindo y glorioso como es el rugby se produjo una grieta de mierda.
Me pregunto y les pregunto. Que es el rugby para ustedes?
Yo en mu postura inicial con este cambio estuve en contra de como lo iniciaron porque presumía que todas estas conductas y peleas con confluctos de intereses iban a llegar
Lamento decirles que los datos o informacion que dicen tarasca, bemja y maudi, es la misma que yo tengo.
No soy anonimo en el blog.
Estoy a favor de pumas profesionales, de una uar transparente y que derrame a lo mas preciado del rugby: nuestros clubes amateurs.
Lamento en el alma que nos pase esto, porque me resisto a que el dia de mañana nuestra organizacion sea como la afa y el futbol argentino. Si el precio a pagar por ver a argentinos jugar en la tele al rugby pone en peligro esto, yo por lo menos pararia la bocha y enderezaria el barco.
Se gano mucho en presencia internacional. Es verdad y esta muy bien. Pero el costo tal vez sea muy grande.
Pablo Bilbao
Pd: tibu, con la mejor onda, tampoco el anonimato puede ser argumento para desacreditar, mientras uno lo es.
No hay ratas ni nada. Seremos tipos que opinamos diferente.

María, como siempre, impecable!

María María María…

Ven? Típico ejemplo. Desvían el foco, se rasgan las vestiduras y te la mAndan a guardar.

Mis amigos/conocidos del plantel durante este proceso también les da ASCO los manejos q hay.

http://www.ole.com.ar/rugby/lista-Hourcade_0_1413458725.html

Con todo el respeto que se merecen dos personas de bien, que alguien que me diga como es que Cordero o Agulla prometen deportivamente más que Camacho en 20 días!

Yo se que lo que digo estira el reglamento, pero Camacho debería entrenar solo como pueda y lo llaman al tercer partido o cuartos.

Camacho es un tipo conflictivo dentro del plantel? molesta en algo? beneficia en algo sacarlo? Es un tipo que se ha sacrificado mucho por la selección… y deja todo.

RESPETO Y OJALÁ GONZA VEA ESTE POST.

1-Postiglioni
2-Guiñazu
3-Figallo
4-Carizza
5-Albacete
6-Lezana
7-Leonardi
8-Macome
9-Vergallo
10-Urdapilleta
11-Montero
12-S.Fernandez
13-Tiesi
14-Camacho
15-R.Gurruchaga

Esto sería un XV de jugadores no convocados ( más lesionados ) .
Lindo equipo.

Me preocupa mucho lo de Camacho. Jugando a media maquina es el doble que cualquier otro wing. Vamos al Mundial dando ventaja de medio equipo, deci que tenemos el grupo mas facil de la historia, sino nos volviamos en primera ronda. Mas alla del manoseo asqueroso a jugadores que se ganaron la camiseta de LP mucho antes de que el enano tomara TODAS las decisiones y que Hourcade lleve a pibes que hasta ahi son titulares en sus clubes ( y ni siquiera, caso Montoya), el problema es que no hay reemplazos. Jugas contra un Tier 1 y a que wing pones ademas de Imhoff? Agulla ya no tacklea, topetea, esta lento y predecible. Cordero NO PUEDE jugar un mundial si sigue con ese compromiso en el tackle. Es un mundial esto, los rivales saben que si juega se hacen un picnic. Con la 2da lo mismo. OJo que para mi Petti jugo bien en Durban, pero ALEMANNO, mamitaaaaa. Por favor diganme en algo en lo que se haya destacado Alemanno en estos 2 RCH. No jugo. Lo lleva para que no juegue. La verdad es que es incomprensible.

Perca nadie aca es ingenuo , y nada que en otro momento haya pasado , intereses, camarillas, pero todo depende del cristal con que se mire, orgullos heridos , negocios perdidos de un lado y del otro , beneficiados , descartados el tema es que los que aparecen y escriben compulsivamente en este momento no lo hicieron el sábado pasado ( da para pensar) voy a escuchar la lista , era Camacho y XIV mas ..

si tienen periscope la UAR está en vivo en este momento a punto de anunciar la lista

Batman esa es la duda que hablé que había: entre los Iglesias

No hay demasiados centros/aperturas?

Perca: clap, clap, clap!!!

Carizza se va a Inglaterra. Camacho y Orlandi a Francia. Macome a Inglaterra pero todavia no me lo confirman. Lo de Camacho Carizza y Lezana no tiene fundamento. Estan perdiendo grandes jugadores.

Tal cual dijo maudi la lista, es imposible entender carizza y camacho afuera

Lucas mira la lista que di.
Batman subió una con la salvedad de Rete por Iglesias Valdez

RWC 2015

1-Ayerza-Noguera Paz
2-Creevy-Montoya-
3-Herrera-Tetaz Chaparro-Matías Díaz
4-Galarza-Petti
5-Lavanini-Alemanno
6-J.F.Lobbe
7-Matera-Ortega Desio
8-Leguizamon-Isa-Senatore
9-Cubelli-Landajo
10-Sánchez-Gonzalez Iglesias
11-Imhoff-Cordero
12-Hernández-De la Fuente-Socino
13-Bosch-Moroni
14-Agulla-Lucas González A.
15-Tuculet

Maria, no me lo dijo como un secreto a voces. Qué no lo es, lo saben todos los jugadores familiares amigos y periodistas.

No puedo creer la lista aún. No consigo entender como llevamos un equipo que del 1 al 10 es un 6 pudiendo llevar un equipo que es un 8 y con seriedad de llegar y competir en una semi.
Duele no ver al pato, a gonzo, incluso a Tomi Lezana, un revulsivo incalculable capaz de poner él solito el equipo adelante.
Una lástima.

Que tristeza que no jueguen el mundial Camacho y Carizza. Todo por un títere al que puesto le queda muyyyy grande. Espero que si a los Pumas les va mal en el mundial lo rajen.

Carizza firmo con racing 92, ex racing metro, va a paris y no a inglaterra

Maudi tarasca de la buena también sabían
No entiendo cual es el punto maria?
No era la clave de una caja fuerte con su fortuna, ni un tema moral.
Lo de carizza lo sabia hace 1 semana e igual ni bola me dieron así que no cambia nada

Alguien tiene la lista de los 19 en situacion de reservas que completarian la lista de 50 que HH hizo mencion ?

Mi XV para el 20/9.

Ayerza
Creevy
Tetaz
Galarza
Lavanini
Matera
Legui
Senatore
Cubelli
JMH
Imhoff
JDL
Bosch
Moroni
Tuculet

Maria resultaste ser una fan hourcardista en vez de analizar la informacion pedis desde el anonimato tambien a los que la dimos como si fuera una caza de bruja igual que los otros dos que estoy seguro son parte del Staff o UAR porque solo escriben una vez terminado los partidos, pidiendo a gritos por las ratas jajja dan pena ratas son ustedes dos Calavera y Tibu, son unos inmorales y si estoy en lo cierto de quien son son aun peores.
Matan al mensajero como hicieron siempre con el desfalco hicieron lo mismo se pasaron todo el tiempo insultando y descalificando a quien escribia con el pseudonimo IL Cartero , a mi y a Perca entre otros a pesar que Pablo no es anonimo.
Yo no tengo porque darle mi nombre, pongan ustedes el suyo si quieren primero, este es un espacio donde se habla de rugby, y esta grieta y todo lo que pasa hoy es rugby porque unos inmorales estan llevando adelante los destinos de nuestro rugby, y hacen lo que sea por sus objetivos.
Ahora resulta que los resultados se van a ver con una segunda franquicia, jajaja algo mas?
Ah no soy amigo de ningun jugador, tal vez la rata la tengan que buscar entre los dirigentes o el propio Staff.
Maria sin anonimos no se hubiera conocido nada de esto y menos el desfalco y todo lo podrido que esta en la UAR.

Yo no quería creer todo lo que se decía,pero lamentablemente es verdad.
Solamente recordar las cosas que pasaron y es claro.Al toro lo había dejado afuera,y lo tuvo que llamar porque nos llevaban en rueditas…
Ahora Camacho,Carizza mas Santi Fernandez,Pato,Guiñazu..
Ayer cuando lo vi a Montoya de cerca dando la vuelta olimpica en el final del partido no lo podia creer…

Bueno, queda demostrado que DH es un títere. Al mundial tienen que ir los mejores. Carizza y Camacho son mejores que muchos de los que van. Todo sea por la francquicia del mininapoleon. Que lastima:

Buen dia a todos,

Hoy me levante y aunque ayer Maudi ya habia dado la lista espere a leerla del propio Hourcade… Sinceramente coincido con la no inclusion de Camacho, jugadorazo y titular en el equipo ideal, pero 55 minutos en los ultimos 2 años y medio me parece muy arriesgado para una copa del mundo, lamentablemente hay que aceptar que no esta en su plenitud fisica… En lo que no coincido para nada es en la inclusion de Galarza, gran jugador pero que llega con lo justo de una operacion de hombro y sin minutos en cancha en el ultimo medio año, teniendo a un jugador como Carizza, creo a mi entender muy humilde que ahi se le pifio muy feo… el resto de la lista creo que era lo que se esperaba… Al pedo seguir pidiendo por Guinazu, no lo llamo nunca porque lo iba a llamar de ultima…. Para terminar, digan lo que digan somos todos unos enfermos de este deporte y cuando empiece el mundial nadie se va acordar de los que dejo afuera, solamente nos vamos a preocupar por alentar a nuestros queridos pumas….
pd.: no aguanto massssss quiero que llegue ya el 18 de septiembre

Perdon camacho a Inglaterra y Carizza a francia. Error de Cs. Gracias Pilar

Si alquien sabe, que me explique cual fue el motivo del entredicho entre Carizza y Rauuuuul Jogineta Perez. Gracias.

El técnico dice: la tendencia a las lesiones lo deja afuera a Camacho, miedo a que se lesione….
Galarza en el último año se lesionó 2 veces y jugó creo que 4 partidos enteros y sólo jugará un amistoso antes de mundial, el argumento es válido para Camacho y no para Galarza ???
Todo es una gran bola de mentiras !!
Además qué poco serias las preguntas de los periodistas !!

Suerte….Hourcade !! Seguí con tu mitomanía !

Asi que esta es la lista, sin palabras.

Da por terminadas las lastimas, los merecimientos y demás sentimientos.
Apoya al plantel, te lo digo a vos que agazapado vas a esperar esa derrota para mostrar todas tus miserias
Momento de apoyar a los 31 y me suma al mismo.
Estamos con vos JB!!!

Maria todos los que saben algo lo saben por los jugadores o por el staf. No es novedoso que se filtre esta informacion, siempre ha pasado. No muestran jugadas o plan de juego, o nada que perjudique al equipo. Solo se pasan algunos datos de asuntos que tienen a la espera a la gente y al periodismo.

Esta claro por lo que dice DH , Lo que definió entre OD y Lezana fue el Line, respecto a Camacho , dice DH no fué por lesión , si bien particularmente a mi no me alcanza como explicación , fué su propensión a las lesiones que serían lógicas en un jugador que estuvo 2 años sin jugar , el problema es quien lo reemplaza , no poniendolo como titular y resguardarlo para partidos cruciales , a Camacho le alcanzaba con su corazón para estar en la lista

que vayan Hernández Sánchez socino rete y dlf es un exceso! 5 jugadores para 2 puestos 10-12
Uno tenía que quedar afuera y no hacías la boludez de bajar a camacho, pero rete y dlf son del riñón de hourcade, preferible llevar un amigo que un mejor jugador.

Slds

Benja, acá primo el negocio de la franquicia por encima de la calidad de jugadores. Para mi se equivocan. Deseo que les vaya de primera a los pumas, pero no comparto la política que se aplica.

Si la decisión hubiera sido entre Camacho y Montero en su mejor momento hubiera aceptado la explicación , decisión que no comparto
La lista ya está y ahora a bancar a los Pumas !

María:
Unas de las pocas cosas que se, es que las relaciones humanas no soportan solo 2 variables, a menos que uno sea un irresponsable reduccionista.

A saber:
Que compleja y pesada debe ser la situación interna, tanto debe ser que motiva el hecho de exteriorizar a terceros.

A confesión de partes, relevo de pruebas:
Basta con googlear el asunto Albacete-Daniel H. Y de forma oficial, con solo algunos clicks ya sé puede saber quien es un mentiroso.

Impotencia:
Si un amigo mío, se entera que sé está cometiendo una injusticia conmigo, es esperable que se solidarize con mi causa. La impotencia lo puede llevar a cometer imprudencias. Eso es esperable y no cambia la cuestión de fondo, hasta hace algún tiempo, era una soberbia pelotudez matar al mensajero. O también puede ser que seas una persona que le da mas pelota a la forma que a lo que se dice.
Si el mundo sigue siendo cómo hasta hace algunas horitas, podes quemar la factura, pero te juro por el sol que nos ilumina, que ni cristo ni el papá de él, te van a hacer zafar.

A confesión de partes, relevo de pruebas 2:
El jugador es escuchado?
Puede que no sea escuchado, puede que sea un versero, puede que le guste fabular, mentir, engatusar , etc.
Puede que no sea escuchado.
Si no es escuchado o no sé siente contenido o no existe un canal formal de comunicación o este es inútil y recurre a hablar con los medios :
Habla con el dueño de la urba? Afuera.
Habla con el medio que siempre apoyó al rugby antes de que lo inventarán en el 2007 ? Afuera.

A confesión de partes relevo de pruebas 3:
Porta critica a la IRB desde la UAR, la UAR deja de hacerle por un rato la gran lewinsky avla IRB, para rajar a una verdadera leyenda…. Por que el tipo opino!!!!!!!
Existe alguna forma de expresar alguna idea sin sufrir consecuencias en el trabajo?

Deben existir mas variables que escapan de esta opinión amateur.

Conclusión:
De ser así, no podemos ser reduccionistas y focalizarnos en formalidades, por mas que nos pidan por favor mientras nos apuntan con la pistola, es un robo y celebro que al portador le griten chorro por la calle, por mas que la forma no me guste.
Pero queda ahí, en gustos.

Dualidad de criterios pero bueno Hourcade es el que toma las decisiones y esto de alguna manera era previsible. Se apoya mucho en los jugadores que han quedado en Argentina y que han apostado a los proyectos de la UAR. Hay casos puntuales que si se los compara con algunos de los que lo van a ver por tele deberían estar peregrinando a Lujan.
Off topic el canal Espn extra de solo rugby esta divino para ir viviendo el mundial, ayer pasaban pumas Irlanda 1999 y pumas de bronce corazon de oro

Copy & paste de la página oficial de UAR:

Esta es la lista

1 Horacio Agulla
2 Matías Alemanno
3 Marcos Ayerza
4 Marcelo Bosch
5 Santiago Cordero
6 Agustín Creevy
7 Tomás Cubelli
8 Matías Díaz
9 Jerónimo De la Fuente
10 Juan Martín Fernández Lobbe
11 Mariano Galarza
12 Lucas González Amorosino
13 Santiago González Iglesias
14 Ramiro Herrera
15 Juan Martín Hernández
16 Facundo Isa
17 Juan Imhoff
18 Martín Landajo
19 Tomás Lavanini
20 Juan Manuel Leguizamón
21 Pablo Matera
22 Julián Montoya
23 Lucas Noguera
24 Matías Moroni
25 Javier Ortega Desio
26 Guido Petti Pagadizabal
27 Nicolás Sanchez
28 Juan Pablo Socino
29 Leonardo Senatore
30 Nahuel Tetaz Chaparro
31 Joaquín Tuculet

La verdad es que una vez mas no entiendo la lista del tecnico y una vez mas tengo que decirme a mi mismo que el sabe mejor que cualquiera de nosotros los por que de cada decision.

Algunos que estaban en MI lista faltan y algunos que no estaban en mi lista sobran. Pero yo lo veo desde el living de mi casa cuando hay un partido, no los veo en entrenamiento, no veo sus fichas no veo sus evoluciones, no analizo los videos de los particos y sobre todo, no se que se les pide.

A los que hablan de conspiraciones y traiciones, no les doy mucho credito…esto quiere decir que Carizza, Camacho, etc. estaban esperando y rogando a Dios poder quedar en el plantel y de esta manera ser ellos mismos traidores? Bosch y Ayerza si son traidores porque si quedaron en el plantel? Por algun motivo que no entiendo Ayerza es mas traidor que Bosch? Jugadores del actual plantel dicen que les dan asco los manejos y aun asi continuan en el plantel, traicionando de esa manera sus propias convicciones?

Se lee claramente aca que hay tipos dispuestos a tirar piedras al equipo solo porque no llevaron a los jugadores que ellos querian. Hay otros mas osados que suponen que no solo Hourcade les debe una explicacion personal a ellos, sino que esta ademas debe convencerlos.

Por otro lado, se habla de que han dejado afuera a jugadores que serian titulares en cualquier otro equipo. Esta es una afirmacion con la que no coincido en lo las minimo. De los que quedaron afuera, creo que el unico que podria haber sido titular en cualquier lado es Albacete (no se de su momento actual,pero como estaba jugando hasta que dejo de jugar en los Pumas). El resto creo que varian entre buenos y discretos. Incluso en el plantel actual creo que no hay sino uno o dos que podrian ser titulares en cualquier equipo, y mas por historia que por presente, hoy no serian titulares sino impact players.

A mi al menos, no me queda mas que alentar a los que esten y esperar que el mundial saque lo mejor del equipo, que ya demostro que en su dia puede complicar a cualquiera.

Twt de Benja Urdapilleta…

Más allá de que a partir de ahora estos 31 son Los Pumas y voy a gritar como loco para apoyarlos, jode ver afuera a tipos como Camacho (indiscutible en mi humilde opinión) y Carizza (no es una estrella, pero es unsegunda entero y con experiencia a este nivel, que no desentonó cuando le tocó entrar). De los degundas que van, me parece que el más flojo es Alemanno, a Galarza lo esperaría aún lesionado.

Pero si lo espero a Galarza, sin ninguna duda y más todavía lo espero a Camacho.

Lo de Lezana es hasta entendible, porque toda la tercera la viene rompiendo y no hay uno que haya sido muy inferior, es un caso de tener muchos buenos en un puesto.

Una pena que en Los Pumas no se puedan dejar de lado las internas y tirar todos para adelante…

Todos a bancar a la franquicia en el Mundial!

Perca atando cabos sueltos la explicacion de porque DH no queria Dpto de Psicologia es facil, un Depto de Psicologia haria que los jugadores se replantearan cosas aun los que hoy son manipulados, un Depto de Psicologia haria reflexionar ,pensar, ser independiente del otro, y eso es lo que no quieren en la UAR y menos Hourcade, que se le subleve la tropa!!!! Asi como estan hoy son mas facil de manejar, tipos sin personalidad.

Urdapilleta y Mieres salieron a bancarrota a Camacho,ademas Benja expresó sus ganas de estar en los Pumas. Yo los banco a ellos y no a Hourcade o al que lo maneja como un títere.
Ya se van a arrepentir como paso con Tevez en el fútbol.
Ojalá que no.

Juancho:

Albacete lider y titular del Toulouse
Guiñazu titular en el Munster
Carizza titular en los Stormers
Urdarpilleta el mejor 10 del Top 14 frances
Camacho titular en el Leicester si esta sano
Francisco Gomez Kodela uno de los mejores pilares derecho del Top 14 frances.

si estos no son titulares en muchos equipos o en algunos casos seleccionados apaguemos la luz.
Dejen de justificar lo injustificable.
En Europa NO SON BOLUDOS

“A la entrada del estadio lo encontré a Camacho, me dijo que viaja.

Saludos,

RS”

Qué curioso…, te contó que se iba de vacaciones o se hizo viajante de comercio?

los tw de @BenjaUrda durisssimos http://www.rugbyfun.com.ar/2015/08/me-tenia-fe/

Finalmente, el que decidió fué el HC, mi lista personal no coincide con la oficial, pero a quién le importa eso? lo único que importa es que la lista oficial es que la es…
seguirán los Denuncistas Seriales endilgándole a Pichot el complot llevado a cabo por un comando irani entrenado en Venezuela, bajo el silencio cómplice de jugadores, entrenadores, y dirigentes todos cobardes ante el poder de AP9 …y todos lo que no creemos en teorías conspirativas somos unos perfectos pánfilos…
Muchachos, les juro que uds la tienen más larga que nadie en todo el universo conocido…pero los 31 que van al mundial son los que eligió Hourcade, la opinión del resto cuenta tanto como la mía= NADA.
como diría el inefable autodidacta de Villa Fiorito:
Que la sigan …………!

Tarasca, ninguno de ellos salvo quizas Albacete, seria titular, no te digo en los All Blacks, te digo en Inglaterra. Estoy seguro que varios de ellos no hubieran hecho el corte de 31 en varios paises.

Lo cual no quiere decir que, a mi juicio, no deban estar entre nuestros 31. Creo que Camacho, Albacete y Guiniazu deberian estar en nuestra lista. El resto la verdad, no me genera tanto problema y algun caso estoy perfectamente de acerdo en que no esten.

Los jugadores proscriptos y colgados han sido demasiado respetuosos y callados todo este tiempo a pesar del manoseo que algunos fueron expuestos, es logico que hoy salgan a hablar, que esperan? codigos? los que no tuvieron codigos ni valores y mintieron todo este tiempo fue el DT y sus amigotes, titeres de un personaje oscuro.
Por mi pueden llegar a la final del mundial pero lo que hicieron con Los Pumas es lamentable, hay jugadores que NO se merecian este trato, Camacho es el mejor caso, un tipo que se rompio jugando para y por los pumas, le costo 2 años de su carrera para que venga un zapallo que nunca fue Puma y lo boludee, encima me tengo que bancar que alguno aca me compare a este oportunista sin valores con Carlos Villegas o Emilio Perraso por favor, estos mas alla de sus gustos y demas fueron y son dos SEÑORES, dos CABALLEROS DEL RUGBY.

ojo juegan los pumas con leicester…camacho juega en leicester…quien te dice se lesiona algun wing ese partido y gonza va al mundial (?)

Maria. Gracias por contestar con respeto.
Mi comentario no es ingenuo ni creo serlo.
Y vos diste en el punto.
Porque vamos a desconocer que hubo intereses económicos en aquella época inicial post 2007?
Lo que me jode es que no llamemos a las cosas por su nombre
Hubo intereses en representacion de jugadores?
Si
Corresponde que dentro ( sea de parte de un jugador o un ex jugador o un dirigente) y por intereses de participaciones en publicidades se armen dos grupos en los pumas y se mansille lo mas preciado de un seleccionado argentino de rugby, los pumas, y no esten los mejores?
Podemos permitir que eso pase y no reconocerlo ?
Se llame patricio, nicolas, agustin, porfirio, pedro, rodrigo, o fernando y victor.
Para mi todos se fueron al carajo.
Y han expuesto al rugby argentino a conductas, manejos y desmanejos que por lo menos a mi me parecen muy peligrosos.
Es hora y lejos de escribir por un resultado de mi parte, porque he sido coherente con mi postura y vos lo sabes muy bien maria.
Por eso me extraña que tu problema sean las filtraciones, y no pasa por demonizar a nadie, sino defender lo que uno cree y le gusta.

y fijate si Guiñazu no estaria en el seleccionado Irlandes hoy el 2 mejor equipo del mundo siendo el titular en uno de sus dos equipos mas grandes que le quedaria a Montoya suplente de intermedia en Newman. NO JODAS

Ademas es tramposo lo que decis porque estas comparando a estos jugadores contra los mejores del mundo,
Acaso los tipos que lleva Hourcade serian titulares en algun seleccionado de esos? jugarian de titular en Toulouse, Munster, Stormers, Racing Metro Leicester o Castres?

No sigan justificando lo injustificable muchachos es un bochorno lo que hicieron no somos ni Inglaterra ni Nueva Zelanda para darnos el lujo de dejar afuera a tipos que por derecho propio se ganaron un lugar en el seleccionado.

Matias Diaz no seria titular ni en el seleccionado de Mendoza actual y menos si jugarian por Mendoza, Guiñazu Cortese y Orlandi seamos buenos.

Espero, de todo corazón, que Camacho pueda enfrentar a LP jugando para Leicester y tras cada tackle y cada try le de un besito al Tigre y se lo sople a DH en un inequívoco gesto de ‘es para vos’

Pero no lo hará, porque es un señor. A diferencia de otros.

Vergüenza vergüenza y vergüenza me dio esta lista. Además que piensan los ingleses y franceses que conocen a nuestros mejores jugadores y no los ven? O que somos pelotudos o que hay algo raro.

Por suerte la SANZAR no los conocen, pero sinceramente, ojalá lo conozcan y se den cuenta que rompimos la cláusula de no llevar a nuestros mejores jugadores. Así se le acaba la jodita a Napoleón y sus secuaces.

Una vez mas los argentinos somos un papelón y nuestro egoísmo fue mas fuerte. Este mundial lo veo como espectador y no como hincha. Este equipo no me representa ni un poco (y digo equipo entendiendo a todos, no solo los 15 que entran).

Finalmente, el que decidió fué el HC, mi lista personal no coincide con la oficial, pero a quién le importa eso? total me gusta que me rompan el culo, y lo único que importa es que la lista oficial es que la es…
Muchachos, les juro que uds la tienen más larga que nadie en todo el universo conocido me encantaria comerla …pero los 31 que van al mundial son los que eligió Hourcade, la opinión del resto cuenta tanto como la mía= NADA.
como diría el inefable autodidacta de Villa Fiorito:
La tengo adentro.

O que? Se piensan que Sánchez no piensa “estoy yo de titular pero al lado lo tengo al Mago que la rompió y afuera a Benja Urdapilleta que es el mejor 10 del top 14, que bueno soy!!!”. No, no piensa eso. Piensa “que hago ahora para que no salgan a matarme cuando jugué muy mal una vez mas”.
Así nos va..

Arielo esperó que Camacho la rlmpa en su club, y si tiene que ser con nosotros y convertirse en el primer jugador en hacerle un hattrick a su país bienvenido sea.

Es la grieta boludo y me encanta que me agrieten mi cola desde UAR

me gustaria q los q bancan a muerte este proceso,cada desicion, cada cosa q hace. justifiquen la inclusion de cordero o agulla sobre camacho, la de galarza o alemanno o petti sobre carizza, la pobreza en los recambios de la primera linea. si se llegan a lesionar ayerza y creevy el equipo tranquilamente puede perder con tonga y georgia porq los recambios estan años luz.
lo de lezana afuera es entendible porq los demas terceras lineas rindieron bien tambien y quedara quien quedara afuera, iba a ser injusto.
sobran polifuncionales para cubrir el puesto de apertura y centro, tendria q haber ido otro primera linea. o 2 primeras lineas mas y un tercera menos. ayer ya se vio lo q pasa cuando el scrum de los pumas no funcionas. sin scrum es imposible ganar un partido de rugby

Tarasca, claro que los comparo con los seleccionados, de eso estamos hablando. En el caso de Guiniazu, igualmente, tanto en Los Pumas, como en Irlanda o en casi cualquier otro seleccionado, estamos hablando del hooker suplente del seleccionado. En nuestro caso seria importante porque al reemplazo le falta un poco todavia, no porque sea, en mi opinion, un jugador irreemplazable.

Por mi parte creo que mi posicion esta clara, y la tuya tambien. Me parece al pedo seguir discutiendo. Ojala quieras que los Pumas ganen.

Gente, como dijo Ariel y varios otros, es la franquicia va al mundial.

Hourcade usa a los pumas de zanahoria y también de rehen. La camiseta de Los pumas y los bonuses compensan la diferencia de sueldo que sacrifican los buenos por jugar en el sur.

Al final de cuentas, renunciamos al modelo de tener clubes amateurs y seleccionados profesionales con jugadores europeos por tener ahora profesionales del sur. Los jugadores europeos se caen del mapa.

YO CREO QUE ESTO PUEDE SER ACEPTABLE EN UN RCH PERO NO EN EL MUNDIAL. Y la presión viene de AP9.

Lo de Camacho (por encima de Urdapilleta y los primera lineas) me ha hecho un click en la cabeza.

Y la tengo clara que esto NO ES DH. DH es técnico que gana cuando el equipo gana. Y para eso necesita los mejores jugadores, YA. Es verso eso de esperar a 2019, las zonas no van a estar mejores en ese entonces. Y si las cosas salen mal, esto le explota a DH YA. El HC necesita jugadores YA, no puede estar haciendo esto por capricho o por planeamiento. El tipoes diligente en su planeamiento, DH no puede estar montando esto.

Esto es político. Es Pichot que arma esa dínámica y que sobrereacciona a los peligros de golpes de estado que el supo montar.

Es AP que tiene el gen K.

Hablando y hablando con gente un par de cositas
-Lezana jugó bien siempre que entro. Pero OD ( pipa ) es más ” ofensivo “. Es mucho más fácil dejar afuera a Lezana.
-Carizza lo mandaron a la guerra con NZ y Australia y siempre se supo que iban Alemanno ( es titular en Hindú?) y Petti ( misma pregunta )
-Tema hookers: impresentable que vaya Montoya. Faraone,Bosch,Brandi,Ávila,Ferronato,Fontan por nombrar algunos del Top 14. Es mejor que alguno de ellos?
-Tema Camacho: el caso más resonante y donde más gente se queja. No lo quisieron poner ayer por miedo a que se luzca y tener que bajar a Agulla o Cordero. Es el mejor wing sin dudas y no va al Mundial. Los wings titulares uno no tacklea y el otro no puede tacklear por su físico. Los que más festejan esto son los de NZ ( pregúntenle a MCKaw como tacklea Camacho ) y los tonganos.

-DH pone los que le dijeron que ponga, los pibes pipa, los pibes de la franquicia, 2 lesionados, un pilar más en duda y ningún amigo del mejor segunda línea salvo los casos imposible de manejar. Llego a ese cargo para hacer limpieza y cumplir órdenes y salvo que pierda con Tonga se mantendrá en el.

El tackle de Cordero vs el tackle de Camacho

Piensen….solo eso

Slds

Maudi, Montoya es mas que todos los hookers que nombraste. A nivel URBA no lo pueden tacklear.
Lo que no quiere decir que este para jugar en los pumas. Una cosa no quita la otra.
Tampoco hay muchas variantes. Yo antes de llevar a Guiñazu, que en 10 años jugos dos partidos como la gente en los pumas, los llevo a los dos pendejos.
Son opiniones.
Saludos.

siempre me importó poco lo de albacete vs hourcade porque no se a quién creerle despues de las millones de cosas q se dijeron aca.

pero esto de camacho es un MOMENTO BISAGRA. EL RUGBY SON FORMAS Y MEDIOS, NO UN FIN.

piensen qué debe estar en la cabeza de los jugadores. sabiendo que se dejó a afuera a varios por cuestiones no deportivas.

PROMETO: EN EL MUNDIAL NO ME VOY A OLVIDAR QUE ALGUNOS AHI NO SON PERSONAS DE BIEN

no sabía que había un genetista entre nosotros, resulta que tienen identificado un gen K?…bueno, vieja, poné los fideos que estamos todos!.

Pensé que algún periodista lo iba a contar, pero bue, ya lo deben saber varios.
A Albacete lo fueron a buscar ( el chato Santamarina) de vuelta y contesto que no había más guerra mediática, no hacía más notas en los diarios, pero que con el mentiroso del entrenador no jugaba mas.

Indignado es poco, la verdad ya no entiendo nada, no va a haber titulo de super rugby o RCH ni podio mundialista ni victorias epicas, que tapen este bochorno, estoy re caliente, nos secuestraron Los pumas y nuestro rugby, ni ganas de mirar el mundial,
Solo se que voy a hinchar por nuestros hermanos LOS TEROS que con poco vienen haciendo las cosas mejor que nosotros aun cuando se coman carros me siento mas identificados con ellos que con este equipo argentino que el mote PUMAS le queda grande sobre todo por algunos jugadores y el cuerpo tecnico.
La UAR como el Estado nacional esta manejado por psicopatas, y contra eso es dificil de luchar, solo resta que se llenen los bolsillos y AP9 se vuelque a la politica nacional, Dios libre a este pais.
No me explico que hacen dos caballeros del rugby y mejores personas como el Chelo Bosch y Fernandez Lobbe a quienes encima quisieron voltear jugando en el equipo de estos tipos cuando defenestraron a sus amigos, no digo que sean traidores, porque ellos salieron a bancar al Pato el Chelo siempre Corcho despues pero deben querer mucho esta camiseta para estar ahi sino no me explico. De los otros no me resulta raro dado que son parte del negocio y los pibes rehenes de la UAR sus patrones.

Como pusieron más arriba la táctica de resguardar a los mejores, era que los que jueguen sr jueguen en los pumas. De esa manera se aseguraba la sanzar los ” mejores”.

Yo que no tengo intereses más que ver la celeste y blanca en lo más alto, pense que corría desde el 2016 y post mundial.

La verdad es que me parece muy injusto que en los pumas no estén los mejores. Me temo que ocurra lo que paso antes y hoy castrogiovani y parisse juegan para Italia. Puede ocurrir lo mismo para varios más si elijen lugar afuera.

Este fuel el último partido supuestamente en los pumas para varios en el país, bosch, aywrza, imhoff, ya que todos firmaron seguir en Europa.

Es muy feo que ocurra de esta manera pero es así.

Viaja Agulla que sirve para los partidos físicos de zona.

Al final de la ronda, yando al baño de noche patea cama y tuerce dedito. Lo llaman al GRANCAMACHOYLPMQLP para cuartos.

Cordero tiene futuro. Agulla, gran tipo y noble jugador, pero en ESA lista, SOBRA.

Lo se Perca, mantener tu postura desde que leo el blog hace que respete tu posición , muchas veces no coincido, pero en esencia buscamos lo mismo , cuando me refiero a intereses no siempre son monetarios, hablo de incluídos excluídos , no todos actúan como Santiago Fernandez que en el momento en que no fue convocado dijo que si no había preguntado por fue convocado , tampoco lo hace cuando no lo convoca , simple no ? actuar como lo hace Urdapilleta en el Tw no ayuda tampoco , no está en la lista por que al entrenador NO le gusta y desde que está como coach lo llamó solo una vez , le duela o no a Urdapilleta se la tiene que bancar , nunca estuvo en los planes de Hourcade por que habría de estar en la lista?El debería saber que su no es comparable con situación de Camacho o Lezana y si queres de Albacete

Ayer fui a Velez .
Las camisetas,confusas!!
El juego de Los pumas fue flojo ,los Safas fueron superiores .
Hay que mejorar el scrum ,no puede ser que se hayan cometido penalidades en esa formacion y tambien me parecio flojo el line .

Cubelli ,tiene que ser titular y Huevo no deberia hacer tantas rotaciones en el plantel titular ya que así no se termina de soldar el equipo (Hizo 7 cambios con respecto al partido del sabado pasado ).
Bosch ,también tendría que haber sido titular .
Me gusto como jugaron Moroni y Camacho (Lastima que quedo afuera )
Otro que tendria que haber estado en la lista es Lezama ,me gusta como juega y es mejor que Alemanno y Petti (Lo digo con respeto)
Cuando pueda lo voy a ver por la compu ,asi ver mejor

Corrijo su situación no es comparable con la de Camacho Lezana y si queres de Albacete

Su situacion Maria es que es el mejor del top 14 frances, y es ninguneado por un coach cuyo unico merito fue haber entrenado a Portugal????? y si el mundial no fuera en 40 dias no dudaria que lo llamarian desde Francia para jugarlo.

Ultimo momento! Hansen, head coach de los All Blacks, se enteró de que dejamos jugadores afuera de la lista que serian titulares en cualquier equipo del mundo y ha vonvocado sorpresivamente a Albacete, Guiñazu!!!!! Y URDAPILLETA!!!!!!!!!!!!!!!! en reemplazo de Retallick, Mealamu y Dan Carter! Felicitaciones a los nuevos all blacks!

No estoy de acuerdo en la no inclusion de camacho y carizza. Hourcade ya se gano el odio el blog y de muchos en el rugby argentino. Se gano la no-comprension europea que conoce a nuestros jugadores. Ustedes creen que le importaria mucho dejar afuera a bosch y ayerza?????
Digo porque dicen “esos casos no podia manejarlos, no tenia excusa”. Digo las “excusas” para el resto no le alcanzan a nadie. Si quisiera bajaba a bisch y ayerza total ya da lo mismo, mas odiado no va a ser.

Como era sabido, la lista no iba a dejar conforme a nadie. Por mi parte, creo que es un error dejar afuera a Carizza y a Camacho. No puedo decir si está mal incluirlo a Galarza porque no sé nada de su evolución. Y me parece que Cordero sigue siendo una apuesta más que una realidad. Cada técnico tiene una. Y este no es una excepción.
La verdad es que en todos los procesos anteriores hubo excluidos. Es un mal endémico o una tradición. La verdad de la milanesa la dará la clasificación final. El resto se olvidará. Y esta lista puede no ser aquella con la que se comience el mundial. Falta menos pero todavía es mucho.
Saludos

dónde están Tibu y Calavera, le podría explicar a Urdapilleta sus puntos de vistas?

dónde están Tibu y Calavera, le podrían explicar a Urdapilleta sus puntos de vistas?

Tampoco come vidrio Patricio, a Lobbe y Bosch los quizo limpiar pero no pudo no tenia excusa, y con Ayerza igual aunque este no fue llamado primero despues lo fueron a busca xq era indispensable pero lo tenian borrado

En ningun momento del pasado hubo tanto lio por jugadores de este calibre excluidos como ahora Dearafue, no podes seguir defendiendo lo indefendible viejo, sino me llevas a pensar que tenes algun interes creado a pesar de que siempre hablas de objetividad.
Cuando muchos aca deciamos estas cosas vos decias que eran inventos , etc ahora como yo reconoci que me taparon el toto con Sudafrica, vos deberias hacer lo mismo.

De las últimas 16 horas, lo que más rescato es la noticia de la buena salud de Jorge B (¿Se sabe algo más?) y el intercambio Perca – María.

Por lo demás, el que realmente me ha sorprendido es Maudi, que ha pasado de ser una persona que daba información muy buena con alguno que otro comentario suavemente anti-UAR/AP9/DH a una persona abiertamente en contra a la administración actual y con enunciados materialmente errados.

Que tristeza……

(Una vieja de Maudi es la falacia de apelar a la autoridad. Me acuerdo que el año pasado decía que varios de los jugadores encaminados para la franquicia no podrían jugar en Europa. En cierta forma lo hace aún con lo que escribe de si los jugadores fueran titulares en sus clubes. Bueno, voy a apelar a autoridad yo para decir que Guiñazú NO ES el mejor Hooker, y que varios medios consideran a Creevy el mejor Hooker del mundo y/o del RCh – los he citado y los puedo volver a citar , Vergallo juega en 2da división Francesa y a Cubelli lo pretenden públicamente los Brumbies, una de las franquicias elite del SR. Y Petti se jugó un partidazo contra SA hace 8 días y Alemanno jugó un muy buen RCh 2014).

Sobre los no convocados, creo que hay que dividir entre los que participaron en las convocatorias de las últimas 6–8 semanas y los que no

En este sentido, me parece que los más relevantes del primer grupo son (orden alfabético) Camacho, Carizza y Lezana.

Del segundo grupo, estamos hablando de los de siempre: Albacete, S. Fernández, Guiñazú y Urdapilleta (no me voy a dignar a incluir a Leonardi y a Vergallo).

De los primeros, es claro que Hourcade no gusta de Carizza deportivamente. Puede ser también que hay un problema humano también. NO me parece una buena decisión, más aún si Galarza (un jugador que me gusta mucho y que se lesionó con los Pumas) está volviendo de una lesión. No estamos hablando de una súper estrella, pero si de un jugador profesional sólido (nunca fue de los mejores locks de la semana del SR ni era la estrella en su equipo – lo es Etzebeth – pero fue mayoritariamente titular en SR y la Currie Cup). No me parece la mejor decisión de Hourcade, pero si Galarza está sano, creo que se puede vivir con esta baja (si Galarza no está sano, ESPERO que Carizza esté en la lista de 19 y lo llamen RÁPIDO).

Sobre Camacho, deportivamente lo quisiera allí, pero no tengo información de la naturaleza de su lesión y/o recuperación. Si me pregunto si el hecho que el amistoso que queda es con Leicester tuvo algo que ver con la decisión (Leicester ha esperado a Camacho por 2 años, y me pregunto si no le dijeron a la UAR: “Espérate, vamos a jugar un amistoso con ustedes y este crack que le hemos pagado su salario por 2 años, que no ha jugado aún para nosotros, que está medio lesionado…. ¿LO VAS A TENER EN TU SELECCIONADO?!?!?!?!?”

Sobre Lezana, no he visto el Test de ayer aún, pero si vi el Test contra Francia de Nov 2014 (lo livebloguié) y el Test de Durban lo vi 2 veces en diferido. Una gran unidad que lamento no esté, pero cómo dice Meta Maul, tampoco es TAN sorpresiva su ausencia. Eso sí…. doy por dado que a la primera lesión, Lezana estará llamado (y todos sabemos que lamentablemente, las lesiones se dan).

Sobre los no tomados en cuenta, Albacete es tema hablado y no hay nada más que decir (admito que no lo he estado siguiendo, pero me pregunto si su nivel ahora mismo es el mismo que hace 2 años. No lo digo cómo crítica, sino cómo una aceptación de que los jugadores envejecen, y no necesariamente es lo mismo un jugador hoy que 2 años después).

Guiñazú, no es un crack ni mucho menos (es tendencioso decir que es titular en Munster. Se fue a Munster cómo joker médico ya iniciada la temporada Europea porque Munster empezó a tener muchos lesionados, y cumplió en ese papel. Hay jugadores que aprovechan su oportunidad cómo Joker, tipo Cumpa Herrera y otros que no la aprovechan, tipo Cortese). Pero deportivamente, he dicho en el pasado que me parece que debió ser convocado, cómo seguro en caso de lesión de Creevy. Veo mucho peor esta ausencia que la de un Carizza, a medida de ejemplo, ya que en la 2da línea hay opciones muchos mas atractivas que de Hooker.

No tengo mucho que decir de S. Fernández. Me parecía un jugador aceptable, aunque no súper estrella.

Y en relación a Urdapilleta, es claro que DH no gustaba de él cómo jugador (que yo sepa, no hay ningún reporte de choques por tema AP9/UAR/DH/Albacete que involucren a Urdapilleta). No veo su sorpresa, si no fue tomado en cuenta (de acuerdo con María – de muy mal gusto el Twit que escribió sobre si mismo. No así el de Camacho, que me parece aceptable cómo expresión de una opción).

Este blog va a ponerse muy intenso las próximas semanas. Salieron los cuchillos largos anoche (de una forma casi coordinada), y ni el haber logrado una victoria cómo la de Durban (que ha sido aclamada por MÚLTIPLES medios internacionales y Argentinos, incluyendo el mismísimo Jorge B) cómo la victoria más importante del Rugby Argentino, ha logrado evitar este frenesí.

Cada quién con su conciencia, pero cómo dice el libro de Eclesiastés (no soy muy religioso, pero me gusta mucho esta idea), toddo tiene su momento oportuno.

Luego de leer la lista del RWC, y aunque le hayan ganado la semana pasada a SA, sigo insistiendo con lo mismo (el árbol no debe tapar el bosque…): Por qué Gales e Irlanda entendieron que para subir un escalón deberían contratar un HC de clase mundial y nosotros no lo entendemos?

Esto no es en contra de nadie, es solo aplicar los conceptos de Velasco para evolucionar:

a) “…Primero hay que interpretar la situación de juego en la que me encuentro…”: Rugby profesionalizado y con 4 potencias predominantes.

b)”…Luego, tengo que abrir mi archivo y buscar cuál es la mejor solución que puedo ofrecer…”: creo que ya hay suficiente tiempo de HC nacionales como para evaluar resultados.

c) “…Y el tercer paso es ejecutar la técnica correctamente…”: aprendamos de los que saben mas que nosotros del tema… algún HC con experiencia en alguna de las 4 potencias (clase mundial).

El tema no es el HC, el tema está arriba, donde se toman las decisiones…

hablan de proyección para el mundial 2019… dejan afuera a Lezana y lo llegan a Senatortas a su últimos mundial??
Cuántos de los 3 líneas llegan al ’19? creo que solo 3?
Montoya?…

Sueño con que el Pato Albacete convoqué a los que quedaron fuera y arme una especie de seleccionado para jugar contra alguna potencia algún amistoso, que encima le gane y comience algo así como los barbarias… el pato puede llamar a Figallo, Guiñazú, Kodela, Carizza, Leonardi, Lezana, Figuerola, Urdapi.., tiesi, Camacho, Santi Fernandez, Vegallo, Mieres, etc.. Gua… (y a todos los europeos que no podrán jugar más en los ESPumas..)

La lista de Los Pumas para el Mundial

Ante todo, me parece importante destacar algo obvio pero que muchas veces no tenemos en cuenta, y es que solo el Staff es quien tiene todas las herramientas (que los de afuera no tenemos), para elegir al mejor plantel.

No solo se trata de elegir solo a los que tienen las mejores destrezas, hay otras cuestiones que son también muy importantes y que desde afuera no las podemos apreciar (fortaleza mental, integración, capacidad de adaptación, relación con los otros jugadores, etc.).

Una vez leí esto que me parece muy apropiado recordar, creo que lo decía el gran Marcelo Bielsa: “Los mejores equipos se logran eligiendo NO a los mejores jugadores, sino a los que MEJOR JUEGAN JUNTOS”, esta es la clave.

Dicho esto, y como me gusta opinar (con respeto y con mucho margen de error) desde mi lugar de hincha de Los Pumas, respecto a la lista para el mundial me parece que:

Están elegidos los mejores jugadores que están disponibles. Debe haber no menos del 95% de consenso en que, los que la mayoría de nosotros elegiríamos como titulares, están todos en la lista.

Figallo y Montero hubieran estado de no ser por sus lesiones que lo dejaron al margen.

Me hubiera gustado ver a Lezana en la lista, en lugar de Alemano, ya que Ortega Desio también puede jugar como 2da línea en caso de que se caiga alguno de los otros tres 2da líneas.

Camacho para mi tendría que haber estado, es el mejor wing que tenemos. Yo lo hubiera llevado en lugar de Socino (que no creo que juegue ninguno de los partidos importantes). Es cierto que no esta en plenitud, pero tampoco lo están Herrera y Galarza, dos que estan muy bien puestos en la lista.

Creo que hay un plantel muy rico, muy bien balanceado y que permite muchas variantes, pero me preocupa que hay solo 1 pateador confiable, Nico Sanchez, ojala que lo tengamos disponible para todos los partidos.

Un buen pateador en un Mundial es una de las claves para ganar partidos, no estoy descubriendo nada. Me parece que se podría haber trabajado antes para tener en el plantel a Bustos Montoya, un excelente pateador de nivel internacional, no se me ocurre otro.

Creo que debe haber sido muy difícil la decisión de Hourcade de no incluir a Lezana, ya que las veces que entro a la cancha ha jugado a un nivel superlativo, para mi ante Sudáfrica fue el mejor jugador de Los Pumas junto con Landajo. Ante Francia también la rompió, una lastima que se haya quedado afuera.

Muchos que no lo conocen han hablado de la parcialidad de Hourcade para convocar algunos jugadores del interior. Santiago Iglesias Valdez, tucumano de Universitario, el mismo club de Hourcade, se quedo afuera de la lista, siendo además hijo de uno de los integrantes del Staff de Los Pumas.

Iglesias Valdez podría haber estado o no, personalmente me gusta mas el elegido de Newman Montoya, pero convengamos que Montoya no es un indiscutido ni mucho menos. Creo que esto habla por si solo, un claro ejemplo de su imparcialidad.

Para mi a un Mundial se va a ganar y con lo mejor que se tiene en el momento, no pensando en el futuro. Camacho tendria que estar. Me parece que la inclusión de Socino y Montoya es pensando en el futuro, pero si se pensaba en el futuro tendria que estar Lezana tambien.

El plantel ya esta, y creo que hay que dejar atrás nuestros gustos personales y bancar a los jugadores elegidos. Ya esta.

Suponiendo que los elegidos llegan en plenitud al 1er partido del mundial, mi equipo para enfrentar a NZ seria el siguiente: Ayerza, Creevy y Herrera, Lavanini y Galarza, F Lobbe, Senatore y Matera, Cubelli, Sanchez, Imhof, JM Hernandez, Bosch, Gonzalez Amorosino y Tuculet.

Esta bien Gordo M. Pero evidentemente un poco de vidrio debe comer , porque dejar afuera a Camacho por lesion y llevar otros lesionados no se entiende. Para mi si hubiera querido limpiar a todos lo hubiese hecho sin problemas, ya que la situacion actual con la gente (por lo menos los que opinan acá que es donde yo leo) seria mas o menos la misma.

De esta lista sobran Agulla (no aporta nada) y el Corcho (cada vez màs confundido en el juego) del resto de de los que quedaron tanto adentro como afuera son màs o menos lo mismo.
Que dolor para las viudas, se quedaron con las bocas llenas de chele calentita.

JRJV con todo el respeto que mereces, no podes entender en este momento a los que están calientes o decepcionados, simplemente xq no mamáste lo que es para los argentinos del rugby los pumas. Y ver como loes negocios, los chicos Nike, los amigos de… Se pone x encima de los pumas, da bronca e impotencia.

En cuanto al plantel no entiendo el armado, Hernández lo usa de 12, socino lo usa de 12, dlf de 12, González iglesias de 12… Si bien algunos son variante de 10, xq llevar tantos?

La mejor con lo de cordero como apuesta, pero ayer realmente en defensa dio pena.

Slds

Manuel me gustó tu análisis

Benja sos el del Tw?

Qué es exactamente lo que ven en tipos como Iglesias Valdez, Montoya y Noguera Paz?

A mi me da la sensación que con Montoya va a pasar lo mismo que con De la Vega, que lo tuvieron en feedlot tres años para finalmente perderse en la nube.

Saludos

PD; muy bien jrvj

Benja:

Todo el mundo tiene derecho a opinar, y si bien no soy Argentino (algo público y notorio), mi derecho a piso lo he ganado a través de los años.

María, y amigos del blog.
Pero la discusión NO PASA POR A QUIEN SELECCIONO PARA EL MUNDIAL EL ENTRENADOR, ya que todo entrenador, selecciona a quien quiere, y en todas las convocatorias, habrá polémicas.
que si son porteños, tucumanos, rosarinos, firmantes uar, firmantes europeos, si denunciadores en los medios o mentirosos.
LA DISCUSIÓN Y DEBATE no pasa por ahí, por lo menos de mi lado. No me gusta que este proceso iniciado en la presidencia del Señor Porfirio Carreras, haya tenido a mi entender muchos desaguisados y manejos fuera de las conductas que mamamos muchos.
Lo que sí tengo que reconocer que están en todo su derecho, los que desde Porfirio Carreras manejan los destinos del rugby argentino lo manejan por decisión democrática de las uniones y que han puesto como mascarón de proa, a los pumas.
Es muy dificil combatir con ello. Y digo combatir porque negar que se produjo una gran grieta en nuestro rugby sería hipócrita, y si todo tiene que ver con lo que le conviene a los pumas, es muy difícil que se acepte la crítica. Y a mí, jamás me alegraría que pierdan los pumas.
Ambos bandos, por llamarlo de algún modo, persiguen fines nobles. Y no voy a cansarlos con el “profesionalismo” y el “amateurismos”, pero asumamos que los costos que estamos pagando, las divisiones, los desmanejos éticos, son contemporáneos con este momento histórico donde la cultura de nuestro rugby, está cambiando.
No pasa por quien tiene razón, ni quien la tiene mas larga (perdon maría y silvia), pasa porque nos hemos acostumbrado a situaciones impensadas en nuestro rugby, producto de una imposibilidad de negociar entre todos, y con la mejor buena leche. Y quien tiene mas responsabilidad en esto, es quien detenta la dirigencia.

Para los que no entienden a veces por qué apoyo a Perca, lean su ultimo post.

Uno puede estar a favor o en contra de sus posiciones, pero la profundidad con que visualiza el problema al menos aporta algo.

Sisambru, yo creo que ven potencial…algunas veces funciona y realmente explotan (ejemplos de otras epocas Arbizu, Mendez) y algunas veces no (no quiero poner ejemplos porque es odioso, pero hay miles). No es una receta infalible.

Muy bueno tu analisis JRVJ , casi siempre coincidimos , respecto de Lezana creo que la decisión pasaba por OD o Lezana , por lo que dijo DH tiene que ver con el manejo de OD en el line

Estimado Perca: Por este posteo y uno mas arriba: Mi Chapeaux, señor.

Pienso que siempre caemos en las teorias conspirativas, las presiones, la falta de automnomia para elegir de quienes deben elegir. Camacho es un gran jugador, y cordero no puede jugar internacionalmente con esa defensa (cuantas oportunidades mas.). Me preocupa aun mas la insistencia en no tener un nueve fijo de categoria internacional como Cubelli e insistir en un jugador desordenado y poco serio en su toma de decisiones como Landajo (por mas destrezas que tenga), sumo a esta linea el perfil de Nicolas Sanchez como 10 que toma malas decisiones, principalmente porque no lanza no arma juego. si bien es el mejor pateador y tackleador creo que lo probaria de 12 o afuera. JMH deberia ser el 10 todos los partidos o en ese caso probar a otro jugador en ese puesto. aca si vemos que DH se cierra en el favoritisimo de jugadores que lo acompañan en su ciclo. Ojala me equivoque y nos vaya bien.

Perca, me parece acertado lo que escribis. El tema es que mientras una victoria de los Pumas sea un catalizador para que se vea que todo funciona bien, sin matices, y que una derrota sea catalizador para de decir que esta todo mal, sin matices, no se va a poder tener una conversacion seria como la que planteas. Y lamentablemente, a niveles mas altos, existe el mismo fundamentalismo que se ven en los don nadies que escribimos aca.

Creo que este proceso ha expuesto a lo mas sagrado del rugby: los jugadores.

Presiones para sentarse, presiones para no hablar, presiones para firmar, presiones para ser consultados puenteando a clubes y uniones, intromisiones en los clubes, ofertas de pases de clubes para llegar, todas cosas que para mí gusto (por favor lean bien, para mí gusto) están muy lejos de lo que a mi me enseñaron y estaba orgulloso del deporte que elegí de mi país.

Para mí, los resultados de los pumas son importantes pero no tanto, como lo es el rugby de cabotaje de mi pais, que se juega en los clubes, y lamentablemente si seguimos así, lo vamos a perder. Y para muestra me basta ver los innumerables casos faltos de ética de marronismo.
No me gusta la trampa, ni el marronismo, no me gustan los dobles discursos, no me gusta que se haya impugnado una lista en las elecciones de la uar, no me gusta que se confirme a un tesorero que no controló bien la guita de todos, no me gusta que existan facturas truchas, no me gusta que lo rajen a porta y que quien lo raja, vaya en su lugar, y no porque se llame porta, sino porque no corresponde, segun mis parámetros éticos. Hablo en primera persona del singular y firmo lo que digo. No agravio a nadie, sólo digo que no me gusta.
No me gusta que prometan un derrame que nunca llegó, no me gusta que firmen contratos profesionales a chicos que están lesionados, ni quiero en nuestro rugby sospechas de incompatibilidad de funciones.
Me gusta que pongan al rugby argentino en la elite mundial, pero la pregunta es a que costo. Hacernos los distraídos es muy peligroso y lo mas tremendo es mediocre. Los resultados deportivos no tapan nada, y si lo hace, es porque no entendimos nada en nuestro país, que creemos en mesías que nos dicen que los sigamos y nos estrellamos, pero no importa, total hacen.
No me gustó leer acá contratos firmados por mucha guita con capos del rugby y que una sola tarde (donde a la mañana figuraba vacaciones) se hacía una charla con entrenadores amateurs, como no me gustó leer de il postino el tema de play patagonia, o que familiares de directivos laburen en las uniones, o que personal de productoras tambien estén contratados por la union.

JRVJ + 14

Nadie mea agua bendita, yo tampoco, nadie es puro y casto, pero eso no impide que tratemos de tener una sociedad mejor, una union mas transparente, y sin exponer a los jugadores a estas situaciones. Porque los están exponiendo, … como se sienten los segundas líneas llamados con el tema carizza? O con Camacho, o con …. Ellos darán lo mejor, y habrá que apoyarlos, pero no está bueno que empiecen algunos a mandar tuiters por el tema parque sarmiento?. Por favor, pensemos en todos los jugadore, y no sólo en los de la elite, sino en el pilar de Virreyes de la inter, y de hindú. Nombro a estos dos clubes de rugby como ejemplo.

No hagamos que nuestro rugby, el rugby de clubes, corra al ritmo de la guita, ni de la elite, porque estaremos elevando tanto la vara, que los chicos dejarán de jugar antes, se saturarán. El juego, es parte de nuestros clubes, y parte muy importante, pero si mañana vienen y me dicen que si los chicos de mi club, quieren entrenar los 5 días de la semana, para ascender al top 14, votaría que no, porque desatenderían sus estudios, sus laburos sus familias. Es mas clubes como hindu y newman, tengo entendido que entrenan martes y jueves, y son los dos mejores clubes del país, (finalistas del Nacional de clubes). La fórmula la tienen en la enorme voluntaria y capaz que entrena desde infantiles y no pierden su esencia de club.
Cada uno sabrá cuál es su propio interes, en mi caso no tengo mas ambiciones que disfrutar del crecimiento de mi club, y por eso me rompo el tujes , y si hay situaciones que pueden poner en peligro lo mas importante que es la cultura formativa, me paro de manos.
Y esto sí es política y muchos acá me han dicho berreta, operador, y una sarta de barbaridades, y yo, que no soy nadie, tuviera algún tipo de injerencia en las decisiones. Pero no pidan que digamos que porque se llegó a la RCH y al SX, todo está bien, porque no es así.
Hubo un plan, y lo consiguieron, y eso no quita que como siempre lo he reconocido, no tenga cosas para mejorar, tanto en las formas (pésima comunicación siempre), como en el fondo.
Lo hable de frente en muchos terceros tiempos con gente de los clubes que nos toco jugar, que estaban y están en la uar o en la urba, y no solo porteños, sino del interior, y en asambleas de mi unión, les podrá gustar o no, seré para algunos un forro, un dinosaurio, que les juro lejos de sentirme eso, porque estoy muy cerca del pasto, y laburo para que los chicos encuentren en el club, lo mas lindo que nos ha dado el rugby, nuestros amigos. Y lamento decirles que hoy siento que cuando dijimos que poderoso cabellero es don dinero, no estábamos tan equivocados.
Estamos a tiempo, separemos las aguas, con vasos comunicantes, pero creo que esto así no puede ni debe manejarse de la misma manera, porque le piden a Ayerza que lo llaman traidor, conductas amateures, cuando Ayerza vive de esto, y está en todo su derecho de proteger su laburo, por mas que haya sido del bando del Pato. El Pato podrá o no pasarle o pasarse facturas entre ellos, pero Ayerza es su propia empresa (y acá le contesto a Pilar) y sí, esto tiene que ver con lo que siempre dije, mismo deporte, mismas reglas, distintos objetivos.

JRVJ al Mundial!!

Manuel, comparto algunas cosas que decis, otras no. Decis que Socino no va a jugar ningun partido importante, cosa que no sabemos si es asi. Te parece mucho menos que DLF? A mi no, al contrario, creo que ante equipos muy fisicos Socino tiene mas presencia. Ademas, es el mejor pateador del plantel, ya que pedis un pateador confiable, y puede jugar MUY bien de apertura. Creo que por eso va y es mas que Rete en todos los aspectos, aunque a este ultimo lo considero tambien un granjugador.

Excelente lo de JRVJ y Manuel…con argumentos sólidos.

JRVJ, Manuel, María y unos cuantos más (felizmente parecen ser más que los que yo pensaba) son personas que conocen la diferencia entre una crítica y una injuria.
Es un placer leerlos, se puede estar de acuerdo, coincidir parcial o totalmente, o totalmente en desacuerdo, pero ni una sola de sus expresiones son agraviantes ni denigratorias para con nadie…felicitaciones!

Se acuerdan cuando Phelan dejó afuera a Genaro Fessia que había jugado casi todos los partidos en su ciclo? No vi esa explosión de indignación acá. Se acuerdan cuando Phelan colgó al Gaby Ascarate que era el único centro natural del plantel para llevar a uno de San Isidro? No vi ninguna indignación acá. Incluso Loffreda llevó un lesionado del riñón pichotista y postergó a un cordobés diciendo que estaba lesionado…
Esto pasó siempre. No digo que por eso esté bien. Digo que tanto escándalo en el blog no es por el juego sino por la política. Y no me interesa.
Me preocupa más la debilidad que vamos a tener en los cinco de adelante. Por eso lo quería a Carizza. A quien, además, cuando jugaba se cansaban de matarlo en este mismo blog en que ahora lo ponen al nivel de Mattfield.
Lo de Camacho no lo entiendo. Pero sería incapaz de pedir el mal para algún jugador para que entre uno que prefiero. Eso no está bien. No se hace. Vuelve.
Falta mucho aunque falte menos.
Saludos

Suscribo lo expresado por JRVJ y Manuel en posts anteriores impecables.

los post mas equilibrados para mi… JRVJ y Manuel, tal vez algun otro pero se me escapa…

JRVJ: es lo más equilibrado y analítico que he leído en el blog en semanas. Gracias.
Manuel, coincido.
Benja: la falacia ad hominem es eso, una falacia.

Saludos

Pensar que el otro día un hourcadista, jactándose de la posición dominante del HH en los Pumas, decía que en Nueva Zelanda no hubiesen tolerado que alguien se quejara por fuera de su capitán, enarbolando el “No dickheads”. Le repliqué que en ese país, donde la ética tiene el mismo lugar que en la antigua Grecia, que seguramente lo hubiesen rajado al Pato pero también hubiesen rajado a los responsables de la mala inversión de los dineros que en aquella época enviaba la IRB.
No solo lo rajaron al 2º línea del Stade Toulousain, tmbién fueron proscriptos Guiñazú, Leonardi, S. Fernández, Orlandi, Tiesi, Vergallo, Gomez Kodela, Farías en su momento.
Ahora por último después de forrearlos cínicamente los dejaron afuera a Camacho y a Carizza.
Bosch estuvo en la mira, pero la pensaron.
Al Corcho lo llevan de mala gana.
También en su momento lo marginaron al Toro, despúes descubrieron que lo necesitaban.
Es resultado es una selección disminuida en su potencial ¿está claro?
Del mismo modo que es ir a menos con un técnico de categoriás promocionales ascendido a la 1º internacional.
Lo mismo que los asesores de un scrum que funciona según quien juegue o de un line que nunca es eficiente.
Por todas esar razones la selección nacional no tendrá su mejor perfomance en la copa del mundo.
Todos los argentinos, a pesar de todas esas contras, vamoa a alentar a nuestro equipo como siempre.
Pero si actuación es mala, sería bueno que rajen a los responsables (técnicos y el que los puso).
Saludos

Si bien hace un tiempo que leo en este blog, nunca participé activamente, quiero felicitarlos a todos por el gran debate que generan, sería una ficción si en algún momento se pusieran todos de acuerdo. La gran mayoría que postea acá somos argentinos y sabemos que si hay algo que nos caracteriza es tener mucha divergencia entre nosotros. Creo que eso el lo que hace tan rico a este sitio y siempre se pueden sacar buenas conclusiones. Soy una persona de rugby de toda la vida y les agradezco poder disfrutar de tanta pasión de tipos que saben de lo que hablan.

gente, saben si hay un link a la conferencia de prensa completa de hoy?

Gracias!

Ya está la lista, y como toda lista es opinable. Mi opinión es que:

– Me hubiera gustado que esté Camacho, como lo expresé antes luego de 2 años de no jugar ni a la tocata entra contra Australia y juega como jugó: todo calidad y carácter. Sin dudas el tema de sus lesiones debió haber jugado un papel importante para no llevarlo. Me alegra saber, que debe ser la primera opción en caso de lesión de alguno de los convocados.

– A Lezana emociona verlo jugar, es todo entrega el santiagueño, por eso me apena mucho que no esté. Entiendo que el nivel del resto es enorme y alguien debía quedar afuera. Le toco a él. Seguramente será primera opción en caso de lesiones.

– Otro que me gustaría que esté es Carizza, me parece que era mejor opción que Alemano. De todos modos no creo que sea tan de determinante su ausencia.

Del partido de ayer rescato:

– el tackle

– la efectividad a los palos de NS

– Moroni….me gustó como jugó

Urgente:

– conseguir para Montoya al entrenador que ayudo a AC a tirar la pelota en el line…hay un problema allí.

– NS tiene que trabajar más en el lanzamiento de los backs….ya todos le conocen cuando pisa para adentro y lo marcan bien.

– el pase en el contacto, algo que le falta más a los Pumas, poder dar más pases en el contacto, quizás lo más difícil de todo.

– trabajar sobre la disciplina de Lavanini…uno de esos viajes que metió ayer en el mundial, lo suspenden 3 partidos y chau.

Ahora los Pumas a laburar, a ajustar todo lo que hay que ajustar: scrum, line, defensa, jugadas y variantes de ataque, uso del pie, salidas de mitad de cancha, estudiar a los rivales, etc.

Ovalado Ovalado si les da asco los manejos, tienen la libertad de decidir “no resignar sus principios”

Siguiendo la idea de formar el 15 unicial que plante Manuel, mi equipo para enfrentar a NZ seria el siguiente: Ayerza, Creevy y Herrera, Lavanini y Petti, F Lobbe, Senatore y Leguizamón, Cubelli, Sanchez, Imhof, JM Hernandez, Bosch, Agulla y Tuculet.

Estefano, entiendo la bronca y a mi también me gustaría ver al Pato con la 5, pero:
1.No te parece que algunos de los “proscriptos” quizás se quedó afuera por cuestiones estrictamente deportivas? (no pueden ir todos, claro), por ejemplo Tiesi, Santi Fernandez, Farías?
2. Como sabés lo de Bosch y JFL? Son acusaciones fuertes para tirarlas tan así.
Saludos.

A TODOS los seleccionados les deseo lo mejor.
A TODOS los no seleccionados les agradezco el esfuero realizado.

Descocerla es, para mi, lo que hizo Imhoff contra SA. Marcandole 3 tries.

queda mucho por hacer y poco tiempo para poner un equipo muy competitivo en la Primera fecha del Mundial…a laburar entonces!

TARASCA. MIS MAS SINCERAS DISCULPAS. Soñaba con qué no tuvieras razon. Que solo fueses un bocon. Lamento muchisimo que tengas razon. Lamento profundamente que la duda y los grises giren en torno del seleccionado argentino. Me duelen los negociados y que el dinero y el poder puedan mas que el honor y el profesionalismo.
Solo espero que a estos jugadores que fueron convocados los llene la furia y la locura Puma y hagan el mejor papel posible en el mundial. Y que cada victoria se la dediquen a los que injustamente quedaron fuera.
Me encanta este deporte y siempre quiero lo mejor para los Pumas. Pero hoy estoy triste. Asi no!! Asi no me gusta que se hagan las cosas. Una pena. Una verdadera pena.

“Tiene tendencia a lesionarse”, no lo habia leído.

María, te puse un post en el piso pumas velez.
saludos

Todólogo, te podrá resultar raro porque muchas veces has disentido conmigo, pero está claro que una cosa es criticar y otra injuriar.

Entiendo que vos, y estás en todo tu derecho, tengas posicion tomada sobre este proceso, esta dirigencia, como la tengo yo, es que si crees que lo mio es injuriante.

Y te lo pregunto, porque me interesa saber tu opinion ya que coincido con tu pensar acerca de esto.

Es importante tambien, creo, que no todo es injuria o critica, tambien es información, y en este blog la información es sólo eso, luego cada uno la dice o toma como quiera.

Creo que los hechos marcan realidades objetivas, que luego cada uno acepta o no y le da el sentido que quiera.

Y para tomar una cosa polémica, y sin ganas de volver a debatir sobre esto, para mi la sentada fue una barbaridad, y para otros fue una enorme demostracion de solidaridad hacia queremos jugar con nuestros amigos.

Lo que no se puede tapar, es que hubo gente que fomentó la sentada hasta las 2 de la mañana, que tenía intereses e intenciones políticas para ellos sanas, que iban en contra de una postura que no estaba de acuerdo.

Está mal, está bien? quien sabe, cada uno simpatiza con lo que quiere, pero la información son datos, despues empezaremos todos a decir, este dice esta cosas porque es de tal o cual postura.

saludos.

Por ahi leo que escriben “llamo a carizza para decir “vean como le damos oportunidades a todos” y despues poder tacharlo con alguna excusa”. Lo que no entiendo es : decirle “le damos oportunidades a todos” a quien???? Al blog donde somos todos anonimos?!?!?! Al mismo carizza que ya sabia la clase de persona que eran el HC y su staff?? entonces carizza sabia que algo asi le podia pasar. Me parece exagerado. Si Hourcade se maneja como se maneja porque es mala persona sin etica ni valores entonces que carajo le importa lo que se diga de él acá. O llamarlo a carizza de gusto para despues desafectarlo asi confirmar nuevamente que es una mala persona tambien me parece exagerado.
Yo no manejo info de adentro de ninguna forma. Asi como me parecen injustas la desafectaciones de camacho y carizza; tambien los supuestos “planes ” del HC de “llamar para dejar a todos contentos y despues desafectar con excusas” o “no te pongo para que no pongas en evidencia que no te llevo porque no quiere AP” me resultan demasiado complicados; hasta casi de novela.

¡Último momento! ¡Heyneke Meyer, estaría pensando en convocar a Carizza…!
(y así tendría la la 2ª titular, del equipo que ganó la conferencia sudafricana, en el último súper 15)
Increíble, lesionado amigo….adentro; lesionado no amigo…..afuera.
A Montoya y a Alemanno, no les da el piné.

En primer lugar quiero felicitar a todos los convocados y ojalá Los Pumas hagan el mejor mundial posible.
Yo voy a ir a alentar, como siempre.
Lo que me deja bastante caliente, y es algo que ya vengo viendo hace rato, son algunas inconsistencias del cuerpo técnico, cuyas elecciones no logro entender ni comparto y hasta me parecen absurdas.
Ahí es donde tengo la sensación de que hay algo más, en las decisiones del Huevo, que algo estrictamente deportivo.

Primero quiero disentir con Manuel.
Si como decía Bielsa, no hay que buscar a los mejores jugadores, sino a los mejores jugadores que conforman un equipo, entonces manda a la cancha a los 23 que mandaste contra SA y sácalo a Nico de 10 porque JMH juega mejor conformando el equipo.

Después, caso Lezana. Para que le hacés jugar el último partido acá, el pibe la rompe y le decís que se queda afuera?
No tenemos ningún ala puro con sus características: tackle ofensivo, pesca, compromiso con el juego (todas cuestiones claves a una brava defensa, la primer arma para ganar un mundial).
La excusa es que OD va bien en el line?
Ok, entonces por que extraño designio no llevas al mejor y mas experto 2da línea que tenemos, que te garantiza un buen line y presencia física como CARIZZA?
Que encima jugó y cumplió, mucho más que Alemanno, tacklea mejor que Lavanini y está más entero que Galarza?
Al final, la excusa de que Petti te da perfil de 3ra línea se la olvidaron si van a formar con Lavanini-Galarza.
Y yendo a Galarza y Herrera.
Uno está recién operado, el otro empezó a entrenar liviano.
Yo los llevo seguro.
Pero entonces, donde entra eso para Camacho?
El tipo tiene un desgarro y queda afuera porque tiene tendencia a lesionarse? Y Galarza?
Por lo menos Camacho jugó 55 minutos y solo con eso se gano la titularidad en una punta.
Además, el HH vio que Cordero no tacklea abajo, que cuando va arriba rebota, que se esconde?
Vio que Agulla ya no tiene velocidad ni tackle fuerte?
Por que lleva a 5 centros (!!!!) y no lo dejaba al Rete o a Moroni y le hacía un lugar en la lista?
Y si la prueba de imparcialidad, que nadie le pide a un DT, (no se por que Manuel habla de ello) es que llevan a Montoya y no a Iglesias Valdez, es porque siendo dos jugadores de poco vuelo internacional, uno es claramente mejor que el otro.
Cerrando, yo no le pido imparcialidad a un DT, justamente porque hay muchas cuestiones subjetivas en el armado de una lista.
Le pido consistencia y lógica en sus decisiones.
Cosa que el DT no ha demostrado en este caso.
Los Pumas en un Mundial tienen que presentar al equipo más competitivo que tengan. Siento que este plantel responde mas a lo que puede controlar el DT que a ese nivel que se le requiere.
Y para formar jugadores y hacer valer sus caprichos tiene una hermosa franquicia a partir del año que viene.
Estos son Los Pumas, vamos a jugar un mundial y tienen que estar todos a la altura. No solo los jugadores, el staff también.
Estoy bastante enojado y caliente, porque veía mucho descriterio.
Esto ya me colmó.
Saludos a todos

Estimado Perca: podemos no compartir la misma mirada sobre determinados temas, pero siempre tengo en cuenta que las opiniones son éso, opiniones…y hasta donde a mi me consta no me tocó nunca leer bajezas de tu parte…
En lo personal, intento no enfocar mi mirada sobre las personas sino sobre los procesos en desarrollo…cosa difícil porque implica el análisis de situaciones en permanente mutación…y éste proceso que vive hoy el rugby argentino tiene errores y mala elección de alguna persona, pero es indubitable que fue democrático, bien intencionado (por lo menos hasta que se demuestre lo contrario en la Justicia) con objetivos bastante claros que se van cumpliendo +/- en los plazos en los que fueron planteados.
Se agrandó la base de jugadores, se achicó la diferencia física con los gigantes del Sur, se le ganó jugando bien a un rival como Sudáfrica, se redondeó un plantel cuyo rendimiento en el Mundial está todavía por verse, pero que por todo lo hecho y demostrado por éstos Pumas, merece confianza.
El staff técnico puede no ser el más calificado y ganador del mundo, pero convengamos que tampoco Los Pumas fueron, hasta hace poco, un seleccionado donde cada jugador supiera y pusiera en práctica el 100% de las destrezas individuales que hoy exige el rugby de elite…muchas destrezas se aprendieron en este proceso y todavía llevarán un tiempo largo de prácticas para que, jugando por los garbanzos, les salga un juego fluído, armónico, punzante y ambicioso como el que practican tan naturalmente los AB…falta mucho para eso, pero éste es el camino que se eligió y me parece que ésa persistencia en lograr la excelencia en el juego emociona…
En el marco del respeto que todos nos merecemos, estoy convencido que sin des-calificaciones ni agravios personales, podemos enriquecernos en el intercambio de ideas.
cordiales saludos!

La suerte está echada.

Todologo, todo bien, y todos deberiamos atender los procesos. Pero justamente por eso, y porque este proceso es el de dar nombres para una lista, es que todos estamos hablando de eso.
Y yo vi muchos jugadores que han quedado afuera de mundiales, pero pocos con tanta unanimidad como ahora.
saludos

te pongo un Like, Patricio.

PROHIBIDO OLVIDAR

https://www.youtube.com/watch?v=WsbqSc1zN8A

Y si les tengo los huevos llenos…preparense porque ni empecé…

Gordo, McCaw ya le devolvio el favor

Manuel: un buen analisis salvo por 2 cosas:

1) Cuando hablas de tener un pateador fiable y te referis a “Bustos Montoya” entiendo que quisiste decir Bustos Moyano… decis que no hay ningun pateador mas… Socino es un muy buen pateador, y ha sido el pateador en su club ingles toda la temporada con un muy buen porcentaje de aciertos.

2) Perdoname pero no entiendo la puntualizacion del supuesto buen juego de Landajo… las afinidades las entiendo, Cocia lo hizo durante la transmicion del partido… dentro de lo posible, hay que ser un poquito mas imparcial.

PD: Por favor no seamos injustos.

A) Lo de Lezana es entendible.

B) Lo de Carizza, nunca le gusto al tecnico, entiendo que porque le falta contundencia en su juego, cosa que luego de haber visto la mayoria de los partidos de los Stormers comparto.

C) Lo de Camacho no lo comparto, Lo siento pero lleva varios 12, el puesto de Rete era para Camacho, mas llevando lesionados a 2 jugadores, la escusa de que no lo lleva porque tiene tendencia a lesionarse es irrisoria. Gran error del tecnico.

D) Discutir de sobre jugadores que no estaban entre los 36 que tenian posibiidades de ir al mundial no tiene sentido.

E) Todo el mundo tiene derecho a cometer errores. Eso si, despues de un proceso de varios años, y de haber elegido los jugadores que quiso, Daniel Hourcade lo que no deberia hacer es equivocarse en la eleccion del mejor sistema de juego para las caracteristicas de nuestros jugadores, con una mano en el corazon este punto me parece el mas importante de todos.

Siempre en el corte habrá polémicas, hay preferencias personales que juegan, pero a veces, y este es el caso hay escándalo.
recuerdo cuando lo percharon a Jurado y el escándalo hizo que terminara renunciando el técnico, claro era más amateur y los jugadores no se jugaban tal vez el pan e hicieron causa común
Hoy cuando estar en los pumas puede implicar n contrato con uno o dos ceros mas eso es más difcil.
Pero evidentemente y en eso veo que todos estan de acuerdo hay casos que son escandalosos.
desde no tenidos en cuenta S Fernandez, Urdapilleta, es grave, como así tambièn lo de algunos que fueron llamados como para decirle te dejamos jugar, como el caso de Cariza- Lesionados sin rodaje que llevamos contra lesionados que no llevamos. Evidentemente hay una discrecionalidad grande y que nos permite suponer el negocio.
Agrego, los muchachos de espn que cuando un no amigo hace un error lo nombran tres o cuatro veces, y cuando es un amigo, relatan la jugada en impersonal ” que lastima que se cayo la pelota”, que lastima qu se erró un tackle” muchachos sean mas honestos

Patricio cree porque ya el que no lo ve es ciego o no quiere ver, Pichot aca tiene un rol fundamental en proscripciones y demas, es el patron de DH y quien lo puso
A Corcho y a Bosch los intentaron limpiar, no pudieron, a Ayerza lo llamaron despues de Irlanda como hicieron con otros cercanos al Pato, el unico que acepto fue el, y por ello es tomado por todo el grupo como el gran traidor, porque los demas llamados pegaron un portazo como Albacete
DH no come vidrio como te dijo Marchelo, el intento llamar a todos una vez que se dio cuenta que no iban a ningun lado, el problema es que ya era tarde porque habia mentido, quedaban dos caminos, o pedia el perdon u obligaban al Pato y demas a pedir disculpas, claro esta esto si era mentir, por ello muchos no aceptaron volver.
Yo la verdad no se que mas escribir para que crean en lo que escribo o escribieron otros muchachos cuando la realidad confirmo todo lo que deciamos antes. o tenemos la bola de cristal y es pura suerte o lo que decimos es asi. Sea como sea Hourcade mintio, lo cual ya habla por si solo lo que es como persona, por lo cual no me extrañaria que lo que le hicieron a Camacho y a Carriza de llamarlos y despues colgarlos cosa que sabian de antemanos, solo querian joderlos y pasarle facturas sobre todo a Manucho.
Hay que sacarse la venda muchachos.

todologo, buenísimo, también creo en los procesos.
Puedo disentir o tener una mirada crítica en cuánto a ciertos manejos dentro del juego democrático. Siempre he sido un acérrimo defensor de la opinión de las minorías, porque sin ellas, las minorías, no existe el contrapeso democrático.

Si te fijás bien, siempre he tratado de llevar agua para el molino de los clubes, auténticos repollos de nuestro rugby, tanto en que no se pierda la cultura del voluntariado, como en que se derramen recursos en el rugby amateur, sin demonizar al rugby del alto rendimiento y mucho menos el profesional.

Sí no lo he querido dentro de los clubes y no me gustó como empezó y menos aún como se desarrolló con ciertas conductas, que para mí, eran impensadas entre gente de rugby.

Creo que este proceso, indudablemente exitoso en cuanto a lo que respecta al rugby profesional de una elite de jugadores argentinos, nació como herramienta para tener pumas a la par de las potencias, donde ya eran muy profesionales.

Pero hoy no es para los pumas, ya que apareció producto de la mutación, y de la dinámica, la franquicia. La franquicia es un equipo profesional, que generará recursos, tanto deportivos (jugadores con mas roce de elite) (acá no se entiende que lo dejen afuera a carizza, pero listo, no le gusta al entrenador), como recursos económicos.

Si te fijás bien, todo los puntos buenos que has marcado de este proceso que empezo en el año 2008, no nombraste nada sobre el rugby de cabotaje y todo ha sido relacionado con el juego.
Es una asignatura pendiente de esta dirigencia.

Para mi el rugby es mucho mas que pasarnos la pelota para atras y ganar. Por eso si en mi club, se les ocurriera traer por abajo de la mesa a un jugador tucumano, y conseguirle depto, y darle unos mangos, voy a la urba y denuncio a mi club. Para mi ganar a cualquier costo no es sano. Tal vez llegado ese momento, tenga que apartarme, pero no sin antes pelearla. Por eso puteo con no cumplir las normas respecto a los jugadores profesionales que juegan en los clubes. No me parece justo. Ni filosófica, ni deportivamente.

Quien se beneficia con esos recursos tanto deportivos, como economicos de la franquicia?
a) seguramente que en lo deportivo, y con la norma que el que firma para clubes europeos, será la excepción que se lo llame para los pumas, estos jugadores de la franquicia, serán los integrantes de los pumas. Ergo los pumas se privan de jugadores europeos, pero se benefician dandole rodaje a los jugadores uar de la franquicia.

b) supongo que en los beneficiados economicos, debiera estar la uar, y sin ponernos colarados, también todos los proveedores (agencia de viajes, productoras de tv, empresas que arman el hospitality, derechos y algun que otro representante, si es que las cláusulas de contratacion de la uar, así se lo permitieran, empresas de ticketing, y empresas de marketing e imagen… Preguntar quienes son y como accedieron, resulta muchas veces ofensivo para algunos, pero en una sociedad lógica, sería lo mas normal.

c) no se donde nos beneficiamos los clubes. Supongo que en el marketing interno de promoción para que lleguen mas jugadores a nuestros clubes, …. pero conque ilusión?
la de triunfar como profesionales que ven en la tele? Seamos cautos y no nos tropecemos con la misma piedra dos veces, veamos que le pasó al futbol, al basquet y al voley en la argentina, veamos que le pasó a muchísimos clubes en inglaterra.

como verás, propongo un análisis sincero con todos los elementos constituyentes de este proceso. una análisis foda si queres, sobre todo en lo que respecta a las oportunidades y a las amenazas tanto para el rugby de elite (pumas y franquicia) como para el rugby de clubes amateurs y todo el voluntariado que somos miles y miles y vivimos el rugby mucho mas que 6 fechas de RCH o 14 partidos de una franquicia.

Pero si a cada uno que va a criticar, o va a preguntar, lo tildan de enemigo de los pumas, o se mandan tuiters desfenetrando, o el monopolio periodistico deportivo te tira en contra, se hace muy dificil.

disculpa lo extenso.

saludos.

Rene, buen posteo.

“Lesionados sin rodaje que llevamos contra lesionados que no llevamos. Evidentemente hay una discrecionalidad grande y que nos permite suponer el negocio.”

Bien dicho.

Para la mano Tarasca.
Estas manoseando al Toro Ayerza y su calidad de persona inapropiadamente.
Hace borron y cuenta nueva.

Tarasca, porque no lo llamas a Ayersa y le decis en la cara que es un traidor… entra en su cuenta de twitter y mandale un mensaje directo…no podes ensuciar gente de esa manera pedazo de animal!!!

Tarasca:

No contestaste la pregunta de Patricio: la esquivaste.

La pregunta de Patricio es bastante buena: Si Carizza y Camacho (que parecieran ser los dos dramatis personnae involucrados) habían estado enfrentados a la dirigencia cómo parte del bando Albacete, ¿Por qué deberían estar sorprendidos de no ser convocados?

Allí tu narrativo no cuadra, pero iría más allá: si Carizza y Camacho eran parte del bando de Albacete, ¿Por qué convocarlos? En el caso de Camacho, realmente no había necesidad, ya que podían decir: “El hombre no ha jugado siquiera en su club y no tiene fogueo” (con Carizza era más difícil porque la baja de Galarza casi obligaba a convocar a Carizza).

Y una última, si Carizza y Camacho eran parte del bando de Albacete, ¿No serían TRAIDORES al haber aceptado volver a participar en los entrenamientos y Tests de los Pumas de DH-AP9-UAR? ¿Son ESTÚPIDOS por haber aceptado volver para luego ser dado de baja incerimoniosamente?

Esta es la parte de tu narrativo que no cuadra. O Camacho y Carizza son TRAIDORES y/o ESTÚPIDOS o tu narrativo no da.

(Y si son TRAIDORES y/o ESTÚPIDOS, según tu narrativo, ¿Por qué estamos preocupándonos por ellos?)

Mi posición, porque hay que hablar de frente: No sé.

Me parece un error no llevar a Carizza (me parece más un error no llevar a Guiñazú, pero eso es otra cosa), y en retrospectiva no entiendo por qué convocaron a Camacho.

Leí las declaraciones de Hourcade en re: Carizza-Galarza, y Hourcade dijo expresamente que Galarza cuadra mejor en lo que él (DH) quiere lograr – Eso puede ser cierto o puede ser falso, pero es cónsono con la forma en que Hourcade ha manejado a Carizza durante el 2014 y 2015 (mucho más cónsono que el complot que alega Tarasca).

Y repito, sobre Camacho no entiendo la convocatoria en retrospectiva, a menos que haya un elemento de Leicester que desconocemos (ver mi comentario arriba), que genuinamente Camacho tenga un problema de salud que no conocemos y/o que un jugador haya destacado para Hourcade en estos 4 Tests.

Perca respondido

Juan Ramon, lo mencionaste recien y lo volves a mencionar, no entiendo bien como cuadras el tema Leicester en todo el tema de la no convocatoria de Camacho.

Si tenes un segundo podras elaborar un poco mas?

Mil Gracias!

Gordo Choco:

Es mera especulación, pero: 1. Camacho firmó con Leicester pre-su lesión en el 2013;

2. Camacho no ha jugado nunca con el Leicester por sus lesiones;

3. El Leicester ha sido constante en su apoyo a Camacho durante sus rehabilitaciones (según lo que he leído);

4. Me puedo equivocar, pero creo hasta que el Leicester extendió a Camacho para esta temporada (estoy saliendo a correr, pero casi seguro que Camacho originalmente había sido firmado por 2 temporadas, y esta sería la tercera).

Así las cosas, la especulación mía es que al avecinarse un amistoso del Leicester con los Pumas (lo único que queda antes del inicio del RCh), TAL VEZ la UAR recibió algún tipo de retroalimentación del Leicester en el sentido de que por favor no lleven a Camacho si está lesionado

Dicho de otra forma, Leicester no tiene la obligación de jugar contra los Pumas. Es un amistoso que presumiblemente es visto cómo mutuamente beneficioso. Pero para ese amistoso tiene que haber líneas de comunicación constantes entre Leicester y la UAR, y en ese contexto es que especulo que puede haberse mencionado lo de Camacho.

Post lista RWC 2015 los que estan libres firmaran para la franquicia . Me refiero a Senatore Leguizamon Gonzalez Amorosino y Hernandez . Caso parecido que le vence el contrato a fin de ano es a Galarza .

Entiendo, gracias por la explicacion.

El amistoso no es obligacion, desde ya, es parte del festejo por el año Testimonial de Marcos Ayerza.

Tengo entendido igual que vos que habria una tercera temporada de GC en Leicester, supongo que a nivel club esto no hizo mas que ayudarlo, ya que es parte de los jugadores que no van a jugar mas en Los Pumas por estar en el exterior.

Perca, un “me gusta”, a tu comentario!!!

Huy Tibu que miedooo tiemblo por Ayerza … pero sabes que primero que lo llame Ayerza a Albacete a ver si lo puede mirar a los ojos y si le da la nafta.

El Mike Ayerza se quemo solo papa de que me hablas, esto no quita que sea el mejor pilar del mundo, hasta puedo entender que fue egoista porque queria jugar 1 mundial de titular, pero la traicion si traicion a su palabra existio, te guste o no.

Querido JVRJ no entiendo que tengo que responderle a Patricio.

Gente, lo que no se entiende aca es para que llamaron a carizza y camacho, los tuvieron un mes y medio entrenando lejos de sus clubes y los dejan afuera sin tener una excusa valida. Camacho se lesiona mucho, galarza se lesiona igual, camacho no tuvo continuidad, galarza hace un año que practicamente no juega. Herrera seria un milagro que llegue en condiciones, y eso que sin el chipi es el titular indiscutido, esta tan o mas lesionado que camacho. Y si fuera por leicester, deberian aclarlo, no esta mal que el club cuide su inversion, esta mal que no haya claridad al respecto. Carizza no va siendo que el tipo te mejoro en un 1000% el line en NZ, pero llevas a Ortega Dessio por el line?
Ojo, galarza, herrera y OD merecen ir, pero dicen una cosa y se contradicen a la siguiente. Esa es la gran critica que desde mi posicion de jugador amateur y fanatico enfermo del rugby le hago a este cuerpo tecnico y dirigencia.
No creo en la mala leche en este deporte, tengo mas de 20 años jugando a esto y muy pocas veces puedo decir que haya visto gente mala leche, pero nojodamos, hay cosas que no cierran por ningun lado.
HH es el entrenador y puede elegir lo que quiera, eso esta fuera de discusion, lo unico que pido es que sea mas claro. Creo que eso le daria un respaldo gigante a su gestion, todos somos humanos y podemos errar. Y si quiere morir con la suya, lo banco a muerte, pero se claro y honesto.
Saludos a jorge y espero que te mejores muy pronto
Abrazo de try para todos

Tarasca:

La pregunta de Patricio q no contestas es la de 17:12:57. Y mis preguntas las viste porque me contestaste.

Agradezco tus respuestas, ya que el narrativo que entrelazas no hace sentido si no las proporcionas.

Marista, cuando decís que a Galarza se le vence el contrato a fin de año, te referís al año solar 2015 o si la temporada europea 2015 – 2016?

Lo mas positivo de esta lista es que si se rompe algun 1a linea esta agulla……

Tarasca, le das a la merca también los domingos?….tomate un día por favor…

JRVJ te vas a morir esperando una respuesta de Tarasca, tiene la cabeza quemada, no le da para responderte….está tan envenenado que no puede responder nada…solo insultar, desacreditar y plantear conspiraciones universales….no le da para más al pobre….!! además esta INDIGNADO !!!!

Por lo visto no entendes tampoco que Bosch tambien es del grupo de Albacete JVRJ,

A ver voy a explicartelo de nuevo a vos y todos.

Sale Phelan, y los Jugadores se ponen tras Albacete y hacen lo que todo leimos en su momento o sea, piden transparencia, piden mayor profesionalismo etc, la cuestion es que AP9 veia que la tropa se le sublevaba, metio cizaña, y rompio la union del grupo, que en ese momento existia. Esto es llevando para su lado a los amigos de Nike, dejando contra la espada y pared a los pibes becados y contratados que tuvieron que obedecer, ahi es donde el Capitan queda descolocado , ese era Juan Fernandez Lobbe que acompañaba como tal lo que el subcapitan y sus compañeros querian, con 2 bandos bien definidos

A- Bando Europeo( Albacete, Carriza, Guiñazu, Ayerza,
Camacho(que se habia lesionado ese año, Bosch, Leonardi, Santiago Fernandez Tiesi, etc mas Farias)

B- Bando Nike mas Plar( Hernandez, Leguizamon, Landajo, Sanchez etc)

La cuestion es que Hourcade fue puesto en funciones con una lista que dejo Tati armada y no le quedaba otra que llamarlos y tras la gira ratificado por AP9 pero con la orden de convencer que revean sus posturas o empezar a hacer limpieza de forma sutil o gradual , Eso no sucede porque tras una reunion con el Pato lo trata de mentiroso al Coach y con razon dado que habia hecho las declaraciones que todos conocemos. Farias es ahi donde las corrobora y lo retiran cuando tenia pensado llegar a este mundial.
Es ahi donde la mayoria de ese grupo se alinea con el Pato, nunca hubo del pato ninguna imposicion a que no jueguen en LP, pero aun asi muchos de quienes lo apoyaron salieron a decirle que nunca aceptarian una citacion (ayerza era uno de ellos) otros como Bosch o Carriza apoyaron al Pato pero aceptaron las citaciones el primero para el RCH el segundo para los Test de Irlanda es ahi donde tiene el problema con un miembro del Staff y lo terminan colgando por ese problema y porque estaba en el otro bando, a Bosch si el no renunciaba era imposible limpiarlo por su momento en Saracens, Lobbe en ese momento es cuando dice que fue una equivocacion no bancar al Pato, asi pasa todo el 2014 con Ayerza aceptando y cambiando de opinion y aceptando una convocatoria cosa que cayo mal obviamente porque antes habia dicho otra cosa, Guiñazu lo tantearon pero la idea era darle todo el 2014 la titularidad indiscutida a Creevy con su capitania, por lo cual no tenia que tener competencia para ganar confianza, en 2015.
con vistas a la copa es cuando quieren acercar posturas pero ahi ya es tarde, porque Hourcade pone condiciones para llamar a la mayoria cosa que por ejemplo Albacete no acepta, que era retractarse y pedir perdon, cosa que el Pato no hara nunca porque tiene razon y DH es un mentiroso.
Es ahi donde Hourcade dice que salvo Albacete los demas tienen las puertas abiertas, cosa que no fue tan asi porque solo por cuestiones mayores (lesiones) llamo a Camacho (montero) Carriza(Galarza) y a Figallo que como Camacho en medio del lio estaban lesionados pero adherian al Pato aunque con perfil bajo, porque como dije tampoco come vidrio y sabe que el Chipi le solucionaba el tema suplente izquierdo y derecho y que asi no se veia obligado en llamar a Guiñazu que les iba a decir que no.
A Bosch lo intentan limpiar, cuando hace esa entrevista y dice que estaba bajo, a Bosch lo salvo su partido en Sudafrica y que es el Chelo Bosch, a Corcho lo mismo buscaban que se baje solo, por el ninguneo que le hicieron de sacarle la capitania y darsela a Creevy y a dos personas que no eran ni titulares(Landajo Cubelli) pero Corcho ama esta camiseta, cuando vieron que no se bajaba porque la idea era llevar a Lezana, empieza el operativo clamour aqui y en otros lados poniendo en dudas el presente de Corcho y sus condiciones, hasta se lo tildo de Mufa.
Que quede en claro el Bando Europeo sigue pensando igual por mas que los triunfos tapen las cosas, se nota en la cara de Bosch y de Lobbe los dos unicos que siguen en el plantel que no traicionaron la causa, lo que si hizo Ayerza que hoy es el capitan sin cinta practicamente lo vimos tras Sudafrica en Durban con su arenga, yo no soy nadie para criticar el cambio de postura del toro, el mejor izquierdo del mundo, hasta lo entiendo, pero lo de traidor no se lo digo yo, sino sus ex compañeros.
Esa es la verdad de la milanesa a Carriza Camacho los llamaron ahora por lesiones, y para justificar que todos menos Albacete tenian las puertas abiertas, pero la idea era a Carizza forrearlo y pasarle nuevamente facturas, y con Camacho no pensaron que Montero se les iba a lesionar, y que Camacho tras 2 años sin jugar iba a responder como respondio. Estan en su derecho a no creerme, pero esta es la verdad. capaz hay algo mas que desconozco pero lo que cuento es veridico.

Vale aclarar falto el signo , fue una pregunta no es afirmacion . Y Galarza tiene contrato hasta diciembre 2015 .
Lo que falta es saber que haran despues de RWC

El que piensa que OD va por el line tiene bastantes clavos sueltos. Con la cantidad de notas que dio Hourcade explicando lo que veia en ese jugador parece al pedo porque a algunos parece que no le entran balas. Sigan hablando del pelo.
Una cagada los que se quedaron afuera y ojala tarde y temprano puedan estar.
Pero una cosa es que el dt diga que Lezana no tiene line y otra diferente que ustedes deduzcan que la competencia de Lezana era OD y que el segundo quedo por tenerlo.
Me remito a este jugador porque es el ejemplo mas claro para dar de que se rompio el quetejedi para estar en la lista y no viene por ser amigo de o estar en la bandita de, justamente lo contrario, le han puesto 1000 piedras adelante y asi y todo las salto.
Tomas va a tener su posibilidad y ojala sea en este mundial, pero seguir tirando tierra a los que nos representan
Me rei con los tuits de Urdapilleta pero ese no es el camino de este deporte. Jamas le discuti a mi entrenador cuando me ponia en la pre B. Jamas le discuti al arbitro. Y jamas le discuti a mi vieja.
El respto y la tolerancia son dos cosas que en este blog se perdieron.
Jorge, espero que te recuperes pronto te mando un abrazo de try

Ser equilibrado en este caso no equivale a sentido comun. Todo esto huele a pescado podrido y el que no lo ve o lo justifica es un tibio mas que un equilibrado.

Dios mio!! escribió un libro de delirios….JRVJ por favor no le pidas mas aclaraciones al nabo este…es insufrible!!!!

Tibu si no te gusta lo que escribe Tarasca o el que sea no lo leas más!!!

El único insufrible sos vos que no paras de escribir estupideces.

Yo no fui, si lees bien lo que puse te daras cuenta que jamas puse en discusion la convocatoria de OD. El flaco es un atleta con todas las letras, lo demostro en la corrida contra escocia el año pasado, debe ser de los mas rapidos del plantel actual. HH dice que la diferencia entre lezana y OD y lo que inclina la balanza en su favor es el line. Es perfectamente respetable, pero si despues dejas afuera a carizza que es el que mejor maneja el line, pierde sentido todo. OD esta porque viene con un rendimiento muy parejo, te juega partidos de 10, pero nunca menos de 6.
Te lo aclaro porque nunca hable de amiguismo, ni guita, ni mierda. Si HH quiere ser el Bielsa del rugby lo banco hasta el fin del mundo, pero que tenga la palabra y la honestidad de marcelo

Yo no fui, esta bien que no le hayas dicho nada a tu entrenador de hecho creó que ninguno acá ha vestido la camiseta de los pumas.
Pero lo de este tipo(Urdapilleta) es diferente, salió mejor 10 en el Top14 y goleador, osea es sólido y consistente. Pero no da ni una explicación el entrenador, sino no hubiera hecho todo este lio Benja.

Suscribo a tu análisis martin back.

Jrjv siempre te trate con respeto, y tu opinión es la de uno más pero para mi te cuesta entender la bronca de algunos, es mi opinión. Simplemente eso quise decir.

Slds

Yo no fui , especialmente en la tercera linea la decisión sobre quien viajaba y quien no, fue por lo que DH dijo , OD tiene un plus que es su excelente line , por que pensas que decirlo es no reconocer su trabajo sus virudes y sus destrezas?

JRJV, Gordo Chocho; hoy en la radio de rugby dijeron que camacho viaja sin contrato a leicester a hacer la pretemporada, supongo que el tiene un deber moral de arreglar con ellos x lo que bancaron.

Slds

Mi pregunta es la siguiente:

Ustedes creen que realmente la exclusión de los que están relacionado a Albacete tienen que ver solamente con principios del juego?

Está bien que no todo es puterio, pero no sean tan inocentes. Maria, JRJV y demases: ojalá no fuese así, pero yo sé que no es así.

Está bien que prioricen la futura franquicia porque es lo que va a alimentar el profesionalismo del rugby; un mundial es una circunstancia, pero no se hagan los boludos, por favor.

Ojalá lo de Camacho y Carizza no tenga que ver con el tema Albacete porque realmente es muy pedorro todo.

Tarasca gracias por lo que escribís. Pienso que todo est tal cual afirmás.
No te aflijas por lo que digan estos muchachos porque son del palo oficial.
Imaginate lo que es leer la historia oficial :)

estimado JRVJ, desde ya muchas gracias por tus dichos.
Lamentablemente, y lo digo nuevamente, lamentablemente lo que dice Tarasca, en un 99% a mi tambien me llegó.

Dejo de lado las agresiones, porque en las agresiones y las malas formas es donde se quedan lo interesante de los debates.

bien o mal, el rugby para nosotros es mas que un juego, es mas que un análisis de estrategias o jugadores. Eso es parte, pero de la parte del hincha.

Como siempre he dicho, para nosotros el rugby no es sólo un espectáculo deportivo. Es parte de nuestra pasión y de nuestra vida.

Es algo que cuando conoces al de la carpa de al lado en la playa (por ejemplo) no es lo mismo si el tipo jugo o no jugo al rugby. Sonará tremendamente estúpido, pero no lo es.

Y no quiere decir que todos seamos buenos, pero la confianza que se genera, por el mero hecho de haber jugado al rugby (sea porteño o del interior, una de las grandes divisiones pelotudas de nuestro país) hace que se rompan muchas barreras.

Hoy, han entrado contemporáneamente con este proceso, muchas situaciones impensadas.

Nunca en la historia de nuestro rugby, se había vivida tamañas peleas. Y mirá que ésta pelea no tiene como eje al amateurismo vs profesionalismo.

Tiene como punto vector, la honestidad.

Y no hablo de la honestidad de no robar, sino de la honestidad intelectual.

Estimado amigo panameño, ya que sos un gran admirador de los pumas, y te has ganado el cariño de muchos aquí, aceptá una sugerencia muy bien intencionada: no trates de entendernos, y menos tomes partido, porque ni creo que tarasca tome cocaína, ni creo que tibu desconozca todo lo que él dice. Acá hay un muy mal concepto por parte de una mitad de la biblioteca de como se manejan las cosas a nivel dirigencial. El porqué? no es motivo de análisis ahora, es una descripcion de la realidad. Y vos estimado panamá, estás ajeno a todo ello.

te mando un abrazo.

Pablo

Maria, me podrias decir donde dijo eso asi lo leo/escucho?
Porque acabo de escuchar la conferencia de prensa y jamas por lo menos dijo la palabra line entonces quizas me esrot perdiendo de algo que no vi

Tarasca:

Veo que retrocediste la película al 2013. De lo que dices, hay ciertos elementos facticos que no son correctos (ejemplo, no es cierto que Farías corroboró lo discutido por Albacete y Hourcade. El año pasado yo me tomé el trabajo de cotejar en un piso todas las declaraciones públicas, y quedó claro que Farías no estuvo en la reunión entre Albacete y Hourcade, sino que conversó después – tal vez poco después – con Albacete. Es decir, Farías podía contar lo que le dijo UNA parte de una conversación, pero no ambas).

Pero no has contestado lo que te pregunté, que se concentra en los últimos 2 meses, y que me parece muy relevante por la forma en que se está manejando el tema Camacho – Carizza en este foro.

Vamos de nuevo.

Si Carizza y Camacho (que parecieran ser los dos dramatis personnae involucrados, porque no estamos discutiendo de si están o no están Ayerza, Bosch o JFL en el listado final) habían estado enfrentados a la dirigencia cómo parte del bando Albacete, ¿Por qué deberían estar sorprendidos de no ser convocados?

Allí tu narrativo no cuadra, pero iría más allá: si Carizza y Camacho eran parte del bando de Albacete, ¿Por qué convocarlos? En el caso de Camacho, realmente no había necesidad, ya que podían decir: “El hombre no ha jugado siquiera en su club y no tiene fogueo” (con Carizza era más difícil porque la baja de Galarza casi obligaba a convocar a Carizza).

Y una última, si Carizza y Camacho eran parte del bando de Albacete, ¿No serían TRAIDORES al haber aceptado volver a participar en los entrenamientos y Tests de los Pumas de DH-AP9-UAR? ¿Son ESTÚPIDOS por haber aceptado volver para luego ser dado de baja incerimoniosamente?

Esta es la parte de tu narrativo que no cuadra. O Camacho y Carizza son TRAIDORES y/o ESTÚPIDOS o tu narrativo no da.

(Y si son TRAIDORES y/o ESTÚPIDOS, según tu narrativo, ¿Por qué estamos preocupándonos por ellos?)

—-

En este piso se está usando un término muy tendencioso e irresponsable: TRAICIÓN. Por eso es que estoy confrontando lo que dicen, porque no me parece justo ni correcto la forma en que se refieren a estos jugadores.

Benja – Perca:

Respetuosamente, reconozco que hay cosas que no me constan de primera mano. Pero también me he informado lo suficiente para saber que en todos estos temas se discuten otras cosas, no Camacho/Carizza (Camacho/Carizza son el reflejo actual de una batalla de baja intensidad en contra de el grupo dirigente de la UAR, incluyendo pero no limitado a Agustin Pichot y ciertos otros jugadores y ex-jugadores cercanos a éste).

Me gusta en cierta forma que alguien cómo Tarasca cuente su verdad, porque deja claro que estamos lidiando con alguien que tomó claro partido (cada quién manejara lo que dice a su manera).

En el caso tuyo, Perca, si bien tú tienes algunas observaciones que concuerdan con el punto de vista de los Tarascas del mundo, tienes rato estar haciendo preguntas muy buenas y válidas sobre el futuro de la franquicia, los recursos que provienen de esta, etc. Siempre preferiré alguien que hace preguntas de fondo y que trata de aportar que alguien que no, que es parte de la razón por la cuál no dejo nunca de leer lo que pones.

Sobre el tema de la honestidad, le contesto ahora a Roberto Mario SISAMBRU.

Roberto Mario SISAMBRU:

Soy escéptico por naturaleza y por entrenamiento profesional. No creo ni por un instante que Hourcade, su equipo técnico o la UAR son santos varones, ni hermanitas de la Caridad.

Es claro (y esto es algo que Jorge B bastante reclamaba) que son un grupo muy poco transparente, que manejan la información de una forma muy parcializada, que no les gusta el cuestionamiento público y que tienen mucho que aprender para manejar una organización de primer nivel.

En eso, pienso que la contratación de Greg Peters puede ser muy buena, porque puede ayudar a imponer profesionalismo, pero también pienso que se hace crucial hacer preguntas correctas (cómo le digo arriba a Perca).

Visto desde lejos, lo que se ha logrado post Mundial 2011 es significativo. RCh y luego Franquicia de SR (con una posible 2da franquicia en el futuro). Deportivamente han habido tropiezos, pero también logros muy importantes (lean la noticia del Mail & Guardian de SA que colgué en el piso “GIGANTES” para que entiendan la magnitud de lo que se ha logrado).

Cómo digo arriba, no me hacen sentido algunas de las decisiones que se han tomado. Es posible que haya deshonestidad (y mucha) de Hourcade y cía. a la hora de dejar a fuera a Camacho y Carizza. Pero no estoy del todo cuadrado con los narrativos que se entrelazan en este foro, porque hay cosas que no cuadran si las analizas con detenimiento.

Y en el fondo, si bien puedo entender que sea catártico para muchos expetar aquí que hay TRAIDORES, y MENTIROSOS y que NO HAY VALORES…. a mi me gustan los Pumas. Y en el futuro cercano, estos son los Pumas que va a haber, y francamente gozo demasiado de verlos para flagelarme cómo evidentemente se flagelan muchos aquí por la ira que tienen con la dirigencia, Pichot, Araujo, etc.

Así lo veo yo.

Gente, de que traición hablan? Desde que esto es por plata, lamentablemente, hay 2 escenarios:
1) el de los clubes
2) el rugby pro

El ” problema” es que la mayoría venímos del 1ero y no pensamos en el 2do ono vemos como algo lejano o como una posibilidad para algún pibe que destaca ya sea acá o yéndose como tantos que lo han hecho.

Dicho esto y a riesgo de que me Tilden de mercenario, ya que aca les encanta matar al mensajero, veo un panorama complejo y difícil que espero que el tiempo sepa amalgamar.

En el medio estamos todos viendo como saltan jugadores de un mundo al otro y todo el trasfondo político y económico.

Las cosas que en 1ero de estos mundos nos parecen mal, son lógicos en el 2do en el cual si un jugador se quiere asegurar su futuro me parece bárbaro que vaya a donde quiera. Ídem para jugar en los pumas.

Espero que esta discusión en la cual ponemos en gela de juicio el gusto o proceder del entrenador, sea en términos del 1ero de los mundos es decir respetando al rival.

Yo no fui si seguiste las declaraciones de DH respecto de Od siempre hablo de su juego en el line , en la revista Mundial XV Nro 186 lo explicó claramente y hoy en la conferencia lo dio a entender

JRVJ, es que el termino traidor, del cual no comparto, se produjo cuando Ayerza dijo (y creo que fue así) si me llaman estos tipos ni en pedo voy. Y luego fue. Esto para el grupo del cuál él formaba parte, tal vez fue visto como un incumplimiento a sus dichos. No lo llamemos traicion.

dicho esto, y hacieno pie en el buen post de “eje profundo”, lo que tenemos que entender que para estos jugadores, a todos me refiero, esto es un trabajo, que lo hacen con mucha pasión y dedicación y con mucho amor y orgullo, pero un trabajo al fin, como el tuyo de abogado.

Y aquí, es cuando algunos esperan actitudes de un tipo y el jugador, como buen profesional que es, se pregunta si esto no le juega en contra de su bolsillo.

No estoy diciendo que Ayerza haya obrado así, pero trato de entender porque alguien que dice, yo con estos no voy ni en pedo, y despues va.

Tal vez lo convencieron de que no eran tan malos como creía él para decir eso en su momento, tal vez a quien se lo dijo no era tan puro como el creía, pero trato de entender porque usan ese adjetivo calificativo de traidor.

Y acá no está en juego si son traidores o estúpidos, me parece que lo cuestionable es la metodolgía que se está llevando a cabo en nuestra union.

Maria
Una cosa es que destaque el line de un jugador y otra deducir que Lezana se quedo afuera por el line.
En la conferencia de hoy explica que se quedo afuera y podia ser Matera, OD, Lobbe y demas. Jamas dio a entender nada.
Lei esa entrevista porque la subio Jorge al blog y hablo de la velocidad y juega aereo. Tambien hablo de Galarza.
Pero entiendo la necesidad de encontrarle un motivo aunque sea minimo de porque uno y no otro. Igualmente no era OD el que se movia en el caso que Tomas ingrese, pero asi lo necesitan ver aca.

Perca:

Hay muchas personas involucradas en todos estos temas desde el 2013 hasta ahora, jugadores y no jugadores.

Los intercambios entre todos los involucrados en todos estos temas se dieron en distintos países, en continentes y en distintos momentos.

Por eso es que no puedo comprar alguien que diga: “¡Esto fue lo que pasó en su totalidad!”. NADIE sabe lo que pasó en su totalidad entre Phelan, Hourcade, Albacete, Pichot, Farías, etc., etc.. Esto es un gran Rashomon donde algunas personas tendrán algunos elementos de lo que sucedió, vistos desde una perspectiva.

Tengo que pensar que el actuar o no actuar de Ayerza hay que verlo desde esa perspectiva.

Primero me decis “lo dijo” ahora me decis “lo dio a entender” y despues me vas a decir “es lo que deduzco yo”…
Y esa revista fue antes de que Tomas tuviera mas de 80 minutos de juego. Asi que poco tiene que ver.

Evidentemente Juan Ramon no se para que me preguntas y me decis que explique si vos la tenes re clara a miles de km, lo que yo informo no es mi opinion son hechos y actos que me han confirmado varios jugadores y ex jugadores no soy el unico que le llego la misma info, si vos no queres creer desconociendo mucho de la rosca interna, de la forma de ser de los argentinos y de la grieta real genuina que hay en nuestro rugby que nada tiene que ver con viejas disputas Interior vs Porteños, Pro vs amateur, aca lo que hay es una camarilla que tomo la UAR y Los Pumas y con ello el producto del rugby amateur , los jugadores en forma gratuita para ganar plata y que posee el monopolio de los medios especializados de comunicacion para manipular todo.
Yo puedo no estar al 100% al tanto de todo, pero no estoy errado, los hechos los confirmaron, con tu criterio de abogado salvo que exista una grabacion no pasa nada, y eso no es asi, yo entre creerle a varios Pumas historicos y ex Pumas incluso gente del Casi (por Pichot) y creerle a un tipo que se esta haciendo millonario adquiriendo poder para llegar a la politica nacional a costa del trabajo y sacrificio gratuito de muchas personas y que usa todos los medios para llegar a ese fin, sin duda le creo a esos Pumas, ni que hablar si le tengo que creer al Pato y su grupo o a un Tucumano que hace 10 años atras no lo conocia ni el tato
Un Saludo.

ya te explique que el Pato no le prohibio a nadie jugar en LP, Ayerza es traidor porque dijo una cosa e hizo otra, cosa que ni Carizza, ni Figallo, ni Camacho, ni Bosch hicieron aun apoyando al Pato, ahi tenes una delgada linea que Ayerza transpaso, falto a su palabra, lo mismo dijieron Guiñazu y Santi Fernandez pero estos cumplieron.

estaria bueno escuchar lo que dice camacho o carriza o lezana sobre esta no convocatoria. es una gran pena que jugadores como estos uotros se queden a las puertas de un mundial …siempre es bueno saber estas diferentes alternativas. tambien es interesante que todos opinemos como se ve que se hace aqui .. pero dramatizar y multiplicar comentarios cuando hace una semana ni aparecian …mmmm …como algunos lo hacen me suena un poco. muy incisivos… casi tendenciosos… revolviendo el guiso … si valoro el respeto para con los jugadores en las expresiones de los bloggeros y el respeto entre los mismos bloggeros … en cuanto a las decisiones e internas negocios franquicias mundial etc…. esta claro que como tambien se dijo aqui ..no todos estaran contentos … tambien pongamos una ficha en estos muchachos que han sido elegidos por que estoy seguro que nos representaran de la mejor manera. nunca nos fue facil … y estamos transitando un periodo de muchos cambios tanto estructurales como de concepto, y se nota realmente que hay muchos tocados heridos y hundidos que van quedando a la vera del camino … es duro .. pero es asi . y a llorar….al campito. ahora con un par de cojones para afrontar lo que viene. que la garra puma se seguira viendo y cada vez mas fuerte. saludos . y gracias por todo .

Tarasca:

He aprendido con el tiempo que el que no contesta directo, usualmente es por algo. Así que por tercera vez, te planteo las mismas preguntas:

Vamos de nuevo.

Si Carizza y Camacho (que parecieran ser los dos dramatis personnae involucrados, porque no estamos discutiendo de si están o no están Ayerza, Bosch o JFL en el listado final) habían estado enfrentados a la dirigencia cómo parte del bando Albacete, ¿Por qué deberían estar sorprendidos de no ser convocados?

Allí tu narrativo no cuadra, pero iría más allá: si Carizza y Camacho eran parte del bando de Albacete, ¿Por qué convocarlos? En el caso de Camacho, realmente no había necesidad, ya que podían decir: “El hombre no ha jugado siquiera en su club y no tiene fogueo” (con Carizza era más difícil porque la baja de Galarza casi obligaba a convocar a Carizza).

Y una última, si Carizza y Camacho eran parte del bando de Albacete, ¿No serían TRAIDORES al haber aceptado volver a participar en los entrenamientos y Tests de los Pumas de DH-AP9-UAR? ¿Son ESTÚPIDOS por haber aceptado volver para luego ser dado de baja incerimoniosamente?

Esta es la parte de tu narrativo que no cuadra. O Camacho y Carizza son TRAIDORES y/o ESTÚPIDOS o tu narrativo no da.

(Y si son TRAIDORES y/o ESTÚPIDOS, según tu narrativo, ¿Por qué estamos preocupándonos por ellos?)

Si deseas no contestes, pero no son TAN difíciles las preguntas para alguien que maneja TANTA información cómo tú cómo para que no las contestes.

1+1 siempre es 2 , Tomas es un gran jugador, ya no es un un proyecto es una realidad , nunca dije lo contrario , no pelees conmigo por que si lees en éste mismo piso ni bien terminó el partido , dije que Lezana estaba adentro por lo que había jugado, va a jugar mínimo 3 mundiales
DH por sus dichos en la revista y en la conferencia y si sabes leer entre líneas esa fue la razón de que la balanza se inclinara hacia OD

No entiendo cual es tu punto, estas haciendo una novela adicional , las cosas son como las conte si no me crees es tu tema, yo no voy a hablar o inferir sobre lo que hicieron o hacen los jugadores ahi si estaria opinando yo solo informe algo que no soy el unico que lo sabe y todo esto salio de la boca de los jugadores asi que no me vengas a apurar con que no tengo ninguna fuente, parece que me queres hacer un juicio a mi cuando se lo tenes que hacer a otros.

Primero nadie dijo que estuvieran sorprendidos o no de la no convocatoria, para que los convocaron? ya lo explique primero para decir cumplimos con convocarlos, segundo para dejarlo a Albacete como el conflictivo, tercero para forrearlos sobre todo a Carizza, con Camacho pensaban que no estaba para jugar pero su partido con Australia les encendio las alarmas, y de ahi que salen con lo del desgarro, pregunto porque no lo cuidaron si estaba desgarrado?
Camacho jugo en su club, asi que eso que no jugo no se de donde lo sacas, segundo el tipo se rompio jugando con Los Pumas, no convocarlo ni a el ni a Figallo era faltarles aun mas el respeto.
Ya te explique, Ayerza es un traidor porque le dijo a Albacete “yo con estos tipos ni juego”, el pato le dice “no seas boludo te van a llamar” y le responde ” quedate tranquilo” o sea Ayerza le hace una promesa a Albacete le da su palabra y la traiciona aun cuando el Pato no le pidio nunca que diga eso ni a el ni al resto, promesa similar hicieron Guiñazu y Santi Fernandez, en cambio Manucho y Gonzalo como el Chelo siempre bancaron al Pato con perfiles mas bajo pero estan de su parte pero nunca le dijieron “yo si me llaman no juego”, por lo cual no son ni estupidos ni traidores, aunque a Carizza lo hicieron quedar como un estupido porque lo manosearon de forma inmerecida.
No se si soy claro o te lo tengo que explicar como a un niño de 4 años? como decian en la peli Filadelfia( no lo tomes a mal pero siempre te respondi tal vez no me explico bien o no entiendes ciertas palabras) y te agradeceria que no les faltes el respeto a ninguno de los dos ni al Chelo ni a Lobbe, los 4 estuvieron y los dos ultimos siguen en el plantel porque son gente con valores que aman la camiseta tanto como el pato, pero todas las personas tienen distintas personalidades y hay que respetarlas.
Tu como te sentirias si te dijiera que eres Estupido porque hace 3 entradas te estoy dando las respuestas y no lo entiendes? mal que te falto el respeto verdad? aca tu tienes que poner el foco en Hourcade y en todo lo que venimos comentando hace tiempo, si no lo entiendes por desconocimiento de todo el rugby argentino te agradeceria que no juegues al detective o abogado del diablo porque quedas mal parado.
Saludos

Lo que yo decia tarasca es que esto es una novela de terror. Si todo es asi Hourcade es un hdp sin nombre y camacho y carizza unos idiotas utiles. Acudieron al llamado sabiendo que los podian dejar afuera con excusas por ser del grupo del pato haciendole el juego a hourcade y cia “los llamo para que vean que le doy oportunidad a todos ” y ellos fueron.
Y llamarlos para ilusionarlos y despues dejarlos afuera?? Me parece muy retorcido, hacer eso es de alguien enfermo de la cabeza, es mas facil no llamarlos nunca. Guiñazu dijo que no jugaba mas en Los Pumas?? Entonces aca se lo pidio al recontrapedo porque el dijo que no jugaba mas y hourcade no lo convocaria nunca por ser del grupo del pato.

Tarasca, lo que vos estas diciendo es que Guiniazu y Fernandez renunciaron al seleccionado? Si esto es asi, por que los consideraste en innumerables posts como proscriptos y no como que se bajaron por decision propia?

Sinceramente, tu teoria de la conspiracion tiene muchos huecos.

Es evidente que hubo y hay dos bandos, perio me parece que tus elucubraciones no tienen el menor asidero.

Que manga de forros, cualquiera sabe lo que amamos los argentinos a la camiseta de los PUMAS.
HH vende humo y por eso convoco a Camacho y Carizza. Como diciendo los convoqué pero no rinden.
Pero quedó en evidencia ante las impecables perfomances de Carizza (2 partidos) y Camacho (1 partido).
Los jugadores vinieron porque quieren jugar en los Pumas.
HH los forreó miserablemente. Y después sin fundamentos los deja afuera.

Y donde está la traición ? Ves Perca lo que quiero decir ?llamar a Ayerza “traidor” “Traidor?? , por hecer algo que ni Albacete le pidió pero que Ayerza dijo “Quedate tranquilo” por que se tenía que quedar tranquilo Albacete si no le había pedido nada? ..
Me perdi como era al final?

Patricio eso te lo dejo a vos y a los demas.
Si me pedis mi opinion, sin duda Hourcade no es buen tipo, ni el ni gran parte de su Staff, como tampoco lo son muchos dirigentes de la UAR, a tipos con tantos Caps con la trayectoria que tienen y lo que siempre dieron por el equipo no se merece que los traten asi, ademas de decirselo por Whatsapp como segun me han dicho y alguien aca lo comento lo hicieron. Eso es humillante. y creo que mas que decirles estupidos utiles a estos dos jugadores que querian representar a Argentina, tenemos que condenar la actitud de HH y de todos los que tomaron decisiones sesgadas.
Te aclaro que Corcho , Bosch tambien pueden haber sido idiotas utiles el ultimo si no jugaba bien en Durban corria riesgo de borrarlo, Corcho muchos estuvieron pidiendo su cabeza, y fue ultra humillado por este Staff, de capitan a que este bajos las ordenes de un suplente como Landajo!!! si eso no te parece de una mente enferma que es?

Juancho pensa lo que quieras, no soy el unico que tiro esta informacion , hace 1 semana ya dijimos varios aca que Carizza y Camacho no viajaban, no nos creian, hace 2 años hablaba del desfalco y hasta que salio a la luz algunos nos puteaban.

Pd: sos JVRJ con otro Nick? asidero? elucubraciones? eso no es dialecto argento.

Tijeras
Impecables? que significa para vos? Agarrar pelotas en un lineout cuando sos segunda linea?. Es tu trabajo. Desde que jugabas en inferiores de onda linea yenes que agarrar las pelotas que te tiran en el lineout.
Correr y ganar metros como wing?. es impecable. Mas bien que si pero hacer tries para mi es sumamente impecable como lo hizo Imhoff contra SA, donde también tackleo a destajo y le dio el pase de try a Bosch.

….esto demasiado Tarasca dictaminando que es “dialecto” argento o no!!!….too much!!!! no tenes límite payaso, eh?

No renunciaron al equipo, porque nunca los llamaron.
Y cuando quisieron hacerlo como tambien al Pato le pusieron condiciones como que salgan a pedir perdon y que se habian equivocados para que HH no quede como mentiroso.

Maria estas nerviosa? mas que Burzaco pareces la esposa de Hourcade.

si yo te digo a vos, te prometo X cosa, sin que te lo pida, al tiempo me prometes otra vez lo mismo, me lo recontrajuras, y te tomo la palabra, si al tiempo te pasas esa promesa y haces lo contrario cuando me diste la palabra, eso que es Maria querida? UNA TRAICION. te guste o no te guste. el Toro Ayerza quedo como un traidor de cara a sus compañeros de lucha. no es mi opinion.
En lugar de ponerte tan loca por la palabra traidor, deberias ver el manoseo, la falta de respeto de HH y su staff hacia jugadores de muchos caps, pero por lo visto a vos te importan otras cosas. pones en duda mis dichos te molestan palabras, pero no te molesta la falta de valores de ciertas personas. Lamentablemente el Rugby argentino va al mismo camino que tu amado deporte, el hockey que esta manejado por un Narco

No Tarasca no estoy nerviosa , lo que si estoy es perdida con tus explicaciones …

Con respecto a la convocatoria, creo que mucho no hay mas que hacer y decir, sobre este tema que es apasionante.

el tiempo dirá si este proceso beneficia al rugby argentino en su totalidad o no.

Es un hecho, por lo menos para mí, que Hourcade en concordancia con la dirigencia, ha tomado como objetivo el mundial 2019, y la franquicia sigue siendo, e insisto, por lo menos para mí, una caja de pandora. No sabemos cuánto le cuesta al rugby argentino, cuánta plata entrará, cual es el modelo jurídico, como y cuales son las responsabilidades de la uar.

Sí sabemos que los jugadores argentinos que no firmen para jugar en la franquicia, se las verán jodido para se convocados. Aunque siempre dejaron la puerta abierta para todos menos para el pato.

todos esperamos que en el 2015 nos vaya de puta madre. Y si nos va bien, dirán que tuvieron razon y si nos va mal, diran que estuvieron para el orto.

Y me resisto que los resultados manden. Porque se puede perder o ganar, lo que no me parece es que se esté viviendo todo esto.

Los jugadores no tienen el pasaporte ganado a ninguna connvocatoria, ni aún el mas pintado. Son las reglas del juego, y ninguno de los no convocados creo hará declaraciones políticamente incorrectas.

Ha sido políticamente correcto decir, nadie tiene las puertas cerradas.

Lo que sí es un error es haber dicho, se cometerán injusticias, entiendo que el sentido del coach ha sido, tengo que dar un corte y quedarán tipos afuera y eso duele.

Es como en un casamiento que tenes para invitar a 100 y el 101 queda afuera. No es una injusticia, es una decisión, pero queda mejor políticamente decir esto.

Prefiero al entrenador que dice, voy a dar el corte que mejor me parezca, el que creo yo, porque para eso estoy.

No lo conozco a Hourcade pero en sus declaraciones y como manejó el tema de la baja de la capitanía del corcho, y sus dichos sobre la responsabilidad que le cupo en el kilombo de grupo, me marca que no es de mi total agrado, o como cuando salio a contar ciertas cosas personales de un jugador, o como cuando declaró lo de los objetivos 2019 para luego decir 2015.

Pero listo muchachos, es lo que hay, es lo que las uniones eligieron, es lo que la dirigencia optó para luego de la renuncia de la bochornosa conferencia de prensa de renuncia del tati phelan. Los tomó a todos de sorpresa? iban a ver quien era el futuro entrenador, ups parece que no, ya lo sabían todos, y hasta los que renunciaron siguieron.

A mi, no me gusta como se procede. Y como en gustos no hay nada escrito decia mi abuela que se comía los mocos, no mucho mas, que no me gusta no modifica nada, pero como esto es una charla, lo digo.

Tarasca, con la mejor, recien entro y no entiendo nada de lo que estan hablando, y hasta diria no me interesa mucho toda esta discusion. A mi me gusta el rugby, punto.

Pero no es manera de responder asi, especialmente con una mama y mujer de familia, una dama, patinas hermano.

“Maria estas nerviosa? mas que Burzaco pareces la esposa de Hourcade.”

Maria, porfavor, mis disculpas en nombre de todo el blog por la resbalada de respeto de parte de nuestro confrere Tarasca.

Creo que hablo por todos cuando digo que apreciamos un monton tus aportes a esta casa de rugby digital argenta.

Saludos,

D.P.

No Tarasca, no soy JVRJ. No creo que el necesite escribir con otro nombre, y ciertamente yo tampoco. No armes otra conspiracion mas.

La verdad es que no me parece que esas palabras esten fuera del vocabulario argento. Las puse para no poner que estas diciendo boludeces, porque me parecieron mas educadas, pero si te queres puedo bajar el registro.

Tarasca, entiendo tu punto en la calificacion sobre Ayerza, pero bueno vos lo ves como traicion, y si queres miralo como que no cumplio lo que le dijo al pato.

centrar la discusión en un jugador, me parece que hace desfocalizar lo que vos queres marcar, que no es justamente la actitud de un jugador, sino de la dirigencia.

Y te insisto, esto para algunos es un trabajo, tal vez lo explique mal cuando dije son su propia empresa, pero tratá de entender que son relaciones laborales, acá tal vez vos tenés o tenías ciertas expectativas sobre la lealtad o el estar en un bando, pero a la hora de tomar decisiones sobre el pan que llevas a tu casa, o las ganas de jugar en los pumas o que te hagan un partido homenaje donde queda mucha papota para vos, algunos la piensan y no está mal.

Hay un dicho, que dice, te acompaño hasta el cementerio, pero no me pidas que entre.

Mirá que yo ciertamente lo he defendido al pato, no soy su amigo, si se de la calidad humana que tiene, y de su flia, pero si el pato sintió que no le cumplieron la palabra, él seguramente entenderá porque no se le cumplio, y hasta tal vez, él en su lugar hubiera obrado distinto. Pero el foco no es este, creo yo.

En el rugby somos pocos y nos conocemos mucho, y el rugby argentino deberá definir como y que rumbo sigue y si nos gustan ciertos procederes o no, y si no nos gustan los aceptamos porque le ganamos a sudafrica.

saludos.

soy tucumano y de vez en cuando digo asidero y elucubraciones, me parece que ahí le faltaste el respeto innecesariamente a JVRJ.

Por lo demás, una historia puede tener elementos verdaderos, pero si todo es blanco y negro, de este lado los buenos y de aquél los malos de mente enferma y traidores, ya deja de ser creíble.

dejemos de patalear!! concuerdo con defensa puma y otros mas … respetemos a nuestras blogueras por favor . yo . las quiero seguir leyendo. saludos.

No hay problema defensapuma estoy acostumbrada a discutir con Tarasca , en algo tiene razón , me pone nerviosa cuando me pierdo con sus explicaciones … ¿?
Ahora Tarasca , Por que prometer una prueba de fidelidad a alguien que no te lo pide ? No me cierra ..
Dentro de mis valores no existe manchar el honor de las personas sin pruebas, no utilizo palabras como “Ciertas personas” “me contaron y por eso acuso” , si vos pensas que yo apruebo sin reparos todo lo que ha hecho la Union o el coach en último tiempo, estas equivocado nuevamente , tengo muchas diferencias , se han cometido errores y se siguen cometiendo , pero lo que es seguro que sobre lo que no puedo dar fe no opino, opino sobre hechos reales , no me gustan los insultos ni las descalificaciones, intento escuchar siempre dos campanas y sacar mis propias conclusiones y una vez que lo hice doy mi opinión si creo que suma

Calavera, Tibu: Por qué no rebaten lo que dice Tarasca en vez de insultarlo? Por qué llevar a Herrera lesionado y no a Camacho? Cómo explican la situación vivida cuando Camacho se presentó a entrenar? Creen uds que Alemanno es más que Carizza? Creen que la situación de inestabilidad a la cual sometieron a Cubelli no tiene que ver con que Landajo es del mismo club que AP9? Discutan con argumentos porque sus insultos no hacen más que ensuciar este blog y lo que es peor, aumentan las certezas sobre la lamentable situación vivida, la cual uds tratan de defender.

María, para mí lo explicación de tarasca es clara.
me parece que no le crees, que eso es distinto.
Vos decís ahi, es donde no me cierra.

te preguntas porque alguien ofrece fidelidad a alguien que no te la pidió.

simple… y no digo que haya pasado exactamente así.
.
no digo que así haya pasado, pero ponete en este contexto y situación que se pudo dar tranquilamente:

Tiempo: en el medio de las notas donde hourcada y albacete se dijeron lo que se dijeron.

Albacete, y Ayerza se ponen en comunicación y Albacete le cuenta a Ayerza, su versión, ya que si nosotros hablábamos a full, como no lo ibas a hacer ellos que estaban adentro.

Albacete en algun momento le dice, a mi no me llaman mas, y Ayerza le dice, y si a mi me llaman con estos pibes no voy ni en pedo.

Que decís, tan van a llamar … vos andá

No ni en pedo, yo con estos pibes no voy.

Sería mas que esperable que esas conversaciones se hubieran dado entre muchos de los “amigos” compañeros de laburo de un lado, como Hourcade debe haberlas tenido con sus “amigos” compañeros de laburo y sus jefes.

Por eso digo María, que a saquemos la palabra traición, y pongamos la palabra, no cumplio con lo que le dijo, que para el caso y la situación para algunos fue vivida como una traición. Los motivos? tal vez tenga la explicación perfecta, que satisfaga a quien se sintió traicionado, o no, sólo cambió de opinión y accedió a lo que en algún momento dijo que no iba a acceder.

Copio mi post de otro piso porque veo que a vos tb te contaron otro cuento Perca.

Tarasca, estas vendiendo pescado podrido para ensuciar a l Toro, amigo mio personal del club.
Le pregunte sobre este ataque personal de un anonimo en este blog al Toro a lo que se rio. Me cuenta que mantuvo largas conversaciones con Pato y el resto y nunca les prometio ni nada de no volver a jugar y que al final de estas conversaciones y una vez que tomo la decisión de aceptar volver parece que les aviso a todos los que estaban en ese grupo. No entiende porque alguien quiere ensuciarlo al pedo. Quienes conocemos al Toro sabemos que es un tipo de valores cristianos “certa bonum certamen” dirian los brothers. (lucha la buena lucha).

JRVJ Carizza y Camacho, así como Bosch y Orlandi, fueron convocados. Ayerza, después de bancar a Albacete, pidió volver a Pichot. No quiero decir que sea traición. Y ademas hay algo que creo que no entendes y es que para un jugador dd rugby LP son lo más a lo que se puede aspirar. El primero que felicito a Bosch fue Farias. Ni Albacete ni Farias esperaban que sis compañeros quedaran afuera, pero tampoco es loable decir frente a tus amigos que los apoyas y despues llamar a AP9 para pedir perdon y contar las internas a la dirigencia. En eso es distinto Ayerza.

Perca lo que no entiendo justamente es la palabra “traición” tamaña palabra para alguien no cumplió con lo que dijo ? El tendrá sus razones imagino … para aclarar un par de temas sobre Camacho les pido lean el reportaje del piso de arriba que colgue Emociona fuera y dentro de la cancha Camachito!

Perca, si pasó algo así como lo que planteás, yo no veo que Ayerza haya estado mal. Mucho menos veo una traición. y ahí está el problema de ver todo en blanco y negro, se llega al extremo ridículo de considerar una traición jugar en Los Pumas ¿Hay alguien en condiciones de exigirle a Ayerza o a quien sea que renuncie a Los Pumas?

Y está bien que pidás sacar la palabra traición, cualquier persona centrada la sacaría, pero ¿quién la metió? Si todo es así, si realmente hay jugadores tildando de traidor a otro por jugar en Los Pumas, entonces prueba que hay algunos que aún siendo grandes jugadores es mejor que no estén (repito: si todo fuera así como se dice).

Y lo que dice ahora Lucas no lo creo. Ayerza cuenta las internas a la dirigencia y se entera Albacete (y Lucas) y después Ayerza le habla a todos sus compañeros y estos lo escuchan? No cierra por ningún lado.

El problema es que hay gente opinando con la cabeza muy quemada, y hay mucha intransigencia cuando no cuesta nada. Fijate el comentario anterior, ahora Landajo juega porque es del mismo club que Pichot, no sabía que también era hincha de Velez. Hay que sumarle que Sánchez juega por ser sobrino de Hourcade, Macome por tucumano y Cordero por Nike. Se revolea mierda para todos lados, se le falta el respeto a demasiada gente.

Yo estoy de acuerdo con que hay cosas que no están bien, y siempre las críticas son necesarias, pero acá quieren tirar el changuito con el agua sucia de la bañera.

Meta maul, no soy asiduo porque no escribo opiniones. Solo escribo cosas que se, sin suponer. Podes no creerlas. De todas formas aclaré que no veo como traicion lo de ayerza. Cito algo que lei mas arriba, cada jugador es su empresa. Es tiene derecho a querer regresar al equipo y tiene derecho a pedirlo. No es necesario pensar como la dirigencia. Eso de ve en las entrevistas a Bosch y a Orlandi en las convocatorias.

No las creo, es inverosimil por donde se lo mire, pero más que eso: no veo ninguna intención positiva en divulgarlo.

Meta Maul, puede parecerte inverosimil, pero no es. Podes ver en todos mis comentarios y nunca he faltado a la verdad en ninguno, y siempre doy informacion con prudencia. Nunca hablo de temas que no se. Si escribo esto es porque lo se, y porque todos los jugadores que seguian a Albacete tambien lo saben y entienden a Ayerza. Por eso digo que no lo creo un traidor. Es un profesional que tuvo diferencias con la dirigencia pero sigue con garra para jugar, y Bosch Camacho Albacete Farias etc lo saben, sin resentimientos.
slds

Tarasca:

1. Te pongo justo abajo los pisos del año pasado en que de forma sistemática cotejé los comentarios de Hourcade, Albacete y Farías:

http://tinyurl.com/ma7ptg5

http://tinyurl.com/pp3xd78

La entrevista de Farías a la que hago referencia es esta, y mira lo que dijo Farias:

http://tinyurl.com/ow47opt

“Es así. Es todo tal cual como dice el Pato. Nos juntaron (Hourcade y el manager José Santamarina) y nos dijeron que tratemos de darle una mano a Legui (Juan Manuel Leguizamón, el capitán) con el liderazgo del equipo. Después, Pato tuvo una reunión solo en la que el Huevo le expresa que tenía la intención de que fuera el capitán, pero no lo proponía porque el Consejo no lo bancaba”

Por eso te digo que fácticamente lo que dices es incorrecto: Farías PÚBLICAMENTE dijo que él no estuvo en la reunión Albacete-Hourcade que tanto se ha citado (Farías expresó lo que le dijo Albacete, que es interesante y tiene valor, pero no ratifica o confirma algo que no le consta a Farías).

2. Tú teoría ahora ha cambiado, porque ahora resulta que el bando de Albacete en todo caso era un bando bastante heterogéneo, en que había algunos “Duros” (Albacete, S. Fernández, Guiñazú y por un tiempo, Ayerza) y otros más”Intermedios” (Carizza, Bosch y Orlandi, de lo que leo – Leonardi y Tiesi no se donde ubicarlos).

Dices que Ayerza luego cambió de posición, y por eso es un “TRAIDOR”.

TRAIDOR, ¿A qué?

Es un hombre mayor de edad y responsable de sus acciones que no le debe lealtad a una persona o grupito cómo si fuese su país.

Lucas más abajo menciona algo muy interesante: qué los otros “Duros” no parecieran guardar resentimiento con Ayerza. De ser esto cierto, ¿Quién es TARASCA para crucificar a un atleta que tomó una decisión personal?

3. Según Tarasca, Santiago Fernández y Guiñazú decidieron no jugar más en los Pumas.

Es perfectamente aceptable que un atleta se retire de competencia internacional,, pero si este el caso, ¿Por qué esto no ha salido a la luz pública y se sigue hablando de S. Fernandez y Guiñazú cómo no convocados?

No me cuadra esto.

4. No tengo necesidad alguna de testaferros. Vive a muchos milles de kilómetros de Uds, y no tengo interés económico en nada de esto.

Fuera de eso, múltiples reuniones hoy así que creo que estaré participando intermitentemente.

Donde existe la mafia?

En la dirigencia o tambien centrado en un ex Puma que apreta y manipulea a otros ex Pumas a apoyarlo al 100% en su cruzada personal?
Que si queres jugar al rugby representando al pais, dejando el puterio en el pasado, te catalogan como “Traidor?

Solucion:

Elegir una dirigencia mas transparente.

Crear un sindicato que solucione los problemas que tienen los jugadores Pumas.

Tarea mas dificil que la de Hourcade, pero por algun lado hay que empezar.

Tarasca:
Una rapidita que se me pasaba.

Camacho estuvo cedido al Coventry (de la
3ra División Inglesa) para que jugase
algunos minutos.

http://www.leicestermercury.co.uk/Leicester-Tigers-winger-Gonzalo-Camacho-action/story-26243511-detail/story.htm

Camacho nunca jugo con Leicester según la
página del mismo Leicester:

http://www.leicestertigers.com/rugby/leicester_tigers_senior_squad.php?includeref=dynamic&filter=yes&searchteam=&searchyear=&searchdecade=&searchinit=C&order=&layout=

Hechos, no suposiciones.

Esto está peor que esos programas de chimentos, todos quieren tener la primicia…me dijo fulano que lo escuchó a mengano , que le contó a sutano lo que le confesó perengano. Pero NINGUNO estuvo presente cuando se dijo lo que le contaron que le dijeron.

meta maul.
tampoco demonicemos si ayerza hizo lo que dice lucas.
Entiendan las situaciones.

Esta es una situación bastante normal, en las que un grupo humano, donde hay dos bandos y se quiebra.
Nunca escucharon que haya pasado en ningun club?
en ninguna división? en ningún grupo de amigos?

miles de veces ha pasado que cuando se quiebra un grupo, uno dice algo y despues no lo puede o no lo quiere sostener, y hace cosas que vistas por los de su grupo son tomadas como “traiciones”. defraudado, decepcionado, traicionado?
Y sí. esta en nuestra naturaleza humana y tiene que ver con las expectativas.

Pasa bastante en las dirigencias, sino miren lo que pasó en la urba, dirigentes que se rasgaban las vestiduras diciendo que le corrían el alambrado y luego terminaron defendiendo a ultranza lo que antes no querían permitir. Pudieron cambiar de parecer, tal vez le convino alguna otra cosa, y hasta es entendible, pero los que se quedaron en el otro grupo, sienten una especie de traición, algunos se sentiran dolidos, otros traicionados, otros dirán que sólo cambio de parecer, otros que lo convencieron.

Por eso cuando pasan estas cosas, el que cambia de parecer, y eso es lo que le enseño a mis hijas, es que vayan y expliquen los motivos de su cambio de parecer a quien le prometieron algo o les fijaron una postura. Eso hará que no haya grises. Tal vez los mas radicalizados los llamen veletas, pero en la vida se puede cambiar de parecer,

Perca, entiendo lo que decis y me parece mas propio de adolescentes (es el tipo de conversaciones sobre la lealtad que tienen mis hijos con sus amigos) que de seniores profesionales con las bolas peludas. Quiero creer que no hay pase de facturas por esto, si no, realmente es bastante lamentable.

E insisto que para mi esta división empieza con la incursión de un nuevo representante NB en los pumas, y como impactó en el estatus quo reinante que hubiere dos grupos con intereses económicos en pugna.

Si mal no recuerdo finalizaba lo de la asoc de jugadores, o que se habilitaba a contratos personales, y como algunos recibían mas ofertas que otros, apareció para decirlo de algun modo una especie de competencia comercial. Y parece que la competencia comercial, no fue tal, fue una pelea, una guerra.

Y acá como pasa siempre que hay una pelea o una guerra, hay un ganador, un perdedor y efectos colaterales no deseados.

Metieron en los pumas las pugnas de dinero y así nos fue, no no llevando a los mejores. Como si nos sobraran jugadores first class.

En este contexto es que habría que entender, no justificar, el término traición? se entiende?

te juro que no entiendo como pueden creer que un solo tipo y porque es conflictivo hace que 12 bcompañeros lo sigan a muerte, o que sean borrados del mapa, porque eran “amigos de”,

Mi creencia y en esta para mí los dos bandos (incluidos los dos cabecillas) se jugaron un parada economica, que luego termino siendo una cuestion de piel y paso a lo personal.

Y cuando no se separan las cosas personales de las grupales, de las del equipo, quien se perjudica en este caso es el equipo. En este caso a los pumas.

no juancho faltaba el resto del post. jajajaj

Jaja. Ya me parecia que para ser tuyo era muy corto…

Es lamentable, pero yo creo que algo de esto hay en el tema de “los grupos”. Es una cosa relativamente nueva en el rugby de la UAR y por la falta de experiencia en el manejo de estas cosas nuevas, esto se termino yendo de las manos de varios, creo yo.

Igual, no me va la de traidores y leales, y no creo que las decisiones de la lista esten tomadas en funcion de Nike o Adidas y los negocios. Si me parece mucho mas posible que sea en funcion de franquicia-no franquicia, con ciertas excepciones (ej llevar a JMFL que no va a jugar en vez de Lezana que seguro va a jugar) que por nivel o por lo que fuera no permite guardar 100% de consistencia en el armado de la lista.

Sinceramente a nivel de los 15 titulares, yo si creo que estamos llevando lo mejor que tenemos, salvo quizas albacete (e ignorando el estado fisico real de Camacho). Hablando de los 23 que se ponen la camiseta en un partido, creo que un Guiniazu seria lo unico que falta para tener el mejor equipo posible. Un Carizza y un Urdapilleta serian para mi opinables, creo que hay opciones parejas para sus puestos. Y en el resto de los 31, creo que todo es absolutamente opinable (ej. un Tiesi HOY versus un de la Fuente HOY).

Como bien lo planteaste en otro post en estos dias, la discusion real de fondo no deberia ser la lista, sino como se profesionaliza y se transparenta todo lo que tiene que ver con el alto rendimiento y su administracion.

MA: Che la minita que te gusta me tiro onda, pero quedate tranquilo que no lo voy a hacer,

PA: quetate tranqui

MA: No de encerio boludo te doy mi palabra.

PA: Ok te la tomo

Hecho posterior MA se levanta la mina y no solo eso sino que le cuenta toda la intimidad de PA.

Si no les gusta la palabra traicion, ok, llamenlo como sea.
Pero dejen de sacar el foco de lo que realmente importa, y es la falta de valores tanto de AP el gran manipulador y agrietador, de DH el gran mitomano, y de MA quien no solo no cumplio la palabra sino que se fue de boca, yo a ninguno de los 3 les compro un auto usado, ustedes? personas sin valores vio

JVRJ vos dijiste que no jugo, yo te dije que si, y no dije nunca donde, el que te equivocaste fuiste vos Hechos no suposiciones.

Si Maudi tomo partido por un lado esta claro que vos con menos informacion tomaste partido por otro cosa que no esta mal, pero trata de no creerte el dueño de la razon porque desconoces muchas cosas, te lo digo con total respeto , dado que sos una persona que aporta otra mirada, lo cual no quiera decir que tenes razon, y que aporta buena info extranjera.
Saludos.

Carriza y Urdapilleta opinable? Nene uno es titular en los Stormers y el otro el mejor apertura del top 14 frances!!!!
Como podes decir eso.

Claro son mejores Alemano jugando en La Tablada, o Petti en la inter del Sic que Manucho,con 12 años en LP y 10 años en Europa!!!!
O mejor Rete Iglesias que un tipo que esta jugando ahora en el Castres.

Esto es algo objetivo no subjetivo como tu opinion.

María, con respeto naturalmente, me parece hipócrita, no querer aceptar la realidad escondiéndose en falsos valores.

xq te dan asco los manejos te tenes q ir? La camiseta arriba siempre. Es el seleccionado argentino de rugby! No un equipo de fútbol intercountries.
Y como dije después, las pestes ( dije mierd@) se combate desde adentro

Ojo para mi tampoco ayerza es un traidor. reanalizar una postura sin lastimar a nadie no es traicionar. Y si lo ven un traidor x eso. Son unos giles para mi. Y eso q soy 100%albacetista

Ovalado Obviamente no me conoces , así es como me manejo y claro está, siempre he tenido consecuencias no deseadas y entonces empiezan los custionamientos , podría haberla peleado desde adentro? Cierro los ojos y hago como si nada pasa para lograr lo que quiero? Malas decisiones? puede ser .. Y me banco lo que venga Pero hipocrecía no o falsos valores tampoco , posiblemente la camiseta Puma sea un sueño y esté por encima de todo, pero son decisiones y muy difíciles !

Que bajo que caen algunos.

Tarasca, no te das cuenta que el que muestra la clase de tipo que es PA y le da la razón a la UAR y la dirigencia actual sacarlo por ser una manzana podrida son tipos como vos que salen a escribir en un blog publico usando un pseudonimo bastante gonca calculo que seras amigo suyo.
O sea, mostras que PA quiere ensuciar a sus amigos con historias de LP para que ustedes las ventilen como cierts o sea, confirma es una manzana podrida, y que le molesto que a LP les vaya bien y que exponga que no lo necesitan mas, y que tiene que usar a sus amigos para que salgan a hablar mal de otros? O sea cuidate si algun dia no opinas como el que te va a querer ensuciar en la revista Gente o en el medio que sea (que nunca faltan).

En fin, estas hundiendo mas a tu amigo Albacete.

Y yo digo, por que ahora salis a decir esto?
Acaso PA necesita de sus amigotes como vos Tarasca? El que se dice tener unos huevos que dice lo que siente, por que no sale el a dar la cara y hablar que USA a ustedes para que con pseudonimo salgan a hablar en blogs como este tirando la piedra y escondiendo la mano, no seras vos o algun otro PA y muestra ser un terrible Gonca?

A veces es mejor quedarse callado y que crean que sos idiota y no hablar y hundirte mas mostrando tu verdadera cara.

Ahora es momento de hablar del mundial y de apoyar a nuestros Pumas que en los ultimos anos nos han empezado nuevamente a regalar ilusiones.

Saludos
Pedro Andres Flores

en esto maría que le decís a ovalado, creo que el pato actuó, y visto los resultados tomó una mala decisión para su intereses de seguir estando en los pumas.

hay 3 momentos para mi.
a) el que conte de la representacion de jugadores (no publico)
b) el primer reclamo publico de mas profesionalidad (no se trato mucho el tema, y sí como la había puenteada al corcho, pero el corcho salio a bancarlo despues, y que no lo haya hecho en privado, pero del tema es sí, naranja).
c) las declaraciones cruzadas en los medios, posterior a los mails de hourcade con notificacion de objetivo 2019, baja de capitanía, y el silencio de la uar con los clubes europeos.

se ha hablado tanto del tema de Albacete que no se que decirte Perca .. No puedo confirmar ni desmentir nada de lo que dice Albacete, lo que nunca entendí fue la alianza de parte del staff con el Pato , era por los chicos del interior ? Era por el entrenador como dijo Phelan ? No se…todos hicieron mal las cosas , Todos en el mismo manto de duda , malos manejos , malas decisiones egos heridos, intrigas e intereses personales , una puja por representación de jugadores, en fin creo que nunca se va a saber ..

Tarasca:

3 veces puse este enunciado en mis preguntas sobre Camacho: “El hombre no ha jugado siquiera en su club”.

Y un poco antes, había puesto esto: “Leicester ha esperado a Camacho por 2 años, y me pregunto si no le dijeron a la UAR: ‘Espérate, vamos a jugar un amistoso con ustedes y este crack que le hemos pagado su salario por 2 años, que no ha jugado aún para nosotros, que está medio lesionado…. ¿LO VAS A TENER EN TU SELECCIONADO?!?!?!?!?’ ”

¿Dónde dije yo que Camacho no había jugado? Dije que no había jugado en su club (Leicester), que es uno de los clubes que sigo porque me constaba. Por eso te digo: confundes cosas que sabes a medias con verdades, y no te tomas el trabajo de verificarlas (es más, si siguiese un poco los temas, sabrías que Camacho había estado recuperándose a través del Coventry de 3ra división, y que objetivamente, era motivo de duda si tenía el nivel antes de jugar contra los Wallabies).

Y todavía no me contestas los de Farías, que taxativamente contradice lo que aseveras.

Agradezco que te guste lo que escribo y que piensas que contribuyo. Si quieres dejar el tema, no lo continúo. Pero si te digo que cuando alguien dice cosas que se que son falsas o que son inexactas, me reservo el derecho de rebatirlas (si las cosas que son comprobables están erradas o mal contadas, ¿Qué se puede esperar de las cosas que son subjetivas, privadas y que tienen múltiples versiones, interlocutores y partes?)

JVRJ es complicado tratar de debatir algo con alguien que no te contesta, que te descalifica pq serias extranjero, que tilda de subjetivos los análisis de los que no opinan como él y como objetivos solo los suyos, que trata de hourcadistas a los que lo contradicen en sus dichos…y sobre todo con un resentido lleno de veneno que se la pasa descalificando gente con total impunidad….no pierdas más tiempo con Tarasca es arar en el mar…

Tibu:

Trato de referirme a todo el mundo con respeto, y si voy a discutir de un tema, trato de hacerlo de forma que la persona pueda responder (y si no puede o quiere responder, entonces que quede claro que no pudo o quiso responder).

Estimado JVRJ: Con el mayor de los respetos, ya has planteado la misma pregunta varias veces, al punto que a mi, ya me mueve a escribirte estas líneas. La pregunta que le haces a Tarasca sobre el supuesto reclamo de Leicester a la UAR es meramente especulativo (como tu bien reconoces) y en Mi opinión, en nada contribuye a la búsqueda de la verdad. Que por de pronto, tampoco se condice con el problema original por el cual la UAR no se hacia cargo de negociar con los clubes…por tanto, en mi opinión, poco puede un club pedirle algo a cambio a la UAR. Y por ultimo, tu pregunta es una falacia, si mal no recuerdo, de las llamadas Falacias ad Ignorantiam. Ej. Como sabes que no existen marcianos en Marte si nunca se pudo comprobar que en Marte no existan marcianos. Es decir, sostienes que en Marte existen Marcianos argumentando que nadie puede comprobar lo contrario. Por todo ello, yo te agradecería que no insistas mas con ello pues no ayuda en nada.
Estimado Tarasca, si bien puedo compartir mucho de lo que contas, creo que debieras terminar de calificar a Ayerza como un Traidor. La misma situación que mencionas de Ayerza puede ser calificada de cuestionable, comprensible o hasta acertada dependiendo de los anteojos que te pongas. Por ello, creo que tu calificación es tuya y debieras reservártela en virtud de que se trata del buen nombre de una persona. Y tenemos todos la obligación de no causar daño y por tanto un deber de actuar en forma mesurada. Y además, en nada te ayuda a plantear tu punto principal. Por todo ello, y por lo menos a mi, me causa rechazo que lo califiques así, y te estaría profundamente agradecido que ceses en hacerlo.
Muchas Gracias. Slds

Sin duda Maríaq todos hicieron mal las cosas.. Pero por ejemplo, en vez de molestarse de cosas VERGONZOSAS, criticar q hay «soplones» sin valores o ética cuando simplemente comparten lo q les gusta y lo q no con amigos me parece mal

Sin dudas no te conozco. No nos conocemos

Saludos

Tarasca, la ultima de mi parte. Hecho objetivo: Carizza y Urapilleta son titulares en sus respectivos equipos en ZA y FR. Opinion subjetiva: Carizza y Urdapilleta son imprescindibles en la estructura de este equipo.

Aca viene MI opinion subjetiva. Creo recordar que ambos jugadores, cuando estaban en la orbita del sistema y jugaban regularmente eran bastante criticados y ninguno de ellos desperto nunca el sentimiento de que se habian adueniado de la camiseta.

Carizza estuvo mas cerca de eso, especialmente despues de salir Albacete. Pero ante la irrupcion de Lavanini y la consolidacion de Galarza, creo que se convirtio en uno mas peleando por la titularidad, no esta ni un escalon arriba ni uno abajo. Al parecer en la cabeza de Hourcade si. Por lo tanto el tema es que buscas en los suplentes. Buscas lo mismo que en los titulares o buscas alguna carateristica diferencial, que te aporte algo distinto a la hora de hacer el cambio (mas movilidad, mas pesca, mas fuerza, etc.). Esa es una respuesta que solo hourcade puede contestar, y lo que yo haria es tan atendible y subjetivo como lo que haria cualquier otro.

Urdapilleta, por algun motivo nunca conformo a este tecnico ni al ant