Columna
Escrito para La Nación de hoy (no está en Internet; por eso lo reproduzco aquí).
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Semesa Rokoduguni fue el personaje para la prensa del Reino Unido en la semana previa al comienzo de la ventana de noviembre en el otoño europeo. Sus imágenes vestido con el uniforme de guerra de las Fuerzas Armadas Británicas combatiendo en Afganistán le dieron forma a una historia bastante particular que desembocó en el rugby. Rokoduguni nació en Fiji, pero el sábado, con 27 años y apenas 29 partidos en la Premiership, debutó en el seleccionado de Inglaterra, equipo en el que ya brilla desde hace un tiempo Billy Vunipola, nacido en Australia. Los inventores del rugby, los que impulsaron la Era Abierta en septiembre de 1995, llevan años sin darle importancia a las costumbres que ellos mismos mantuvieron durante más de un siglo.
Rokoduguni y Vunipola tuvieron el sábado enfrente a Sony Bill Williams, quien va y viene cuando quiere y siempre tiene un lugar en los All Blacks, a los que les sobran jugadores, pero saben que con SBW, carismático como ninguno, boxeador, pinta de actor-galán de los 60 y más Rugby League que Union, conviene tomar licencias y, sobre todo, como en ocurrió en 2010, un año antes del Mundial.
Scott Spedding nació en Sudáfrica, pero el sábado debutó en el seleccionado de Francia, que venció al del país donde nació Rokoduguni. Italia, ya se sabe: aunque ahora tiene algunos jugadores más nacidos en su país, su XV siempre se asemejó a un seleccionado de la ONU. Lo mismo Japón, repleto de neozelandeses, algo que se intensificará al tener una franquicia en el Súper Rugby a partir de 2016 y de ser el organizador del Mundial 2019. Y no son los únicos. All Blacks y Wallabies se han nutrido de samoanos, fijianos y tongos.
Ese particular orden mundial del rugby, que habilita con escasas trabas a incorporar foráneos a los seleccionados, no tiene antecedentes tan fuertes en otros deportes y forma parte de un reducido ámbito donde el dinero ha atrofiado algunos valores. La IRB, por ejemplo, intervino ayer tratando de buscar una solución a la huelga que iniciaron los jugadores de Samoa, quienes amenazan con no presentarse ante Inglaterra el sábado 22, en Twickenham.
Argentina puede estar orgullosa de no pertenecer a ese orden que tiene mucho del todo vale. En el último Mundial, el de Nueva Zelanda 2011, fue el único seleccionado con jugadores y staff nacidos en el mismo país. Es impensable que un rugbier nacido en otro lado se calce la celeste y blanca. Quizá cuando haya una franquicia en el Súper Rugby, pero ese sería otro escenario, no vinculante con los Pumas.
También la Argentina puede jactarse de estar en el primer orden del rugby mundial sin tener una competencia profesional interna, preservando el amateurismo de sus clubes. Mucho se ha temido desde la incursión al profesionalismo del alto rendimiento, pero lo cierto es que esa posibilidad no aparece ni cerca.
La historia de Semesa Rokoduguni siguió esta semana con otro costado: está lesionado y quedó afuera del test del sábado con Sudáfrica. Ya vendrá otra.
OFF TOPIC
Parece que no solo en Argentina se tiene problemas de conducta en los estadios. http://www.theguardian.com/sport/blog/2014/nov/11/foul-mouths-boo-boys-twickenham-england-all-blacks
Muy bueno el artículo. Es mucho el esfuerzo que la UAR está llevando a cabo, como así también valoro el esfuerzo de las demás Uniones del País… muchas veces me enojo por algún resultado de Los Pumas en el que el JUEGO estuvo prácticamente ausente. También me enojo cuando no se convoca a determinados jugadores de prestigio internacional… pero está claro que en nuestro rugby el “todo vale” no cuenta… 100 % jugadores y técnicos CRIOLLOS!!, es un orgullo, hace a la identidad del rugby argentino, a no aflojar en este aspecto!!.
Buen día para todos los integrantes del foro…
Muy buena la columna JB!
A mi no me parece mal que el coach sea foráneo. Gracias al aporte de Alex Willie LP mejoraron mucho en su momento y lograron pasar a 4tos por primera vez en un mundial, o el gran aporte del inglés Les
Cusworth a la era Loffreda.
Muy buena la columna. Lo nuestro es absolutamente valorable y debemios preservarlo. No quiero coachs foráneos. Aquí, sobran
La franquicia esa del SR, quizás sea otro tema. NO VINCULANTE comio bien decís con Los Pumas. Y ahí sí se podrían buscar jugadores de otra nacionalidad.
Saludos
LAKES
Las razones por las que LP no se nutren de jugadores foráneos son más mundanas: somos una isla de rugby de nivel en sudamérica y nuestra sociedad, fracturada, impide que los inmigrantes paraguayos o bolivianos puedan acercarse al deporte. Hay excepciones (dicen que hubo justos en Sodoma…) pero la realidad es la que es, guste o no guste reconocerlo.
El ambiente amateur tiene muchas ventajas sobre el Pro, pero los clubes no dejan de ser microsociedades aisladas, cerradas, con muchas cosas buenas y otras muchas deleznables. El dinero altera los ‘valores’, pero hay clubes amateurs llenos de ‘valores’ que no quieren ver de cerca a un negrito, ¿no?
Debería haber más cosas en los fines de semana de la gente. Más allá del club…
En Los Pumas pudimos ver que por aquello de que los entrenadores fuesen oriundos (y a ser posible, ex-Pumas) nos comimos 8 años de ineficiencia a todos los niveles. En períodos anteriores sucedió lo mismo.
Y sí, “Argentina puede estar orgullosa de no pertenecer a ese orden que tiene mucho del todo vale.” y “puede jactarse de estar en el primer orden del rugby mundial sin tener una competencia profesional interna, preservando el amateurismo de sus clubes” pero para ganarle a los mejores hay que dedicarse full-time a esto, bien seas PlAR o apertura en Toulon. Jugando por el Pancho y la Coca le hacemos partido a España y a Chile únicamente.
Saludos,
Buena columna. Hace muchisimo que recalco esto y lo hice muchas veces aca en el blog.
Te faltaron otros seleccionados tradicionales, tal el caso de Gales, Irlanda….
Irlanda hace poco compro un pilar derecho neocelandes, se armo polemica alla, pero al final, como el flaco la rompe, no les importo nada.
Que esta nota sirva para, que cuando la proxima vez tengan ganas de defenestrar a nuestro equipo, valoren la identidad y el sacrificio Puma.
Un abrazo
FEdeTV: sin ánimo de polemizar, no entiendo a qué te referís cuando aludís a los paraguayos y bolivianos, o hablás de “negritos”. Mi impresión es que en el rugby viene quedando bastante atrás el “elitismo” de antaño y que, al menos en las uniones del interior que conozco, hay diversidad social, sin discriminación. Saludos,
No quiero polemizar Jorge, pero el Chino Turnes, el Ruso Sanz, el Alemán Schmidt, el Turco Allub, el Ingles Cutler, los Yankees Martin y Braceras y hasta el mismísimo Tano Loffreda, desmienten categóricamente tu artículo.
Los gerundios son siempre peligrosos, Gordo. ‘Va quedando atrás’, sin duda, pero no es un tema superado ni mucho menos. Y el tema se complica cuando incorporamos la famosa palabra: ‘valores’.
A lo que iba con el ejemplo es que el profesionalismo tiene muchas contras, pero dudo que en NZ le nieguen el acceso a un club a un tongano o samoano (sus inmigrantes) por el hecho de ser ‘morochito’. Y acá eso sigue pasando, pese a lo orgullosos que estamos de nuestro amateurismo.
Los inteligentes aprovechan sus recursos, sin ponderar. Y te tiro un par de ejemplos. Jorge dice que Sonny Bill Williams tiene ‘placet’ porque puede alternar entre rugby union y league cuando le dé la gana. El pibe De La Vega de CUBA no va a ser considerado nunca más para LP en la era Hourcade por haberse ‘resistido’ al profesionalismo. Eso dijo el tucumano. Mercerat le pidió un impasse a los Jaguares ya que el día que lo llamaron había fallecido su abuela. Y lo percharon hasta hoy.
Ahora resulta que los AB pueden contar con uno de los mejores utility backs del mundo, mientras que un gran proyecto como Mercerat se pira a jugar en 2ª en Francia y De La Vega lo mira por TV, por aquello de nuestras peculiaridades.
Saludo.
La verdad que no me molestaría tener un técnico extranjero que oriente a los Pumas que están perdidos como Adán en el día de la madre.
Todos esperamos que la franquicia del SR no sea vinculante con los Pumas, pero acá nunca se sabe.
En una organización que hay listas negras ya se sabe que hay mucho por mejorar.
Sólo con mucha mala leche se puede sostener que Los Pumas “están perdidos como Adán en el día de la madre”. Qué precariedad conceptual pero, sobre todo, qué pobreza espiritual.
Seguro que se trata de un campeón de los “valores”.
Saludos
Che FEDE TV, armemos un equipo para el que sea requisito ser parte de PUEBLOS ORIGINARIOS, y pidamosle a EVO un coach boliviano, preferentemente algún indio natural del altiplano.
Y basta de PUMAS, que es un animal ELITISTA. Fundemos el CALFUCURÁ XV
LAKES
Estimado juanmlagos, en NZ tenés escolarización gratis y no sé cuántos beneficios más si podés probar que tenés 1/32 partes de ascendencia maorí, y, pese a ser el país #2 en el ranking mundial de corruptelas, hay muchos que se hacen los ‘indios’ para zafar del comedor y el colectivo, entre otros pagos. Curioso.
Igual yo me refería a otra cosa y tu comentario me parece medio boludón, pero bueh…
Un saludo,
Excelente nota Jorge, sobre algo sumamente destacable de los Pumas y sumamente repudiable respecto de los demás países.
Siempre me simpatizaron mucho los isleños Fiji, Tonga y Samoa; y tiendo a pensar que si pudieran contar con los jugadores que les roban los demás equipos del tier one estarían para darle pelea a cualquiera.
Por otro lado, hay gente que no soporta leer una buena noticia. Viven sumidos en el negativismo y el pesimismo.
Carlos Iñiguez, los jugadores que destacas son mas argentinos que foráneos. Hicieron toda su vida acá, no los trajimos desde afuera para incorporarlos a los pumas, no los tentamos con jugosos contratos, ni nos aprovechamos de que tuvieran una situación desfavorable en su país.
FedeTV, no se como sera en Bs. As. pero acá en tucuman no se le impide la afiliación a nadie en ningún club. de hecho en el mio hay un boliviano en en la pre (sin nivel para nada mas aclaro). Y por cierto, no quiero foráneos en los pumas, no importa si son Neozelandeses o Paraguayos, salvo por supuesto que haya motivos suficientes como para considerarlos mas argentinos que extranjeros.
Sobre el técnico, por que traer un extranjero si podes contar con un argentino que también tiene buen nivel.
En su momento fue un acierto contratar a los extranjeros porque el rugby local estaba muy aislado de la movida internacional. Pero en la actualidad hay varios técnicos argentinos en condiciones de hacerse cargo de los pumas. Hoy es un acierto seguir contratando a los mejores de afuera para que capaciten a los que tenemos acá y enviar a los de acá a capacitarse afuera.
Felipe contepomi, en la entrevista que le hicieron el fin de semana pasado en Scrum, cuando le preguntan que cambios noto en el rugby local desde que se fue al día de hoy destaca precisamente la mejoría en los entrenadores/entrenamientos, que ya no son pura pasión sino mucho mas técnicos.
Nunca estuve de acuerdo con sostener hasta la muerte que el Staff y jugadores sean 100% Argentinos. Es un sin-sentido total. La idea misma de la nacionalidad o el patriotismo (que más bien es patrioterismo muchas veces) no tiene sentido.
Si un pibe nació en la Argentina, a los 10 años su viejo se muda a Inglaterra para trabajar y se quedan a vivir ahí. El pibe juega al rugby y llega a la pimera de un club la Primiershipa los 24 años. Y la Argentina lo convoca para jugar en los Pumas y el chico acepta. Ese chico es Argentino o Inglés? Es obvio que es inglés, de Argentino sólo tiene un DNI.
Los Pumas son un equipo profesional y la UAR es una entidad cada vez más profesional (con gente que trabaja ahí, supuestamente x sus capacidades profesionales). Y aunque no nos guste “Los Pumas” son una marca que se comercializa y tanto la UAR como los jugadores ponen la cara y la camiseta (bien celeste y blanca eh) para vender productos.
No es es más Argentino por una hacer una cosa o la otra, además qué valor puede tener ser más o menos Argentino? Es algo que solamente los hinchas y fanáticos le ponen peso.
El jugador profesional quiere jugar, quiere ganar, y quiere cobrar su sueldo. Porque es el pan para su familia. Obviamente que prefiere jugar con sus amigos, pero eso no significa ser más o menos Argentino.
En definitiva, LP deberían contar con quien quiere jugar en el seleccionado y esté en condiciones de ser seleccionables y los jugadores deberían jugar en donde se les cante la ganas jugar.
Traidores sólo hay en la guerra, y no estamos en guerra, ni esto es una guerra. Es un deporte profesional y deberíamos contar con los mejores jugadores posibles.
Saludos
Una pregunta curiosa para FedTv, Tucumano y Webo.
Si Vigo Mortensen hubiese sido Rugbier de nivel mundial, ¿Hubiese sido considerado “Argentino” para efectos de jugar en los Pumas?
(Se que no es Argentino de nacionalidad, pero el tipo habla Castellano cómo Argentino y evidentemente tiene un gran amor por Argentina tras vivir parte de su niñez//juventud allí).
Ché Dearafue, vos que sos el campeón de la mala leche te parece que los Pumas en el 10º puesto de la IRB, derrotados en forma vergonzante por Escocia, equipo con el que Argentina solo ha perdido con Phelan y Hourcade como técnicos…transpirando antes del partido con…¡¡¡¡ Italia !!!!…que siempre fueron hijos nuestros, un equipo en el que han jugado infinidad de argentinos que no tuvieron cabida en los Pumas…con un técnico que aplica una lista negra dejando de lado a los mejores Pumas…¿no te parecen que están re-perdidos ??????????
Te recomiendo que te fijes que los Pumas en el 2007 fueron bronce..¿de que valores me hablás?…vos que sos un troll rentado ..
Espectacular Iniguez como siempre. Un comentario cada seis meses y me hace cagar de risa quince minutos. Tucumano, vuelva en marzo amigo, estas aplazado…
P nota Jorge! Muchachos el profesionalismo va tiñendo todo y hace que los All blacks, los walabies nacionalicen isleños desde siempre, los Italianos comoren jugadores de todo el mundo e ingleses y franceses últimamente los imiten. Los sudafricanos no se quedan atrás. No incluyen los jugadores de color que la ley les obliga. No se sí será porque no tienen el nivel que x ahí si tienen los blancos. Peroescomomel huevo y la gallina si no tienen nivel antes que laburar para que lo tengan lo más rápido posible. P
Nadie quiere perder ni quedarse fuera del ranking. Yo haría la ley más dura. Imaginen esta misma ley en el fútbol sería un carnaval!
Estefano:
Te faltó escribir “En los Pumas deben jugar los mejores”.
No compro todo lo que mencionas en la nota Jorge. En especial dos cosas:
“Argentina puede estar orgullosa de no pertenecer a ese orden que tiene mucho del todo vale”. Si bien es cierto a nivel nacionalización de jugadores, donde quedaron los valores amateurs a nivel dirigencia cuando desaparecen millones de la UAR o hay un cooperativismo de amigos que hace negocios con el Rugby apañados por el poder de turno? Aca me parece que si permitimos mucho mas “el vale todo” que en las potencias.
“También la Argentina puede jactarse de estar en el primer orden del rugby mundial sin tener una competencia profesional interna”. No creo que haya que jactarse de esto. De hecho esta a la vista lo que nos cuesta progresar en el orden mundial por no tener dicha competencia. Podemos “jactarnos” de tener el rugny amateur mas numeroso del planeta, pero yo creo que no tener esa competencia pro interna nos esta matando a nivel mundial.
Por ultimo, FedeTV, yo creo que el tema de los jugadores de paises vecinos no cambia nada. Vaya como muestra la seleccion de futbol, que si mi memori no faya, nunca nacionalizo un jugador para usarlo en Mundiales. Si no pasa ahi, porque pasaria en rugby o basquet o voley. Hay un sentimiento nacionalista y de pertenencia en Argentina que creo que es una barrera cultural mas alta.
JRVJ, creo que si Viggo Mortensen hubiese tenido más talento para el deporte que para el cine hubiese formado una linda línea de 4 junto a Zandoná, Ruggeri y Lorenzo.
Un saludo.
Ah, claro, como si nunca un argentino hubiese jugado para Inglaterra en Twickenham por el 5N vs Francia, y tan solo tres meses después para Argentina en Palermo vs…. ¡Francia!
Me lo contó Iñíguez.
RS
che vieron esto?
“El partido de Los Pumas e Italia no se va a jugar sábado ni domingo por una alerta metereológica. Negocian para jugar el viernes”
Salio publicado en twitter de Scrum
JRVJ o Juan Ramón,
La pregunta no tiene sentido para mí.
Para mí no tiene mucho sentido separar nacionalidades y defender el patriotismo.
Para mí patriotismo es ser buen vecino, pagar impuesto, no cagar a nadie, no cruzar con la luz en rojo, etc. Patriotismo es tener los valores de vivir en comunidad en harmonía con los demás.
El concepto de nacionalismo va perdiendo sentido en las sociedades más desarrollados. Sobre todo en términos de derechos. Si bien hay nacionalistas en todas partes, poco a poco va calando la idea de que el nacionalismo es vivir en comunidad con las personas que estoy viviendo en ese momento.
Me da exactamente lo mismo si Vigo quiere o no ser Argentino. Para mí cada uno debería jugar en el equipo que quiere jugar. Y en LP deberían aceptar y considerar a todos los que puedan jugar, incluso si el jugador en custión de Argentino tiene sólo a un primo lejano.
caio existe la posibilidad que por el alerta meteorologico de genova lo adelanten y se juegue mañana estarian definiendo esto ahora
Tengan presente que en otros deportes los equipos nacionales son 100 % PURA SANGRE CRIOLLA (fútbol, basquet, volley, etc)… no es solamente una cuestión del rugby.
Me refiero a los jugadores
se juega el viernes.
JRVJ, para mi no debería. El tipo no es nacionalizado, no tiene padres o abuelos argentinos y ni siquiera vive en argentina. Tiene afecto por el país, pero no vive acá desde los 11 años.
horario del viernes ?
NZ mete 13 cambios para su partido con Escocia.
En los forwards, entran Cortese, T.Chaparro, Petti e Isa.
En los backs, Cubelli, De la Fuente, Agulla y G.Amorosino.
suplentes ; Iglesias Vazquez ; Noguera Paz ; Herrera ; Ponce; Lezana ; Landajo ; Sanchez ; Moroni .
JRVG no vale la comparación porque como bien dicen no es argentino.
Ho creo que le IRB debe endurecer definitivamente la ley por medio de la cual alguien pueda ser elegible para jugar en otro seleccionado que no sea el suyo de nacimiento. Este carnaval de fijianos, neceolandeces, tonganos, samoanos, sudafricanos y argentinos jugando para otros países es hasta vergonzoso. Entiendo que muchos de ellos no tienen lugar en sus propios seleccionados. Y por eso buscan su norte en algún otro lado. (Parisse, Castrogiovanni, Nieto, Canale, Pez y muchos otros argentos que defienden los colores de Italia para más datos)
Pero ojo, si en Paraguay y Bolivia se jugase muy buen rugby no me quedan dudas de que también tendríamos nacionalizados. No nos pongamos más papistas que el papa Fracisco.
1 pm de arg ; 5 pm local ; capitan Cubelli .
Webo (JRVJ o Juan o Juan Ramón están bien), Tucumano y un Ala:
Obviamente no espero que Mortensen juegue un deporte HOY a estas alturas de su vida.
La pregunta era hipotética para entender donde veían ustedes la línea imaginaria para alguien que no es Argentino de nacimiento (Ius Solis o Ius Sanguinis).
Todas sus respuestas son interesantes.
Que columna 100% reaccionaria; concuerdo 100% con webo. Espantoso ese pensamiento Jorge, aparte de que usás términos como concretos que no lo son. Qué es la nacionalidad para representar un deporte?
Coño, a las 11:00 A.M. hora de Panamá posiblemente no lo pueda ver mañana (aunque, DEBO estar en mi oficina y tengo TV aquí así que si lo pasan en ESPN me salvé).
Che como se enroscan…Para un seleccionado nacional pueden jugar los nativos de ese país o los nacionalizados…¿Cuál es?
Debut con la camiseta de los Pumas para Petti y Lezana. Ojalá que tengan un buen debut.
Q locura pensar la idea que sólo se pueda jugar en el país donde uno nació.
Cada uno puede jugar donde quiere y donde lo inviten. No puede condenarse a un jugador profesional que vive del rugby a jugar en lugar sólo porque nació o porque representó a la selección sub-19 (cuando apenas era un pibe sin tener idea de su posible futuro)
Los jugadores les dan de comer a sus hijos jugando al rugby, y si con lo que le pagan en Fiji/Samoa no le alcanza, y le ofrecen más en Italia, que problema hay? O el tipo tiene que dedicarse ahora, a los 25 años a ser pescador para vivir sin saber pescar?
Por ejemplo: Si yo toda mi vida fui carnicero en la Argentina, pero un día a mis 40 años se prohibe la venta de carne en la Argentina. Que voy a hacer? Me voy a poner a vender computadoras? Lo más probable es que me vaya a donde necesiten carniceros…
Y en las selecciones tienen que jugar los que quieran jugar. SI una persona vive en Italia porque Juega en un club de Italia, tiene que poder jugar en la selección de Italia.
Se pueden establecer algunos tiempos como por ejemplo. Un samoano que representó al seleccionado mayor de Samoa en el 2014, tiene que esperar 2 años, hasta el 2016 para jugar para otra selección.
Pero más allá de eso, no tiene ningún sentido para mí.
El patrioterismo es una gran mentira, un invento, si nó sólo deberían jugar para la Argentina los indígenas como mapuches, wichís, etc.
Que ganas de ver a Lezana! Vamos Pumas!
Muy buena Iñíguez, te agrego algunos a ver si llegamos a hacer el equipo entero de foráneos: el ruso Ostiglia, el gurka Foulkes, el chino Van Der Ghote, el chino Pérez Cobo…
al tucumano se le escapó el pílar (o como decía el diego, la tortuga)
slds
creo que esta discusión de la nacionalidad, chauvinismo y demases la tuvimos hace buen tiempo. Recuerdo intervenciones del amigo sisambru.
En la franquicia, me importa poco si lo juegan nacionales o no nacionales, es un negocio, dejemos de pensar que serán los pumas. Es más si mal no recuerdo quedó abierta la puerta en declraciones que así podría llegar a ser. Ahí pasa mas por tener la guita para contratar que otra cosa.
Pero en el seleccionado, me parece que es distinto, por mas que como dice jorge la guita ha atrofiado algunos valores.
El rugby profesional está siendo tratado como un “espectáculo”, y lo que sea mejor para el espectáculo avasalla por empezar las costumbres. El tan mentado “progreso”.
Una buena medida para evitar que el que tiene guita forme un seleccionado de la ONU como dice jorge, es que se le exija a los jugadores que forman parte de un seleccionado, que estos hayan jugado por lo menos una mínima cantidad de años en la competencia original del país al que quieren representar. Sea en juveniles o plantel superior. Pero acá puede pasar como en el fútbol, si no tenés cabida en tu seleccionado o te es negocio jugar para otro país, te hacés la doble nacionalidad y en 1 mes estás jugando y cantando el himno que no conoces.
Lejos de ser chauvinista, creo que un mundial o partidos de las selecciones de las naciones, deben ser representados por originarios de ese país, o por lo menos jugadores que hayan jugado en ese país durante equis tiempo (obviamente con nacionalidad adquirida), sino dentro de poco, se levanta el magnate Carlos Slim y méjico sale campeón del mundo.
webo, el seleccionado representa a un pais y sus habitantes. No es una franquicia. No debe cualquiera jugar en un seleccionado. No todo depende de la plata, y no puede usarse la plata como excusa para cualquier cosa.
Lo de la falta de competencia interna profesional más que una virtud es una deficiencia.
Estamos probando y desarrollando jugadores en LOS PUMAS.
Esto no debería ser así, a LOS PUMAS deben llegar los que ya estén totalmente desarrollados y con aptitudes ya comprobadas.
Justamente por la falta de una competencia interna profesional ponemos jugadores que no sabemos si van a estar a la altura o no.
Ni que hablar de la falta de recambio o de la casi nula disputa por el puesto.
La liga KENZ no afectaría en nada el rugby amateurs de clubes, es más eliminaría los marronismos que se dan hoy en día y que son cada vez más frecuentes.
Con respecto a los jugadores que juegan en otros paises, alguna excepción no me parece mal, como dicen más arriba hoy en día el “nacionalismo” me suena a verso, copiando lineas de webo y otros el “nacionalismo” se prueba más siendo buen vecino, siendo buen ciudadano.
Ahora por ejemplo lo de Italia ya es una exageración, creo que un equipo con más jugadores extranjeros que locales se asemeja más a un club que a un representativo nacional.
Igual no es garantía de nada tener a jugadores 100% nacionales, creo que la motivación va más que nada ligado al proyecto, al convencimiento que pueda trasmitirle el cuerpo técnico a los jugadores.
Por ejemplo creo que el partido pasado los Tanos jugaron con más huevos que el equipo del huevo.
Santiago, también tengo ganas de ver a Lezana, sigo recordando los tackles de ese muchacho, a uno lo sacó de la cancha y al poco tiempo al otro lo dejó tirado pidiendo por su mamá.
¿Troll rentado?
¡Entonces alguien se está quedando con mi cheque!
Se suspende el partido por alerta meteorologico.
Concuerdo 90 % con mi amigo Sisambrú y con Webo. Aunque alguna reglamentación internacional al respecto debería haber, como en el fútbol. En fútbol, si integraste una selección después de los 17 años (creo), sólo podés representar a ese país. Estoy tratando de acordarme del nombre de un medio scrum ó apertura (jugaba en ambos puestos) australiano, que se fue a estudiar a oxford (Inglaterra) y terminó jugando en el seleccionado de Irlanda.
Con respecto a Parisse, si bien su educación rugbystica fue predominantemente argentina, es hijo de italianos, su padre fue jugador de L’aquila ys e vino a vivir a Argentina por motivos laborales. Es tan italiano como argentino.
Me ilusiono con ver en mediano plazo una tercera línea compuesta por Isa, Lezana y Matera. En el corto plazo, alguno de los dos primeros siendo el recambio de corcho. Saludos!
cachi5 , se pasa para mañana a las 13 ARG
Jorge Búsico ?@JorBusico 47 minhace 47 minutos
El partido de los Pumas e Italia se adelantó para mañana a las 17 de Génova, las 13 de la Argentina.
Ya lo encontré: Brian Smith, se llama. Además, para completar, fue assistant coach de Inglaterra y jugó rugby league en Japón. Gracias Wikipedia.
Fede tv, me quedó picando tu frase “El dinero altera los ‘valores’, pero hay clubes amateurs llenos de ‘valores’ que no quieren ver de cerca a un negrito, ¿no?”
acá da para el debate, porque en casi todos los clubes requerís de la firma de socios activos para la aceptación de nuevos socios. Cada club se maneja como quiere, siendo la primer barrera socio economica el valor de la cuota. Y la verdad es una realidad, cada club se reserva el derecho de admisión. Y el derecho de admisión no es discriminatorio, te lo avisan de antemano, puede gustar o no, pero en definitiva son los socios de los clubes en las asambleas los que avalan estos procederes.
Lo bueno es que la diversidad y cantidad de clubes que hay (por lo menos en los grandes ciudades) permite que cada uno elija el club por su afinidad socio económica.
Es un tema delicado, porque raya con la discriminación, pero creo que hay que tener en cuenta el sentido de pertenencia que cada club quiera tener.
Pongo un ejemplo: si un club está formado por mahometanos, y en sus estatutos no permite que de otras religiones lo integren … está mal? Ellos jugarán así y serán felices así.
Qué tema tocaste Perca, abriste la Caja de Pandora.
Los nacionalizados existieron antes del profesionalismo, aumentaron en la época del profesionalismo marrón y se multiplicaron con el profesionalismo. Muchos buscan una vida mejor y mientras lo hagan dentro de las reglas no lo podemos evitar.
Duele más cuando un jugador que fue Pumita o Puma y ya vistió la camiseta nacional y fue ampliamente desarrollado por y en Argentina viste la camiseta de otra selección como en los casos de los pioneros Topo Rodriguez y Pato Noriega con Australia y el Mosca Domínguez con Italia, entre otros. Castro y García, entre otros, fueron Pumitas y como tales dieron el salto a Europa.
El sábado, si bien los hermanos Gray y el medio Laidlaw fueron destacados como las figuras, para mí uno que la rompió toda en el breakdown y se tackleó todo fue el ala neocelandés que juega en London Irish y que salió de Upper Hutt, un club lindísimo y tradicional de las afueras de Wellington. Su madre es escocesa y juega ahí porque sabe que nunca hubiera llegado a los All Blacks. Elecciones de vida.
slds
elsopetty e Iñiguez, esteban lozada es nacido en Belgica, asi que es otro para contar.
slds
Webo, si bien el patriotismo no tiene sentido en el deporte, no hace falta extrapolar la historia para forzar un argumento. La Argentina es una construcción reciente, muy posterior a la presencia en este territorio de mapuches, wichis y otros “pueblos originarios” (no existe término que segregue más que este).
De jugar solo mapuches, wichis o matacos, de seguro no representarían al equipo nacional argentino. Serían algo así como los Maori All Blacks, una selección organizada para entretener audiencias con el haka más que con el rugby. Y eso sí sería segregación extrema.
Saludos,
RS
15 Ben Smith, 14 Colin Slade, 13 Malakai Fekitoa, 12 Ryan Crotty, 11 Charles Piutau, 10 Dan Carter, 9 TJ Perenara, 8 Victor Vito, 7 Sam Cane, 6 Richie McCaw (c), 5 Dominic Bird, 4 Jeremy Thrush, 3 Charlie Faumuina, 2 James Parsons, 1 Joe Moody.
el equipo “suplente” de los all blacks.
Pavada de suplentes.
Carlos. El tema de una selección “representa a un pais y sus habitantes” no es tan cierto.
Si una selección representa a un país, entonces que la formación del equipo sea hecha por votos, que se haga una elección asi ponemos al jugador que realmente quiere el país.
LP tienen Visa en la camiseta, y yo no tengo Visa. Venden autos Renault, y yo no manejo Renault. Y así se puede seguir al infinito.
El concepto de nacionalismo o ciudadanía es en lo que yo discrepo. Puedo tener Pasaporte Argentino e Italiano. Vivir muchos años en un país y en otro y sentirme tan Italiano y a la vez Argentino como cualquier otro.
Eso de que “sos + argentino si…” es lo que me parece un verso o un sinsentido.
El rugby PROFESIONAL es un negocio, un espectáculo. Son profesionales. Hace cuantos años que JMH vive en Europa? eso lo hace menos Argentino que De La Fuente?
LP representan los intereses de LP y esos intereses son profesionales. Por eso venden publicidades y hacen esa cosas.
Después nosotros (los de afuera, los hinchas) nos identificamos con los colores, con los valores etc.
Pero si un jugador no nacido en Argentina, juega en LP, pone más garra que todos los demás llora de la emoción cuando va ganando, defiende a sus compañeros y además defiende valores como el respeto y la solidaridad. Que me importa que no haya nacido en la Argentina?
Ese jugador me representa más que otro. Que me importa si no canta el himno. Ni me interesa que se cante el himno.
Todas las cuestiones relacionadas al nacionalismo que nos impusieron en la escuela son falaces, son construcciones inventadas para generar pertenencia.
Para mí el nacionalismo es respecto y solidaridad con el de al lado tuyo. Si estás en Buenos Aires, Londres, Madrid, no importa. Lo que importa es que vos defendes esos valores con el que está al lado tuyo en ese momento, y eso te hace defender los valores que en ese país (en ese momento) se buca resaltar.
Saludos
viernes 1:15 pm de Arg ; 5:15 pm de Italia .
navegante, es que son temas que queda lindo decir que hay clubes que no acepan “negritos”, pero el análisis debe ser mas profundo.
Los clichés quedan genial, pero nos pusimos a analizar profundamente los argumentos y los motivos? No todo es discriminación, y no niego que la habrá, pero los clubes se reservan el derecho de admisión.
Todo esto se ve mas en las ciudades grandes, los grupos sociales van a colegios distintos, van a boliches distintos, no pasando esto en pueblos mas chicos del interior donde por oferta todo es mucho mas compartido.
El hijo del patron del campo va al cole con el hijo del peón de campo. En ciudades grandes esto no pasa. Me gusta mucho mas lo del interior, pero la realidad nos marca otra cosa.
Uff, que tema dificilísimo. Me gustan tus conceptos, WEBO. Son elecciones de vida. Como escribí en otro piso cuando sé estaba tratando éste tema, tengo un sobrino que, de acuerdo al reglamento IRB (donde nació, donde vive, nacionalidad de padres y abuelos) podría jugar para cualquiera de SIETE países; él elegiría jugar en el país donde se formó, pero son elecciones personales.
JRVJ, te aseguro que Viggo Mortensen no. Tiene muchos talentos
EPA, se me escapó…
Viggo tenía y tiene muchos talentos, pero te aseguro que a los 12-16 años no era gran cosa en la cancha de rugby. Jugaba porque todos teníamos que hacerlo, nada más. Jeje, sorry Viggo.
Chacho. (misma edad, mismo colegio)
Un comentario: me recuerdo ver una foto colgada en este blog en el 2013 (si no, 2012) en que se veía a JMH pasando por migración en Australia (venía con el resto de los Pumas de NZ e iban para el 4to Test del RCh de ese año).
Lo irónico es que estaba pasando migración con pasaporte Italiano (en todo su derecho de hacer trámites de migración con pasaporte Italiano si tiene esa ciudadanía pero curioso que lo hiciese cuándo venía cómo parte de un seleccionado de otro país – pensaría que hay algún tipo de pasaporte o trámite especial migratorio en esos casos).
Chacho:
Gracias por esa anécdota, y sin duda, tú entiendes mi punto.
Perca, un ejemplo es el viejo caso de los clubes ‘colegiales’, como el tuyo o el mío. Hace 30 años, no aceptaban a nadie que no fuera exalumno, y nadie los acusaba de discriminar. El que quería jugar y no era exalumno, se buscaba otro club y listo. El crecimiento de los clubes ‘abiertos’ los obligó a aggiornarse y abrirse a los ‘foráneos’, primero fueron los familiares, luego los amigos, y ahora cualquier chico con interés y buena onda.
los clubes derivados de colegios o exalumnos en la mayoria de los casos son para el divan a veces muy especiales
Marista, por el nick que usás, parece que conocés el tema desde adentro.
Abrazo
Viggo debería ser el apertura de Los Pumas en el Mundial de 2015. Pareja de medios con Ricardo Darín y de una vez se termina la puja Landajo-Cubelli.
slds
el de la flor violeta , lo mismo para vos navegante.
Che, disculpen, pero hay flacos que tienen serios problemas MENTALES en este foro. No se ofendan.
De algo que tendria que ser motivo de orgullo para nosotros, que a pesar de las dificultades, la falta de recursos, muchas veces la improvisacion, NO RECURRAMOS AL MERCADO CON LIBRAS O DOLARES para desarrollar nuestro rugby, lo dan vuelta y lo convierten en criticas y desmedro contra la Uar y Los Pumas??
O sea, que porque Inglaterra que tiene 1000 millones de libras al año para desarrollar el deporte, salga al super y compre un 8, un 13, el 1, el 2, un 4, y ahora un 14, ellos son de avanzada y nosotros unos idiotas?? Si a nosotros se nos retira Scelzo, le prendemos velas a los juveniles que vienen de atras, ellos van y eligen de una cartilla.
Que prefieres ustedes?
Nadie critica a los jugadores que eligieron otros seleccionados, sino a las uniones que solo les importan ganar, y ni asi lo hacen.
Nadie habla de nacionalismo, ni de esas cosas, solo de una cuestion de identidad, de sacrificio, de pertenecer, de jugar con lo tuyo y morir con eso.
Ya conte esto en el blog, un dia un jugador de Los Pumas, cuando hablabamos de esto, “che que bronca que ellos teniendo tanto compren lo que necesiten y nosotros no” , me contesto…
POR ESO NOSOTROS SOMOS LOS PUMAS.
En ese scrum que arrasa, hay un tucumano, uno de la pampa, un porteño, un cordobes, un santiagueño, un entrerriano…
ESO,es motivo de orgullo.
Me mataste con el acertijo, Marista. No consigo adivinar.
De la buena, el tema de la nacionalidad y el nacionalismo excede con creces este post. La nacionalidad por el lugar de nacimiento es un accidente (nadie elige dónde va a nacer), y la nacionalidad por el lugar de residencia, una elección. Pero coincido contigo que debería ser motivo de orgullo que hayamos llegado tan lejos (3er puesto en RWC 2007), con tan pocos recursos económicos. Habla muy bien de nuestros otros recursos, los humanos.
No me gustaria estar en frente de un equipo suplente de all blacks, te comen el higado….
Vivo en España desde hace años perca, y para explicar las ‘diferencias sociales’ entre este país y mi Argentina natal siempre pongo el mismo ejemplo:
Hace unos años se puso de moda ir a un boliche que tenía en su exterior unas minibarras donde servían tragos. Allá estaba yo con un amigo, algo ebrios, a los codazos por conseguir lugar en la barra. A mi derecha, Margarita, una chica que trabajaba en el supermercado del pueblo en cuestión. A la izquierda un señor desconocido y a su izquierda el Príncipe Felipe, esperando también el turno para pedir su trago. Dos estudiantes boludos, una laburanta, un señor anónimo y el heredero a la Corona de España. Juntos y revueltos, en armonía, esperando que nos sirvan un gintonic, moviendo todos la colita al son del último hit.
A los únicos a los que se les aplicaba el derecho de admisión en aquel lugar era a los boludos (de cualquier color) que hacían quilombo.
De la Buena:
“En ese scrum que arrasa, hay un tucumano, uno de la pampa, un porteño, un cordobes, un santiagueño, un entrerriano…ESO, es motivo de orgullo.”
Y antes no pasaba. Los del interior eran nuestros cupos extranjeros, ja.
Muy bueno el piso.
Perca, en el Jockey siempre se voto la inclusion o no con bolillas. Y nada mas para llegar a esa instancia los requisitos para cumplir ni hablar. Al final se vota. Y si te encuentran una sola “negrita” – no entras.
Al fin creo que voy a poder ver el partido, casi no puedo creer que no es el Sabado.
Che, lento, pero se ha progresado algo en lo social. Y el rugby, hoy por hoy, juega un rol mas que positivo en todo este proceso de construir una convivencia social argentina mas justa y sana.
Saludos a todo el blog
webo, muy interesante lo que analizás y comentás. Pero el seleccionado argentino, sea del deporte que sea, amateur, semi o hiper pro, no es una franquicia, y representa a un país y sus habitantes. Nada tiene que ver en eso si es pro o amateur, si tiene publicidad o no. Por eso se llama seleccionado argentino y no franquicia basada en argentina. No todos los representantes de algo son elegidos por el pueblo. Y Que a vos no te gusten tus representantes no quiere decir que no lo sean. Y que tengan publicidad en la camiseta de una tarjeta distinta a la tuya no hace que no sean un seleccionado argentino, que no sean representantes de argentina ni que sean una franquicia que puede incorporar gente de cualquier lado, jueguen como jueguen. Y que a vos no te guste el himno o que se cante, es tan válido como que a mi me gustan los zapallitos, pero no viene al caso.
ya lo saqué !
fede tv, en españa si vas a pacha, o algunos boliches “pijos” no ves a otros que bailan salsa en el boliche la habana o a sudacas. Entiendo el punto que pones de tu experiencia, que es lo que traté de exponer que pasa en nuestros benditos pueblos del interior, cnel pringles por ejemplo, pero desconcer que la gran mayoría de los seres humanos se sienten mas cómodos en un lugar de pertenencia donde sus pares tienen algo en común no me parece discriminatorio.
Con respecto al derecho de admision en los clubes, no lo tomemos como un hecho discriminatorio, el dueño de casa quiere saber quien va a compartir con sus hijos las vacaciones y no le abre la puerta a cualquiera, tal vez, pero me es muy difícil de explicar que los socios de los clubes, tienen por lo general un patrón común, yo lo llamo socioeconomico, puede ser cultural, étcnico o el que fuere y la primer barrera por lo general es el valor de la cuota y luego la distancia.
Pero esto es un debate mas sociológico y de costumbres sociales, que tildar a un club que no quiere determinado perfil de socios. Serán unos boludos, pero le asiste el derecho, por mas que no me guste a mí.
navegante, las violetas es la flor distintiva de todos los maristas … marista de que club sos carajo!!!!
defensa, conozco lo del jockey, me puede gustar o no, pero así lo han decidido sus socios, y están en su derecho, y la verdad que es un club de la puta madre. Muchos se meten en otros clubes criticando si las mujeres pueden o no votar, hasta parece prehistórico, pero si ellos quieren que siga así, los que estamos afuera de esos clubes somos de palo, a lo sumo ni intentaremos hacernos socios porque no compartimos su política, y como bien decís vos y los sotengo hace rato, gracias a Dios el rugby tiene una amplia oferta de clubes para todos los gustos, con este avance se viene desde hace mas de treinta años y es para celebrarlo y cuidar a la extensa red de clubes amateurs de nuestro país.
Creí que había acertado, me pinchaste el globo, Perca.
jajaja
Perca, te hablo del boliche más ‘careta’ del lugar más ‘cheto’ de la Mallorca del momento. Lo más ‘in’ de ese verano, como diría la revista Gente.
Es un asunto de educación y poco más. Cuando vos decís “la gran mayoría de los seres humanos se sienten mas cómodos en un lugar de pertenencia donde sus pares tienen algo en común” tenés toda la razón. Hay sitios donde “ese algo en común” es una raza, posición social, etiqueta, forma de hablar, etc. y otros (a mi entender, más cómodos) donde portarse bien, respetar al prójimo y no armar quilombo son suficientes.
Por eso decía en mi primer post que los clubes son microcosmos (con derecho de admisión), y lo recomendable que es tener algo más para hacer en la vida que acudir sistemáticamente al único lugar donde lo ‘conocido’ y lo ‘tuyo’ te hace sentir seguro.
Saludos.
Carlos.
Por supuesto que mis opiniones son personales y sólo me incumben a mí. En algunos caso hago referencia a exageraciones para que se entienda el punto.
Pero si queres que algo represente a un Pais/Nacionalidad, entonces no podés dejar a su ciudadnía de lado. No en el sentido que se vote por que jugador juega el sábado, sino en el sentido de qué valores queremos q se definendan.
Entonces si no le vas a preguntar a todos los jugadores federaros de la argentina + los ex jugadores en una votación si se deja que se acepte o no la incorporación de extranjeros al seleccionado, entonces no te arrogues la representación de toooda la Argentina.
No es lo mismo un seleccionado amateur que uno profesional. No es lo mismo porque en relación a un seleccionado hay 2 cosas: Jugadores y Unión.
Los 1ros quieren darle de comer a sus hijos o vivir del deporte. Los 2dos quieren hacer crecer al seleccionado y convertir al seleccionado en marca top.
Esto funciona así porque es profesional. Y es profesional xq se eligió ese camino. Entonces si se elije ser profesional se deberían guiar por las reglas del profesionalismo y no resaltar algo como que tiene que ser digno de Orgullo.
Vuelvo a resaltar, si se elije el profesionalismo, hay que ser transparantes con eso.
Para mí no es un orgullo que no haya gente que no haya nacido en la Argentina en el seleccionado, para mí es simplemente una anécdota.
Ahora bien, sí considero motivo de orgullo que la selección esté en el top 8, a pesar de que la Argentina cuenta con un montón de cosas en contra: Lejanía con los centros del mundo rugby, bajos recursos, base de clubes amateur, ser un país en desarrollo, bajo número de jugadores de rugby x cantidad de habitantes, etc.
Eso de que “los ingleses salen a comprar”. Verlo de esa manera me parece una locura. Porque en el medio hay personas, seres humanos que quieren superarse.
Los jugadores quieren jugar, y sobre todo los isleños quieren asegurarle un futuro a su familia, y particularmente que sus hijos no pasen hambre como muchos de sus familiares la pasan.
Samoa, Fiji, son lugares muy lindos, pero muy pobres, para ellos es un ascendencia social este tipo de logros. X eso está mal la sola idea de considerar que esa gente tiene que ser excluida.
En el mundo de los clubes profesionales los que compran son los clubes. Y si un jugador está viviendo en Inglaterra xq juega en el Bath, porqué no puede jugar para su selección? Vive en el país, paga impuestos, sus hijos estudian en la escuela pública, tiene beneficios sociales, tiene derechos y hasta puede votar. Pero porqué no puede representar a la selección de ese país?
Porqué no puede tener ese derecho?
Es por esto el concepto de ciudadanía, nacionalismo lo ato a la situación con la selecciones, porque me parece un poco absurdo el debate.
En muchas escuelas de algunos miembres de la UE, poco a poco han ido sacando de los cursos de historia cuestiones relacionadas a la nacionalidad/ciudadanía. Porque ya son miembros de una entidad mayor a la de un país. Las fronteras, para ellos, no le significan nada. Entonces se está tratando de no resaltar las bondades de un General que en el 1800 para consolidar el territorio mató a muchos del país vecino.
Dicho todo esto, para mí, en algún futuro se va a cambiar esta mirada en la Argentina. Cuando, en el país crezcan personas que no nacieron acá pero que jugaron al rugby acá o que sus hijos viven acá y después la rompan en LP, entonces vamos a decir, no importa donde nació, lo importante es cómo defiende los colores.
rugby profesional ya!
Hace unos días que tengo esto para mostrarles. No se daba la ocasión y parte de la discusión de este piso me la dio ahora. Algo para felicitar y reproducir:
http://www.unosantafe.com.ar/santafe/Tres-escuelas-se-uniran-con-la-practica-del-rugby–20141104-0062.html
Saludos
Hola Gente, lo de que no haya jugadores extranjeros en la seleccion no es privativo del Rugby, la mayoria de nuestros deportes son asi, las cosas se dieron asi y pareciera ser parte de nuestra idiosincracia, me pareceria bien que la IRB endurezca aunque sea poco ese tema pero no se porque tambien puede servir para que el deporte crezca en paises que de otro modo no lo haria como Italia, Usa, Brazil España.
Siempre me pregunte porque un pais como Holanda no tiene un mejor representativo atento que los Saffas tienen ese vinculo historico.
Tambien me he preguntado porque SA no tiene una seleccion como NZMaori pero supongo es un tema mucho mas complejo.
Un couch extranjero no nos hubiera venido mal en determinadas etapas como para compensar la falta de experiencia internacional o en el proceso de profesionalizacion que experimenta el deporte.
Off topic: JRVG el sábado 22 de Noviembre en el estadio Maracaná de Cinta Costera 3. en Panamá. El Torneo de rugby mas grande en el país has ta hoy. Categorias infantiles (5 escuelas públicas de un proyecto social que estamos armando) juvenil , damas (sevens) y séniors (versión rugby 10)
Llamame al cel 6400 0466 y te cuento mas.
A todo el blog. Somos un gpo. de rugbiers y ex rugbiers de Argentina, Uruguay, Venezuela, España, Francia, Sudáfrica, Colombia, y panameños que estamos trabajando por ayudar a desarrollar el rugby aquí en Panama, donde como se imaginarán que no es nada popular. Estamos llevando el rugby a escuelas públicas por medio de una fundación Panama Rugby Foundation educando a través de los valores del rugby.
Pueden ver la tarea en http://www.panamarugby.org
o en nto fanpage ne facebook: panama rugby foundation
Abrazo y aguante el rugby donde sea!
Dearafue, te pasaste….joya el articulo….
ademas de que este tipo de ‘produccion’ la podes colgar en cualquier piso y es relevante siempre….nos das una alegria a todos….no inporta de lo que se este charlando….es la base de todo….
“Por medio de un profesor que es entrenador de club Universitario, en una charla planteamos la idea de unir los barrios y las escuelas para compartir una jornada de recreación, de paz, sin violencia”, relató Vera, profesor de inglés en las tres instituciones.
un capo este Vera.
“Vera agregó que esta experiencia busca que los jóvenes se sientan parte de la sociedad, ya que muchas veces el reclamo de ellos pasa por la estigmatización que la sociedad hace de ellos.
El reclamo del chico es «al final nos conocen como el negrito cabeza», o los que están en el medio de la balacera o que es un ladrón, y no todo es así. Hay cosas muy positivas y buenas”, explicó.
El encuentro busca valorar la unión de los deportistas, la cual sobrepasa los resultados logrados en una competencia. “Que los chicos se sientan reflejados en el otro es uno de los objetivos que se persigue”, agregó Vera.
Dearafue, el mejor aporte al blog en mucho tiempo.
Que linda tarde con uds hoy….este piso salio fenomenal. Abrazo
Un Ala:
Te llamo mañana. Ese estadio es bien bonito (inaugurado el año pasado, para los Argentinos).
que tristeza que en un país formado por inmigrantes demos valor a donde de ha nacido una persona para ser elegido para el equipo nacional… “… y para todos los hombres del mundo que quieran habitar el suelo argentino..”
Dearafue, excelente articulo, encomiable y digno de seguir y profundizar.
Hace un tiempo, habia iniciativas como estas, de las uniones provinciales en las cuales algun puma del interior o referentes barriales del seleccionado/club, pasaban por las escuelas. Casos muy puntuales pero que lo he visto tanto en Cordoba como en Rosario.
Seria muy bueno un proyecto a nivel ministerios de educación- Uniones provinciales, o bien equipos con escuelas de barrio en lso cuales se genere un vinculo que potencie a ambos.
Asi nació el equipo de rugby de un colegio y universidad privada donde di clases de Ing. de sistemas
Suena a locura, y si bien cada vez por suerte en los clubes se ven mas chicos con la masividad de los pumas y etc. me encantaría que el rugby vaya a los colegios o viceversa.
Ahi está el futuro del Rugby. Ya se queme vana decir quela masividad, la politica, etc. pero con algo de seriedad podriamos llegar lejos.
No meparece que el rugby en los colegios deba ser exclusividad de los colegios ingleses o nivel economico elevado.
De hecho fui a un colegio técnico estatal nacional que no tenía equipo de rugby y participaba todos los años de los torneos deportivos intercolegiales de una pequeña ciudad del interior (50000 habitantes).
Es una locura,pero nodejo de pensar en el desarrollo de un deporte que nos genera pasión y que peude aportar mucho a esta sociedad tan loca.
Defensa, prosalin: las felicitaciones se las merecen esos rugbiers-docentes ejemplares.
Ojalá podamos replicar la experiencia. En todos lados. Hace mucha falta.
Saludos