Pumitas (Italia)
Con el cambio absoluto de la primera línea que ingresó como titular en la derrota ante Australia, los Pumitas ya tienen el equipo que en la madrugada argentina, 0.30 de mañana, enfrentará a Italia por la segunda fecha del Mundial M20 que se disputa en Nueva Zelanda.
El encuentro se jugará en el QBE Stadium de Auckland y será televisado a través del streaming de la IRB y por ESPN +.
En los backs ingresarán Bautista Ezcurra y Federico Giménez por Rodrigo Etchart y Emiliano Boffelli.
Este será el equipo:
1. Facundo Gigena
2. Ignacio Calles
3. Tomás Ramírez
4. V´ctor Rosti
5. Guido Petti
6. Tomás Lezama
7. José Deheza
8. Santiago Montagner
9. Juan Bernardini
10. Patricio Fernández (capitán)
11. Federico Giménez
12. Bautista Ezcurra
13. Santiago Alvarez
14. Germán Schultz
15. Joaquín Riera
Suplentes: Ariel Del Cerro, Juan Ignacio Sánchez, Felipe Arregui, Ignacio Larrague, Santiago Portilli, Lautaro Bazán Vélez, Domingo Miotti y Emiliano Boffelli.
No me gusto nada el partido de Bazan Velez el domingo pasado. Esperemos q para este partido este Bernardini al 100%.
IDEM
A mi no me gusto ninguno, inclusive antes del golpe en la cabeza, estuvimos insistiendo con el pick & go por 5 minutos a menos de 5mts del in goal y el 9 deberia haberla sacado (somo si hizo AUS en el ST y termino en try con un 2 a 1 en la bandera). Idem los centros a los veo muy chicos fisicamente.
Jugaran sin rueditas en el scrum, mañana?
A ver, mala defensa, mal en las formaciones, flojos en el ataque.
¡ Urdaneta por favor volvé !!!
parece un blog de futbol este
Digo por los comentarios .. no por Jorge, obvio
Me hubiese gustado ver a Rosti de 7 y a Larrague en la 2º Línea.
son juveniles muchachos, liberemos de tanta presion, no se uds, pero ya bastante presion se deben poner ellos, para que se les exija ganar a los australianos, que era un mejor equipo.
los 19/20 años que lindo para jugar jugar y jugar, con responsabilidad obvio, pero es el momento mas lindo del rugbysin lugar a dudas, ojalá lo disfruten al partido
Banco el absoluto derecho a equivocarse de estos jugadores en formación.
No así para el cuerpo técnico.
Saludos
Esos segundas son mas terceras!…
AFLOJEN con la critica.
tienen entre 19 y 20 años.
con estos entrenadores u otros el resultado sería el mismo.
con o sin sistema, no aparecen todo los dias un Matera un Isa o un Lavanini…
Ojala puedan terminar éste mundial de la mejor manera.
Y SI DE CRITICAS HABLAMOS entremos en otros temas del blog y mandemos a la concha de su madre a OTROS.
Coincido totalmente con perca, Dearafue y alfredo.
¡Qué resultadistas que son algunos! Sólo saben ver la mitad del vaso vacía. Son juveniles y están en plena etapa de maduración tanto en la parte táctica como en la técnica, de equipo e individual. Equivocarse es parte de eso y lo importante es aprender de las derrotas para corregir los errores, sin perder la actitud, y también aprender de las victorias para reforzar lo que se hace bien y ver el camino con más claridad.
slds.
Claro en cambio los australianos son todos tipos mayores y ya con experiencia por eso juegan asi. Ahí esta la diferencia.
Yo los vi muy inferior fisicamente, los mataron pobres. Que mal la habran pasado las mamas de los pumitas cuando vieron como entraban a los rucks los australianos, mamita que fuerte. Me sorprendió Pato Fernandez, se equivocó mucho seguro estaba muy nervioso porque es un genio ese pibe ( que le dieron de tomar? parece segunda linea).
Es un partido que no se puede analizar mucho, eran demasiado superiores. El de mañana va a ser un lindo partido.
Estos pibes son profesionales? Entrenan en plar o algo asi?
No, Alcides. Podemos pensar distinto y ése es justamente el punto. Los Pumitas vienen de dos grandes Mundiales previos y jugando a un muy alto nivel. Lo que digo es que así como los apoyaron en las buenas también hay que entender que la crítica despiadada cuando no lo hacen bien, a este nivel, a mi parecer no es justa para con ellos por un partido. Después del torneo sí quizás vale la pena analizar todo y en base a eso criticar con dureza a la dirección si ésta se equivocó, pero no a los chicos.
slds
ElsoPetty si hubieras leido mis posts anteriores sabrías que mi post fue una ironia y que nadie , en todos los posts que hubo , critico a los chicos, sino todo lo contrario.
Los chicos hacen un gran esfuerzo pero armar mal el scrum, entrar mal a los rucks y las destrezas básicas no tienen que ver con ellos sino con los entrenadores. Se puede perder o ganar el tema es la forma.
Y justamente además se cambio al responsable de entrenarlos.
Los australianos de igual edad ejecutaron mucho mejor las destrezas básicas. Reitero no importan los resultados pero si que lo básico no este.
Coincido totalmente con los que piensan que son chicos, que no se puede tirar una bomba ante un mal resultado. Repito, son chicos, y NO tienen nada que ver los resultados de los mundiales anteriores, son camadas distintas. Los jugadores no se fabrican como robots, gracias a Dios, si no sería fácil, se repite la fórmula “ganadora” y listo. Y no creo que porque falte Urdaneta sea todo un desastre. Por favor, pensar antes de escribir, y que un resultado no dispare una catarata de críticas indiscriminadas y resultadistas. Hay demasiados sinsentidos y egos e intereses personales en el rugby argentino ( y en nuestra sociedad ) como para caerle a unos chicos de 20 años que jugaron mal un par de partidos.
Saludos.
Ahí sí empezamos a coincidir entonces, Alcides. Y yo también estoy de acuerdo en eso, pero quizás no vos pero otros van más allá de la ironía y eso no es nada constructivo para el desarrollo de los chicos.}
El tema de la salida de uno de los entrenadores es algo que llegado su momento sería interesante escuchar una explicación oficial al respecto, especialmente si las cosas no mejoram, pero me parece que eso sería una utopía teniendo en cuenta lo que está pasando con lo más grandes y todo el vedetismo que hay dando vuelta. Ojalá los chicos mejoren contra Italia y lleguen al menos con chances de jugarse una hipotética clasificación con una sorpresota contra Inglaterra.
slds
TOTALMENTE de acuerdo josh y ElsoPetty.
Hay que bancarlos, pero yo creo que si es cuestionable el tema del Scrum. Que Australia te domine asi cuando para ellos es una formación más (esta claro que para este partido pusieron foco en eso) xq le dan mucha importancia al juego abierto, es preocupante desde el punto de lo que entrenas. Creo que se subestimo ahi, por parte de los entrenadores. El hecho de tener 2das lineas que son 3eras creo que influye un poco, alguno como Gordo Marchelo sabra decirlo mejor.
Dsps como ya dije hay camadas y camadas, y las de los ultimos años fueron muy buenas y esta por ahora no lo es tanto, pero mas adelante uno no sabe como se desarrollan.
slds
muchas veces hemos hablado del scrum, que los argentinos no podemos perderlo, y la verdad que sí lo podemos perder si alguien nos los juega mejor.
un tema que siempre me preocupa es cómo llegan los chicos de juveniles a competir el scrum a mayores, cuando durante toda su vida de juego, por cuestiones lógicas y entendibles de prevención, no se permite empujar mas de un metro o metro y medio, para luego largarlos a jugar en una pre donde les toca un pilar de treinta y cinco años.
No digo cambiar la norma, pero sí que hasta por prevención se prepare mas a los primeras líneas a practicar el scrum, como caer, antes era girar el cuello y menton al pecho, ahora me parece que es distinto.
es muy importante que les enseñemos de chicos, como formar, espalda derecha, bien asidos, sin embestir, muy buena leche cuando se derrumba y dejar de empujar, sobre todo los 5 de atras, pero que desde chicos se aprenda la técnica de empuje. Para mi eso es mas preventivo que tratar de sacarnos rápido los scrums por miedo a las lesiones en juveniles.
viendo muchos scrums y muchos partidos de juveniles, realmente pareciera que cuanto antes termine el scrum mejor, espaldas curvas, cabezas dobladas mirando el piso, y estoy hablando de m15/m16/m18. ni que hablar en infantiles …
No es un tema facil, y tal vez se mal interprete lo que diga, pero el oficio de primera línea no es nada fácil, ni se aprende en dos años. Así dicen los que saben, yo solo lo repito.
saludos
A los pibes nada que criticar, porque justamente estan formandose, si criticar decisiones de entrenadores RENTADOS, como poner terceras lineas como segunda, por tener un scrum sin tecnica, etc.
Igual sostengo que no es un tema de camadas, estos Pumitas tienen muchos jugadores del año pasado, no estan Matera, Isa, Lavanini y Cordero? pues esta Lezana que dicen que es crack.
EL problema aca es que a todos estos pibes desde afuera, familiares, prensa etc se la hacen creer, como dije en otro piso, si vos decis X jugador es crack,y cuando lo ves jugar hace panales a mansalva, toma mala decisiones, y solo tiene actitud y tackle , pues despues aguantate las criticas, por eso hay que ser medido, y hablo de familiares amigos y cia.
Crack de verdad a esta edad hay pocos y muchos ya son profesionales, crack es Billy Vunipola que tiene 21 años, crack es Matera y hasta ahi con 20, crack es Hooper con 22, crack es Sam Cane, crack es Farrell, crack es Ben Tameifuna.. Pongamos los pies en la tierra, dejemos que los chicos jueguen y si hay algo que criticar es a aquellos que toman decisiones como los entrenadores o los encargados del alto rendimiento.
Benja si vos planteas el scrum como hace años en LP viene siendo, sobre todo desde que Reggiardo esta ahi como una formacion donde prevalece la fuerza y el peso sobre la tecnica y la coordinaciones obvio que si con 2 lineas que son en teoria 3 lineas y poco pesados te ganen la formacion
Tanto con el empuje normal como en la tecnica de empuje coordinado, los que hacen la fuerza son los 2 lineas y la 3, la diferencia es en que momento la hacen(coordinacion) y sobre todo la forma.
En un scrum coordinado que hace 1 empujon conjunto transmitido sobre la linea del hooker tranquilamente podes jugar con 3 lineas de 2 lineas, pero en un scrum donde aun cordinado cada cual hace la guerra y la fuerza no se concentra en un solo lugar es obvio que no.
El stream de la IRB no me anda. Algun link alternativo? RojaDirecta tampoco tiene nada.
Vipsportsus.com lo da aca en USA son UNOs fantasticos nbc tiene Los derechos de Los mundiales y Te bloquean else stream de la irb
Try de Los pumitas 10-7 ahora con muchos errors de manejo y en defensa
En los primeros 20, mas de 10 errores, no hay un equipo en la cancha
Asusta el nivel mostrado hasta ahora por estos Pumitas. Van 27 del primer tiempo y hasta aca Italia pareciera tener mas recursos…
Penaleros al mango.
El árbitro con los penales q hacemos nos debería haber sacado una amarilla, y nos están perdonando con la puntería.
Floja la defensa y el line.
es imposible jugar al rugby con este nivel de indisciplina, la verdad si en algo tan basico (como tambien en la obtencion) estamos tan mal es todo un fracaso el sistema de pladares.
ah bueee el try que nos hacen los tanos… total desconcentracion, increible
35 minutos: dejo de anotar los errores. Es peor que cuando yo jugaba en la Pre B. A los que se quejaron contra australia, les cuento que yo no me quejè porque los Aussies eran aviones. Pero esto de hoy es indefendible.
Es increíble gordo!
Encima no se si estoy viendo mal pero los tanos se animan a jugar mucho más que nosotros que hacemos pick and go.
Los backs tacklean poquito
Horrible. me voy a dormir
Dios!
Q verdes somos, vamos al touch y se nos termina el partido,
Quiero llorar!
Donde esta el laburo??
Increible la pobre actuacion un compendio de errores
Lo de la ultima
Jugada no se puede creer!!!!
El 15 no sé si tackleó a alguien hasta ahora. El 13 es imposible: se jugó mal una salida, se la morfó y se le cayó. Después en dos ataques para abrirla pisó para adentro y perdimos la pelota; después pasó mal y fabricó un knock on. Me parece que eso es responsabilidad del jugador, no de los entrenadores.
si BENJA, es increible y demuestra que todo en la UAR esta mal,porque? porque mientras Hourcade quiere imponer un supuesto juego de ataque del sur en jugadres de 25 años o mas,los Jaguares juegan a otra cosa, y los Pumitas que deberian ser quienes primero implementen ese sistema del Sur, juegan a lo de siempre.
El estilo se cambia desde abajo , todo atado con alambre, todo contradictorio, todos nuestros equipos juegan a cualquier cosa, encima falta de concentraciones, falta de obtencion en todos los seleccionados.
Solo veo mejoria en lo fisico que parece ser lo unico que hacen en los Pladares, gimnasio y papota y se olvidaron que a esto se juega con la cabeza,actitud y la tecnica.
El plan de alto rendimiento argentino tras todos estos años en mayores y menores a pesar de alguna exepciones es un FRACASO.
Los tanos haciendo llegar la pelota al wing…. el primer try de ellos una pinturita. Nosotros maul o pick & go. Flojo el line, los forwards no pueden prevalecer y los 3/4 no hilvanaron una buena en todo el primer tiempo. Veremos is entraron dormidos y mejoran en el 2 tiempo. Vamos pumitas!!
y con esto no culpo a los chicos, los chicos estos al igual que los chicos que forma la escuela son producto de una politica FRACASADA, en este caso deportiva, que en 8 años con todos los recursos, con dinero para los jugadores y su dedicacion Full Time, trayendo entrendores extranjeros(aunque sea al pepe como GH) fracaso, porque? POR AMIGUISMOS; porque en los pladares, staff de seleccionados en su mayoria no estan los mas capacitados, como puede ser que tengamos pilares que han enseñado la tecnica de scrum nuestra en el mundo algunos hasta escribieron libros, como Topo, o Fede Mendez, Noriega, etc y en los pladares en lugar de estar ellos, o en los seleccionados hay tipos de dudosa carrera y ya no digo conocimientos en la materia, y asi es todo.
El dia que pongan a quienes corresponda en los pladares ahi vamos a formar mejores jugadores, amen de que desde Los Pumas a los Pumitas y de estos a los clubes, juguemos un estilo mas o menos igual.
el pibe de Duendes que reemplazo a Ramirez, hace poco es 1 linea? No se entiende como lo sometieron tanto el izquierdo Wallabie como el tano en el scrum.
Gordo, una pregunta, sin ofender….
Disfrutas cada fracaso del rugby argentino, no? Sos Carrio, viejo…
Alguien tiene algun link que tengo bloqueado el de la IRB?
Richelieu, sos malisimooooo
Por más de que ganemos hoy, ya para mi el saldo en negativo
yo no disfruto los fracasos, yo quiero que corrijan las cosas que hacen mal y no sean soberbios, tal vez yo tambien lo sea pero yo no le robo la plata a la UAR, tampoco hago negocios con el rugby argentino. ni trabajo en ella por ser amigo cobrando un sueldo y fracasando en cada lugar.
Y que me digas Carrio para mi no es un insulto sino un piropo…
Buena Dogor!
Podrà haber algùn buen jugador aislado, pero esto es una banda, no un equipo
El árbitro nos esta dando una mano, vamos para atrás y nos da penales a favor
el #3 le entraba cruzado a Gigena Benja, pero el #1 y el morocho que entro se lo estan merendando al pibe Arregui que es muy alto no entra lanzado, y encima se dobla. Capaz el pibe es un fenomeno en el suelto, pero en 2 partidos no funciono en el scrum, y eso no es su culpa, aun puede mejorar, sino de quien lo llevo a jugar a este nivel teniendo esa falencia y haciendolo pasar verguenza.
Ni hablar, la onda con la que está refereando nuestro scrum no tiene nombre…
Cada vez que veo a Pato Fernandez jugar me convenzo mas q es 15 y no 10…
Confió en vos que sabes gordo, yo soy tercera! Lo miro de atrás jaja
en eso estoy de acuerdo con el cardenal, pato Fernandez me gustaria que lo probaran en Los Pumas de 15 que salvo Tuculet creo flojeamos ahi.
No se si Pato es 15; de lo que estoy seguro es de que el 15 no es 15
Yo en el RCH probaria en algun momento esta linea con lo que va a contar Hourcade
15-Pato Fernandez
14-Cordero
13-Bosch
12-Hernandez
11-Tuculet
10 Nico Sanchez
y sino Tuculet x Hernandez y a la punta Imhoff o la Pantera
Mal el referi mostrando las tarjetas…
Cuantos Penales hicieron los Pumitas hasta ahora?
Como pilar del rugby argentino me quiero cortar los huevos con el nivel de los scrums de nuestros seleccionados hace años.
#ANDATE REGGIARDO VOS Y TU EMPUJE FRANCES.
Me da mucha lástima la cantidad de errores en los aspectos básicos del juego.
Seguramente estos chicos se entrenaron muchísimo y ser superados de esta manera tan clara por Italia sobre todo en lo físico es muy doloroso.
Sin formaciones fijas y sin ruck no se puede jugar a este deporte.
El scrum retrocediendo y se levanta toda la tercera linea? Que quieren, que nos hagan try de scrum desde mitad de cancha?
Pobrecito Álvarez, erra muchos tackles. No es x caerle a el pedo me llama la atención un centro con tan poco tackle
Es la ultima line y maul y a rezar!!…
Por Dios no se puede asíiii…
Que falta de criterio de Rosti, desprendiendosw del Maul!
Tenía que tener paciencia lpm
Que espanto..
lo de los alas argentinos en el scrum es lamentable, yo soy el pilar y veo que me abandonan asi y lo agarro del cuello ademas que es infraccion demuestra el poco espiritud solidario que tiene un pack.
Me hizo acordar otras epocas, y en especial, el scrum ingles con los Pumas en la WRC95.
Todos quieren ser figuras, todos quieren la individual, recien por morfones nos perdimos el try.
Dios mio hace 10 años a los tanos los goleabamos en los Juniors…. ahora nos ganan y juegan mejor que nosotros…
en fin este año si Hourcade fracasa con los Pumas en el RCH y Test puede ser catastrofico para el rugby argentino…
Y este era el partido ganable… se que no es bueno hacer una crítica a estos chicos y encima ahora pero no jugaron a nada…Italia con menos les ganó
No lo puede ver, pero es un fracaso
Pobrisimo lo de estos chicos, la efectividad a los palos de fernandez, y el coraje de lezana, para rescatar dentro de la chatura, de esta camada,
Wow. Wow. Muy muy mal todo. Posta, estoy sorprendido de la nada misma que acabo de ver. Los Pumitas se estan “sevenizando”.
-Fracaso en lo deportivo y resultados en los Pumitas
-Fracaso en lo deportivo y resultados en el Seven
El hundimiento del modelo napoleonico de la soberbia , de los desvalores y del amiguismo? tengo terror de como podemos quedar parados si se consuma el fracaso total si tambien fracasan los PUMAS este año, lo va a sufrir todo el rugby argentino
Buenas Noches.
Scrum yendo para atrás, lines a la nada misma, mil penales por no salir del tackle, jugadores que no la pasan para hacer si try y no termina en try, jugadores q no le tienen paciencia al Maul, vamos al line con el tiempo cumplido del 1ero y suena la chicharra, un centro que sale a marcar adelante a tapar el pase al estilo seven (en un try le salió bien de pedo) un equipo que no es equipo.
Este año viene con un circuito de 7 muy flojo y estos pumitas flojisimos.
Solo puede empeorar esto teniendo en cuenta que queda Inglaterra el campeón del mundo. Recuerdo que el equipo que termina último desciende si no me equivoco italia venía de la B del JWC.
Slds
Los chicos comparados con las ultimas dos camadas son malos, y no tiene nada de malo decirlo.
No tacklean, tienen mal pase, no están profundos, son ultra penaleros.
Pato Fernandez por ahora lo he visto jugar más regular que espectacular las veces que tuve la suerte. Espero que todo lo que dicen de el sea verdad, porque lo necesitamos. Con el pie es indiscutible eh.
Una cosa que me pareceria fundamental que se hiciera con todos los seleccionados es un Curso Acelerado de INGLÉS.
Además que debe ser el deporte en el que más comunicación hay entre el referee y los jugadores, el rugby debe ser de los pocos deportes en donde el referee ayuda a los jugadores a NO COMETER FALTAS avisándoles si están haciendo algo mal.
El no saber inglés en esas situaciones nos desfavorece. No sólo el capitán debe saber inglés, TODOS LOS JUGADORES DEBEN PODER ENTENDERSE Y COMUNICARSE CON EL REFEREE.
Hoy cuando les mostro las tarjetas a los jugadores fue como diciendo “veo que no entienden lo que estoy diciendo, porque no paran con los penales”
Concuerdo con lo del ingles, yo pensè algo parecido
Gordo marchelo Arregui es izquierdo, no entiendo por que los entrenadores lo ponen de derecho.
Gordo marchelo Arregui es izquierdo, no entiendo por que los entrenadores lo ponen de derecho.
Viendo Inglaterra Australia, la diferencia de destrezas es abismal, lo que le espera a Los Pumitas con el animo por el piso.
Un lujo escuchar a Ian Jones y Jeff Wilson comentar los partidos
Si blacksheep, otro nivel de partido el de los ingleses.
Ganó Inglaterra 38-24 y el pronóstico para el próximo partido de los Pumitas no es muy favorable.
Buena defensa y buen scrum en los ingleses, además de la velocidad de sus backs. Cinco tries metieron los de blanco.
Mas de lo mismo!!
Una lástima. A estos pibes habría que enseñarles primero a pensar dentro de la cancha, sobre todo al capitán. Si bien fracasaron en la ejecución en el fijo, y en gran medida fueron neutralizados en las formaciones móviles también, no se puede justificar los penales factibles que desperdició Fernandez pateando al touch, habiendo sido tan irregulares en el line. No digo que ganar el partido por 3 puntos o empatarlo hubiese cambiado algo respecto de lo mal que se jugó, pero hubiese sido otro el semblante para encarar el partido de Inglaterra.
Párrafo aparte para Lezana, que corazón tiene, se tacklea todo y va para el frente, le veo muchas cosas similares a Juan Fernandez Lobbe.
Creo que de estos pumitas, muy pocos permaneceran visibles, Fernandez aunque no me parece muy espectacular lo que hace, salvo por la zurda que tiene, los segundas lineas tal vez por altura, Lezana, y pará de contar.
Me queda picando una, ¿son estos los mejores 30 jugadores menores de 20 años del país? Habiendo conocido un poco el rugby del litoral al menos, me dá la impresión de que hay mucho talento por descubrir y que el scouting apenas está rasgando la superficie.
al igual que black sheep lo positivo la efectividad a los palos, lezana y me gusto ezcurra de hindu.
Fue un partido aburrido, donde por ingenuidades, dejamos que Italia se lo lleve.
El único que taklea es Lezana…
Cuando hace 4 años comenté que acá “la banda” estaba destruyendo el rugby argentina con sus “elecciones de HC” varios me criticaron porque tenían el caramelo del hipotético RCH y Pampas y Pladar, etc… opio para botarates.
Dejé de comentar.
Ahora está clarísimo.
Argentina es Tier2
Nicolás F. Lobbe, qué país generosoooooo
Y si estos Pumitas pierden la categoría como dice Benja que pasa?
Ayer el capitán ( muy efectivo a los palos muy flojo en el juego ) es gran responsable
Hubo 3 situaciones de ir a los palos ( la del final del 1 T que habla de des concentración y 2 sobre el final que van al líne porque UN Maul de todo el partido avanzo que era para patear.Sumemosle que iban seguro adelante porque no saltaban donde es más difícil penetrar)
Flojo dimos los primeras líneas y todos los backs.
Centros que son aperturas que no tacklean ni juegan
Lo más rescatable los 2 alas y su vehemencia
La última del partido era palos y empatar y después por diferencia de puntos va Italia a pelear la categoría
Insisto hubo un solo Maul dominante en todo el partido y de la creyeron
apuesto que bajan de categoría…
qué lástima.
Pero hay que construir desde la realidad.
Los pingos se ven en la arena.
Mas allá de tooooodo lo que podamos decir entre nos, lo expuesto en NZ servirá como argumento para sostener nuestra inclusión en el futuro.
Esto tiene 3 posibilidades:
1) Que la Sanzar se hagan los dolobus, traten de aguantarnos y que nos den una fecha fija para demostrar que podemos hacer o no.
2) Que nos manden a nuestro nivel demostrado (Consur).
3) Que san agustín sea mandrake y les venda que con estos entrenadores somos el 4° gigante del sur.
#ELRESULTADOMANDA
#ELJUEGO?JAJAJAJACRECÉ!!!
apuesto que bajan de categoría…
qué lástima.
Pero hay que construir desde la realidad: NO SOMOS TIER 1.!!!!!
Pensaba lo mismo, son estos los mejores 26 del país? Lo dudo mucho!
Es verdad que no habría que hablar de los chicos, creo que los primeros culpables son los entrenadores, a mi entender estos no son los mejores jugadores, salvo que sea una camada de otro planeta no puede haber tantos cordobeses en un mismo equipo, es imposible por cantidad de jugadores, tendríamos que ver como fue su actuación en el Argentino, pero este mal no es solo de Ambrosio, esto viene desde los seleccionados provinciales, en URBA, cuando Loffreda puso de entrenadores a Albanese, Ezcurrra, etc, NO fueron los mejores jugadores, Albanese les dio todas la prioridades a los del SIC, y sino fueron mas era por que no tenian ganas de entrenar, y Ezcurra se las dio a los de Cuba, y a los de Regatas (hay padres muy amigos de Loffreda), al no incluir a los mejores en seleccionados provinciales después es muy dificil que los llamen de Pladar, se arranca mal desde la base, si realmente queres llamar a los mejores en una union con tantos equipos como URBA tenes que ir a ver a los chicos a sus clubs (si hay que trabajar), y no en 2 trais armados a conveniencia, evaluados por amigotes y padres conocidos. Lamentable que Los Pumitas tengan esta actuación y que puedan arruinarle el Mundial a la camada que sigue.
Lucas esto respondí en otro piso
“Hernán, primero destruir los HC para meter a un inexperto F. Lobbe.
Luego, hacer como monos todas las órdenes que da Pichot, que solo piensa en SU negocio bajo el verso de desarrollar el rugby argentino (basta que te des una vuelta por las categorías IV y III y el interior más lejano para ver que cómo NO se desarrolla el rugby argentino.
Perdimos la categoría por el orgullo de los de zona Norte.
Argentina Tier 2.”
Este equipo jugó muy mal sus dos primeros partidos.
No propone nada. Line y maul, y ni siquiera tienen alta efectividad en los lines propios. Me llama la atención xq Liceo Naval juega un rugby muy completo.
Hubiese sido injusto que los Pumitas ganen o empaten. Los Tanos propuesieron mucho más
Muy flojo el tackle, el uno contra uno, el ir solos al contacto.
Lo rescatable, Lezana el 6 y el amor propio de los últimos 5 minutos.
En tiendo en un torneo largo ir a ganar el partido. Estos torneos cortos, todos los partidos son finales. No ir a los palos evidencia el creerse superior al rival, cuando claramente no lo fuimos.
En estos últimos tiempos no es posible exigirles a nuestros pibes egresados del secundario que hagan cuentas mentales o que recuerden 10 items de memoria porque no les toman pruebas porque se “estresan” , estudiar de memoria es obsoleto y existe la calculadora.
Luego resulta que en cualquier laburo que tengan les exigen que “produzcan” o los echan, tiene que saber de memoria los códigos de productos o tienen que hacer cuentas mientras hacen otra cosa con las manos y fallan miserablemente.
No tienen las habilidades básicas , no soportan la presión porque nunca estuvieron expuestos a ella y menos van a aprender lo nuevo del laburo que es lo que tienen realmente que hacer porque sencillamente si uno no sabe poner los cambios no puede manejar un auto.
Ergo el resultado del PROCESO DE APRENDIZAJE es malo.
En este caso pasando a los Pumitas lo peor que podría haber pasado es que ganen. No tienen buen manejo de pelota ( los pases, Dios mio, los pases ) , no limpian bien los rucks, no forman bien el scrum y menos empujan coordinadamente, se pierden pelota en el line, y hacen penales como para hacer dulce. Se pierden muchos tackles.
No podemos pedirles entonces que jueguen bien y que ganen, no podemos pedirles un juego desplegado, no se les puede exigir nada pero a la vista están los resultados. Cuando se sale a la cancha se termina el verso y vemos que Italia nos gano con armas sencillas y jugando mejor. Si el arbitro hubiera sido más estricto teníamos 3 o 4 amarillas seguro y no hubiera estado errado.
¿ Entonces? EL PROCESO DE APRENDIZAJE ES MALO.
No demos vueltas sobre esto porque no tiene otra explicación. Sobre esto espero un mea culpa y alguna renuncia en la UAR porque sino todo es verso. En el primer mundo al que se supone que queremos pertenecer jugando al rugby las personas renuncian y cambian cuando es necesario porque lo importante es lograr un objetivo y no proteger a conocidos/amigos.
Sobre que TIENEN 19 Y 20 AÑOS tiene que divertirse. ¿ Los Italianos/Ingleses/Australianos son mayores? ¿ Son tipos grandes jugando contra pibes? NO. Entonces dejense de joder: se supone que están para representar a al rugby Argentino y hacerlo bien. Y no hablo de resultados hablo de cosas básicas del juego. Ah, y si me viene con esa que los Anglosajones son más maduros les recuerdo que Italia son LATINOS.
Sobre las camadas:¿ Los Safas/Neozelandezes/Aussies no tienen malas camadas? Claro que si. pero sus equipos siempre juegan al rugby, siempre saben hacer las cosas básicas bien y son fieles al estilo de juego de su país. No retroceden 10 pasos entre camada y camada mantienen un cierto nivel de juego. No es este el caso.
Sobre la selección de jugadores: Lo mismo, aun si no son los mejores jugadores deberían saber lo básico y aplicar un plan de juego. No hay ni lo uno ni lo otro.
No es la culpa de los pibes y no es cuestión de las derrotas es de lo que se vio en la cancha y todo lo que nos falta para tener un PROCESO DE FORMACIÓN que de resultados.
Saludos
Alcides
Un jugador de mi club, que estuvo entrenando en el sistema pero lo sacaron unos meses previo al mundial me dijo que habia mucho acomodado en este equipo, que no iban los mejores.
Pense que era una frase producto de la bronca que tenia por quedarse afuera, pero ahora viendo jugar a este equipo le creo más.
Tocamos fondo, perdimos con Italia.
Mala decisión del capitán de buscar el line en vez de cobrar un penal fácil en los últimos minutos del partido.
Ahora, que diferencia tienen estos pumitas con los del año pasado, equipo del cual salieron consagrados como Matera, Isa, Díaz, Lavanini y alguno mas…Muy sencillo antes seleccionaban a los mejores, ahora parece que no y además si algún fundamento o alguna destreza no estaba sólida tenían un maestro como Urdaneta que se las enseñaba.
En fin
Muchachos, no matemos a los pibes. se jugó mal…a entrenar y darle para adelante.
Creo que las dos últimas camadas dejaron la vara muy alta. Critiquemos pero no matemos!
Y DALE CON PERNIA !!!!
Aburren…
Una lastima lo del equipo. Muchos sabian lo de Ambrosio pero por respeto al equipo y a los jugadores, se les dio credito.
Nunca pense decirlo, pero que desastre lo de anoche.
No funciono NADA, no hubo sistema ni toma de decisiones, no hubo nada. Para mi hay un solo responsable, que es Ambrosio. Saco y puso, puso y saco a casi todos, y nada…
Se nota que las dudas vienen de arriba y se transmitieron al plantel. Confio en los jugadores. Como a un Pampa , lo van a someter asi en el scrum? No se puede retroceder tanto, es obvio lo que paso. Entraban al scrum y era una gelatina… Yo se que contra Sudafrica anduvo mejor…
De los dos cracks que se sabia del plantel, solo uno aparecio, que es Lezana. Fernandez, al igual que el mundial pasado, se borro en el momento crucial.
Lezana, si bien no descollo, hizo lo que tenia que hacer, tacklear duro e ir al frente siempre. Ojala le den chances o la posibilidad de pelear por algo mas grande este año, se lo merece.
Como piden a Fernandez de 15 si de 10 no ataco NUNCA…
Una lastima los resultados, jugadores muy buenos hay. Ej: Arregui es un jugadorazo, pero es izquierdo…3 NO ES! lo vi tacklear, pescar, ir al frente como loco en el scrum y en el suelto en el Nacional de Clubes…
Cosas ilogicas, pero bue…
Hay que apoyar a los chicos, son los primeros que se deben querer morir en este momento….
Saludos.
Chano, en mi caso no puse la vara alta. Contra Australia me parece que fuimos superados por un equipo MUY superior, que jugó con una intensidad increible los 80 minutos, y que no permitió a los pumitas desarrollar su juego. El resultado para mi, no fue malo teniendo en cuenta eso, y pude sacar cosas valiosas (marcarles 17 puntos; mantener la intensidad los 80 minutos, etc.). Pero contra Italia, que es un equipo muy flojo, que no te puede poner la presion y el ritmo como Australia, no hicimos NADA bien.
si sabes formar izquierdo o derecho es lo mismo, ademas con esa altura izquierdo no sirve, por eso lo ponen de 3 a este nivel.
Por otra parte siguen con lo de las camadas, y aca repiten muchos del año pasado, ademas pregunto si todo esta destinado a la suerte de buenas o malas camadas, para que tenemos un plan de alto rendimiento y gastamos plata en el? no sera que lo que fracasa no son las camadas sino el PLAN? digo porque en los paises TIER uno no hablan de camadas sino de estructuras…. y por algo siempre tienen equipos buenos.
Chano, banco lo de no matarlos pero creo que estamos describiendo una realidad. Casi ninguno dio nombres propios, pero la verdad es que hay cosas preocupantes desde el punto de vista que estos chicos se preparan 3 años para un mundial, piensen que estas camadas arrancan desde m18 a entrenar juntos.
Por eso me preocupa lo flojo de las formaciones fijas, el inexistente tackle de algunos jugadores y los desconceptos que tenemos. Ir al line en vez de empatar y salir a buscarlo, y que de ese line un jugador se desprenda x no tener paciencia al maul es un claro ejemplo de lo que es este equipo.
Italia venia de la B de la JWC, Y jugo mejor que nosotros se pasaron mas la pelota, atacaron más y hasta nos dominaron en el scrum de a ratos.
Creo que si el arbitro no nos perdonaba, hubieramos teniedo 2 amonestados mas por lo menos. Y digan que italia nunca jugo la ventaja de los penales que tuvo, xq con lo poco que tackleamos nos sumaban de a 7 seguro.
Mi pregunta: que se laburo estos 3 años??
Chano: pésimo razonamiento. Si las camadas anteriores (que te cuento se entrecruzan) pusieron la “vara muy alta” entonces es hora de partir de ese piso. Esa mentalidad nos llevó del 3er puesto en 2007 a estar apunto de salir del tier 1 en 2013 (con 4 partidos ganados de 24 entre 2012 a 2013)
Las super potencias crecen peldaño a peldaño. “ustedes llegaron hasta acá, nosotros tomamos la posta desde donde ustedes dejaron”.
Pero el rugby “amiguista” argentino no aprende.
Algunos solo hacen negocios y enarbolan ciertas banderas demagógicas de federalismo.
La dupla Urdaneta Ambrosio habia dado grandes resultados, por qué la desarmaron? Para ponerlo al amigazo de F. Lobbe?
Muchos inflaron a tipos que por lo visto no pasan a ser jugadores regulares.
Perdón pero por lo que tengo entendido en esta camada hay muchos del año pasado que tuvieron un gran mundial.
Se puede decir que se trata de una mala camada cuando hay tantos jugadores que repiten de la camada exitosa del año pasado?
No hay pilares sub20 de cierto nivel como para no hacer papelones en el scrum?
Australia nos humilló en esa formación…………….
A esta altura alguien duda de que hubo un error de manejo desde arriba, que la culpa no es de los jugadores?
Pueden haber mejores o peores camadas, pero cuando los chicos no pueden ni tacklear o cuando las formaciones históricas son muy flojas acá hay otro problema.
EN argentina estamos acostumbrado a decir en todos los deportes las camadas, porque? porque al no haber apoyo en la formacion dejamos a la suerte la calidad de nuestros jugadores, Generacion dorada, Pumas de Bronce etc. la realidad que pensar asi quita autocritica alguna, y en este caso en particular es erroneo , porque aca si hay un plan, PLAR, que evidentemente si dejamos a la suerte de DIOS al hablar de camadas, esta FRACASANDO.
En un Plan de alto rendimiento lo que se busca es que si una camada es de menor calidad cosa que puede pasar, se lime mucha de esa diferencia y se la haga competitiva, ahora si es una gran camada sumada al PLAR lo que te da es un equipo campeon. Tal vez la camada anterior era muy buena, y estaba para campeonar, no lo fue porque el Plan de alto rendimiento no le dio el plus que necesitaba, y esta no era tan mala como la pintan, pero tampoco funciono el PLAR. y no solo hablo en los entrenamientos, ni el coaching ni la idea de juego, hablo del reclutamiento de talento y muchas cosas mas.
Si vamos a dejar todo al azar de tener buena o mala camadas y asi nos justificamos para no ver que no se trabaja o se trabaja mal, NO GASTEMOS MAS PLATA en el PLAR y volquemosla toda a los clubes!!
Cuando hay una escuela con un plan que funciona, la excusa de camadas no sirve, porque jugadores buenos siempre producis, como pasa en cualquier potencia, aca hubo una escuela y la perdimos y hay un plan que no funciona, por ende producimos lo que producimos, y dependemos de la calidad del esperma de que se alineen los planetas, o que los chicos trabajen en forma individual a conciencia para mejorar( lo que paso por ejemplo en el basquet o se piensan que Ginobili con 15 años era muy bueno? no lo logro con un plan de trabajo , eso si propio)
Muy flojo el 9. Alguien sabe qué camada es?
el titular es camada 94, el suplente es 96 osea que tiene edad para jugar 3 mundiales, hay que ver si tiene nivel
el que jugó ayer estuvo muy bajo. creo que fue de lo peorcito del equipo. ahora, si llevaron un pibe 96 la tiene que descocer. tiene que ser mejor que los 9 categoría 95, cosa que con conocimiento, dudo muchísimo.
Gordo Marchelo, baja un cambio flaco, bah digo gordo…
Cuantos tests con los Springboks tenes? seguro que esas conclusiones las sacaste despues de ganar varios 3 naciones…que soberbia viejo, todo lo decis desde un pedestal que te creaste…
Como vas a decir, si sabe formar, de 1 o de 3 es lo mismo…. vos estas loco? la altura de Arregui es la que que predomina en todos los pilares modernos, arriba de 1,80.
Si sos un estudioso del rugby mundial, como veo que lo sos, no serias tan terminante con la fruta que tiras, sabrias que la altura no determina un carajo, que te lo cuente Hasan, el mejor 3 de Europa durante años… y Sheridan , es 1 y mide 1,94, y asi, y asi, muchos ejemplos mas…
No se que scrums disputaste vos, o contra quien, pero hay MUCHISIMA diferencia entre jugar de izquierdo y derecho campeon, deja de delirar cosas por el simple derecho de oponerte a la opinion de otros…
mas arriba tiraste otras frutitas, diciendo, que los alas abandonaban al pilar, etc…
Coincido Pateador, de los que juegan este año el año que viene podrian repetir por edad:
– Portillo, Santiago: Los Tarcos, Tuc. 3era linea camada 95
– Montagner, Santiago: Alumni, Urba. Octavo camada 95
– Miotti, Domingo: Tucuman Rugby, Apertura, Camada 96.
– Larrague, Ignacio: CASI, Urba. 2da Linea. Camada 95.
– Escurra, Bautista: Hindu, Urba. Apertura-Centro. camada 95.
– Deheza Jose: Jockey Cordoba. Ala. Camada 95.
– Calles, Ignacio: Liceo naval. Hooker. camada 95.
– Boffelli, Emiliano: Duendes, Ros. Centro. Camada 95
– Bazan Velez: cordoba athletic, 9. Camada 96
Lo curioso es que en las fichas de la urba surge que: Fernandez, Escurra, Granella (no da datos de la edad), Miotti, Alvarez Fourcade son aperturas. Osea un plantel con 5 aperturas, muchos corridos a centros.
Curioso.
slds
DOS PARTIDOS , DOS CARAS DISTINTAS.
1/Con Australia nada que decir fueron superados por un MEJOR EQUIPO, en el mate, en el contacto, en el juego, en la velocidad , y en el tamaño y toma de decisiones.
1/ Con Italia, arrestos individuales, y los dos equipos que fueron por los porotos sin pasar por el juego! lejos de transmitir un sistema!ES LO QUE HAY!!
EL AMIGUISMO, en el manejo de las estructuras rentadas, y AMIGUISMO POLITICO del interior en la captación de jóvenes, para que todas las uniones que hoy manejan queden contentas!!!
Es lo que hay!! Y es Mas de lo mismo!!
fichas de uar quise decir
Previo al PLADAR los Pumitas le hubieran ganado tranquilo a cualquier seleccionado italiano, solo con el entrenamiento de martes y jueves en sus clubes.
Ahora resulta que tenemos un plantel que ha estado dentro del programa de alto rendimiento hace por lo menos 3 años (M-17) y no solo pierde sino que es claramente superado por Italia en juego y en fisico.
Un claro paso atras, que ojala sirva para revisar lo que se esta haciendo con el desarrollo de jugadores. En cualquier empresa profesional se diseña un plan, se implemente, se evalua y se CALIBRA en base a la evaluacion. Esperamos que calibren la estructura que a juzgar por la evaluacion, excluye a los mejores tanto en el staff tecnico como en la cancha.
Y a los chicos del plantel que piensan que estan para mas cuando recien tienen un puñado de partidos en primera, que se imaginan en el Rch o ya debutando con Los Pumas, y que estan mas pendientes de como les quedan las medias o como van vestidos a las etrevistas de Scrum, por favor que alguien les haga entender el lugar de privilegio que tienen jugando con la celeste y blanca (salvo cuan AP9 y Fisanotti deciden que es mejor jugar con una roja furiosa) y revean su juego.
si, benja. se notó que los centros no estaban cómodos. vi un equipo demasiado inexpresivo, que no se hizo fuerte en nada.
JM, lo de los alas abandonando el scrum lo dije yo antes que Marchello, y lamentablemente, fue así. Pelota perdida con el scrum quieto o en levísimo retroceso, se levanta toda nuestra tercera línea y ponemos quinta, pero para atrás: no ganamos el empuje 8 contra 8 y queremos aguantarlo con 5? Nos hicieron precio los tanos!
El cambio bajalo vos santiagueño , que inflas como muchos a pibes que aun siendo buenos no mostraron nada, pero bueno vos sos el que decis que Lezana es crack, que todo santiagueño es crack, crack ya te explique es Billy Vunipola, 1 año mas que Lezana, crack es Hooper, crack es Farrell, crack es Matera si queres…
Y no me vengas a hablar de scrum que vengo de la escuela mas gloriosa que tiene el rugby argentino en la formacion, a tu rival le ganas la entrada formandole al pecho no dandole lugar para que se acomode y te gane. Ninguno de los pilares argentinos forman contra su rival , anda a darles clases de scrum a otro.
coincido con alcides, y no por estos chicos, cuando habla en el proceso de formación, y la verdad que estos pumitas sufren de lo que sufrimos todo el rugby argento
Lo preocupante que no se note contra Italia, que este equipo este escalones arriba de la media de los equipos de m20 que no son de alto rendimiento.
Y acá debe hacer la uar a mi humilde criterio una autocrítica a quienes les pagan por formar en el alto rendimiento a quien fuera y ver porqué ha pasado.
Xq no sólo es responsabilidad de entrenador, siempre tendemos a cortar el hilo por lo mas delgado, atras de ellos hay estructuras garpas en los cedars durante todo el año, toda buena gente, pero profesionales.
No podemos hablar de camadas buenas o malas,(en los clubes podrá haberlas) como si fuera una cuestión azarosa, y es como sacarse el problema de encima. Un plan de alto rendimiento justamente lo que debe evitar es eso.
Los pilares modernos son cada vez mas altos por demas ya, porque el line lo dispone asi pones a los saltadores mas arriba.
Pero en el scrum tener pilares tan altos no sirve de nada y mas si no tienen tecnica o no saben formar, te acepto que si juega de derecho siempre y lo pasas de izquierdo tal vez le cueste tomarse del derecho rival o le cueste si el derecho es mañero, mas si la primera linea nuestra no busca elpecho de cada uno de los rivales, pero si sos izquierdo pasar a derecho no cuesta, mas si entras lanzado y con el peso que tiene ese chico, si se dobla es porque la 2 linea entra mal o su postura no es la correcta., ahi tenes el picnic que se da el petisito Thomas Domingo con cada pilar alto.
Marcelo te entendí mal o consideras que un pilar izquierdo si pasa de derecho no le cuesta? pilar derecho es el puesto mas difícil, el mejor pago en el mundo, tenes todo el cuerpo dentro del scrum, te acordas lo que sufrio Ayerza (de izquierdo no va para atrás con nadie)cuando phelan lo puso algunos partidos de derecho. No conozco ningún izquierdo que le guste ir a la derecha, te quema las gambas la pasas horrible y si se te cruza el izquierdo contrario peor.
hasan media siendo generoso 1,82 una altura optima aun para un pilar, mas argentino por nuestra tecnica historica,
Sheridan era una bestia de potencia, levantando kilos como loco en banco plano pero fue VALPULEADO por Federico Mendez ya retirado jugando de 3 que no era su puesto en el famoso Pumas British Lions…. Por favor… Si vas a ganar el scrum por potencia es una cosa, por tecnica y coordinacion es otra son dos idiomas diferentes, en el scrum sobre tdo el que siempre vivimos aca, se gana el scrum y lo gana todo el pack y despues la pelota, el scrum no lo gana una sola persona.
En el scrum de los Pumitas no solo el pibe que entro es el responsable yo no lo culpo,culpo a los entrenadores, al de scrum, y a toda la estructura por ponerlo en una situacion para la cual no estaba preparado el y muchos mas.
Corral nolllegaba al 1.80, cacho Urbano igual, Noriega el mas alto hasta que llego el paqueton Reggiardo 1.84, Diego Cash era petiso, Morel igual, Arturo Orzabal no era gigante, en el scrum que yo aspiro prevalece la tecnica sobre la fuerza, y a igual peso potencia siempre va a prevalercer la TECNICA. BASTA DE VERSOS, en Argentina hace año se menosprecio al Scrum y se lo entrena mal, incluso en algunos de los equipos que hacian escuela con el.
O te pensa que el Veco o Catamarca lograron lo que lograron trabajandolo 10 minutos cada 2 semanas?
por otro lado cuando te meten un izquierdo bajito cuesta mucho porque suele meterse abajo, pero si te meten un izquierdo como Sheridan o como Ayerza o el animal de Inglaterra de Harlequins también cuesta un huevo, porque son de piedra.
Otra mas alguien me puede decir porque en nuestros seleccionados en el scrum los 2 lineas dejaron de tomar a los pilares del costado y lo hacen desde abajo como los demas? digo copiamos la organizacion de scrum de afuera, cuando teniamos la mejor aca mismo? es inentendible…
Cuesta Quee, todo cuesta, hay miles de variables que influyen en el scrum, yo creo que depende de quien tengas enfrente(pasar de derecho a ziquierdo) como bien decis sos alto derech como figallo y pasas de izquierdo y te agarra el amigo Domingo y obvio te va a costar porque te va a ganar el pecho y te va a destruir el esternon, para mi costaria mas a un derecho pasarlo de izquierdo que un izquierdo pasarlo de derecho mas como si se forma como se forma hoy en el rugby internacional donde el derecho esta “cerrado” de verdad formando no contra elizquierdo sino entre el hooker y el izquierdo y si sos alto y tenes kilos y potencia creeria no costaria.
De hecho fijate que Guiñazu,Cortese el mismo Mendez , Pietranera en su epoca eran izquierdos devenidos a Hookers y de derecho no desentonaban en cambio derecho devenido a izquierdo pocos, y no es lo mismo. Figallo, Reggiardo que lo pusieron de izquierdo y tambien flojeaba pero con sus mañas y fuerza que la tenia mas su peso algo se defendia.
El rugby argentino es un puterio………..que lástima.
Buen fin de semana ¡¡
Gordo Marchelo,
claro que todo cuesta.
Fijate lo que te costo reconocer, a regadientes, el error de tirar …”si sabes formar izquierdo o derecho es lo mismo, además con esa altura izquierdo no sirve”.
A partir del momento que JM -duro pero educado- te marcó el error, mandaste seis entradas más para, finalmente, dar el brazo a torcer como mirando para otro lado.
Controla tu ansiedad que mucho de lo que decís desordenadamente, es bueno.
No sea que, finalmente, tengan razón los que dicen que sos un pilar …verdulero (tira fruta, viste).
Abzo Lilita. Pilar.
No ven una falta importante de medio scrums de calidad a nivel seleccion argentina?
Landajo no me termina de convencer.
Cubelli me parece de lo mejorcito
Ezcurra me gusta, pero hay que darle tiempo
Bollini malisimo
Mendez prolijo.
Estos fueron los ultimos 1/2 citados por distintos seleccionados y ninguno me parece un 9 que este a buen nivel internacional.
en casa de ficha, medios de palo
Gordo Marchelo, con las reglas nuevas no se puede mas entrar “lanzado”
Gordo marchelo asi me escribas un libro con tu teoria “El scrum y la Teoria de Cuerdas” by Gordo Marchelo, con la salvajada que tiraste mas arriba, me doy cuenta como sos, es mas, hasta te visualizo. Personajes como vos, hay en todos los clubes…
Se saben todos los nombres, las medidas, cuanto levantaban DE PECHO PLANO, todo, pero desconocen el juego o nunca lo JUGARON. Sino, jamas hubieras dicho eso. Te digo esto, porque no conozco ningun JUGADOR de rugby, que tenga esa soberbia, de ser tan TERMINANTES con un concepto. Acordate, el rugby de hoy, no es ni siquiera el mismo que el del 2011.
Me nombras a Vunipola, a Hooper, nombrame a quien quieras, pero aunque te guste o no, Lezana es CRACK. Noguera Paz es CRACK, Matera es CRACK. Isa es CRACK, o vos crees que Toulon o Leicester no saben de rugby? busca en la pagina de la irb lo que dicen de lezana, ahi donde nombran a todos tus idolos extranjeros… Si yo lo pongo a Luquitas Noguera Paz en el equipo de Inglaterra de hoy, te vas a hacer un tatuaje en el pecho con su foto… Ah, no, el es un cabecita de Lince, a vos te gustan de afuera… perdona! No veo la hora de verlo con Los Pumas, encima el hijo de puta, tiene el atrevimiento de estar en tercer año de medicina!
A que me refiero con esto? a que tanto fisicamente como tecnicamente, hacen lo suyo y con creces. No te dejes llevar por los flashes, ni esas pavadas. Ya los vas a ver, y te vas a comprar la chomba de Los Pumas y vas a andar sacando pecho diciendo, AGUANTEN LOS PUMAS y llorando con el himno.
Estas diciendo que destruimos el scrum argentino, que hace años somos un desastre, bla bla, cuando el año pasado dominamos esa formacion en el Rugby Championship, colocando a Ayerza y a Figallo en el 15 ideal.
Que hay muchas incognitas y malestar por la incertidumbre de Los Pumas, si, es asi, pero siempre, los que jugamos al rugby nos caracterizamos por el respeto, hacia los protagonistas, que son los jugadores.
Ya esta, demos por terminado este tema, tomemoslo con humor, no es para tanto, pero es para que bajemos el tono de la soberbia.
Si los de afuera no sumamos, ya sea con nuestra critica constructiva o nuestro apoyo, es al pedo hacer algo…
Te mando un abrazo y ojala mañana le metamos 40 puntos a Irlanda y salgan con desplazamiento de cadera de la cagada que les dimos en el scrum.
y el tema de los alas abandonando el scrum… estas yendo para atras, la primera linea exploto para arriba, estan caminando en reversa, ventaja para ellos…A DONDE EMPUJAS? TE QUEDAS CIEGO EMPUJANDOLE LA COLA AL PILAR SUPERADO O TE PREPARAS PARA SOLTARTE Y VOLAR A TACKLEAR AFUERA??? vamos muchachos, situacion de juego! situacion de juego! ponganse en ese lugar!!! recreen con sus mentes la situacion y digan, no realmente, no era tan asi….
abrazooo
JM, lo de Lince me parece una boludez, pifiaste. Siendo de Bsas no tengo la mas puta idea como es la gente de rugby, de donde vienen los jugadores que cambia?? a mi no me cambia mientras sean buienos con la celeste y blanca.
Y ninguno de los que nombraste me parece crack, les falta muchisimo para serlo. A menos al nivel internacional.
slds
Claramente creo que los 9 y los centros son lo mas flojo del equipo, en principio me parece ridículo llevar a un 9 (que claramente no es un crack) como Bazan y adelantarlo 2 AÑOS, que sentido tiene llevarlo y quemarlo (es cordobés), lleva a uno camada 94 y deja que el 96 se foguee un poco, para que los apuran, y en este caso en particular el 9 titular no demostró nada, como estos casos hay muchos
Esto pasa en todos los niveles, y si en nivel provincial esta mal hecho ya queda mal para nivel nacional.
Benja, a vos no te cambiara, no me referia a vos.
Yo me refiero y repito, a las condiciones naturales que tienen. Que les den el IRB Player of The Year y jueguen 3 mundiales, eso dependera de muchos factores.
Hay q ver mas alla de los resultados, si mañana Argentina pierde y Lucas Noguera Paz lo domino al 3 de Irlanda van a decir que es dios. Igual situacion y Argentina pierde, van a decir que es un pilar mas que dio este pais.
Es una etapa jodida, de transicion donde encima, no salen las cosas…
Pilar no dije nunca eso. es al derecho que le cuesta mas formar de izquierdo sobre todo si no usas tecnica de empuje coordinado que exije que cada primera linea forme frente su rival buscandole el pecho. dado que quedas afuera de verdad, por lo menos a mi siempreme costo mas de ese lado y creo que no es tan facil sino muchos mas derechos formarian de izquierdo.
La altura influye mucho en el scrum por lo menos en mi forma de pensar, a mi personalmente no me gusta que los pilares midan mas de 1.88-1.90 siendo generosos.
Por otra parte Gustavo Cardell justamente las nuevas regla que es una vuelta a la vieja escuela favorece que el pilar entre lanzado que no es lo mismo que entrar enbistiendo como pasaba hasta hace poco, quienes lanzan a la primera linea sobre el rival es la 2 linea del scrum, y los primeras lineas deben tener control mucho para no moverse y el arbitro interprete que estan entrando empujando.
Hablo de que la primera linea le gane la entrada al rival eso es entrar lanzado.
Estoy viendo la repe de ING vs AUS en m20, que fea la veo contra Inglaterra, un equipazo que a Australia lo domino mucho, un equipo que ataca mucho y con gran fortaleza el ingles.
slds
Gordo,
JM aprovechó que dejaste al “Bolita” atendiendo la verdulería y te fuiste al fondo a lavar la tierra de las papas para venderlas como blancas (una moneda más viste).
En el rugby no se pueden dejar espacios libres. Te ausentaste un minuto y te dio para que tengas.
Para colmo, como que blanqueó que es Naranja y del duro Lince de Tucumán. El Club del Negro Nievas (jugadorazo) y Naro Alonso (Blazer bueno y juicioso).
Gracias por contestarme. Contá hasta diez y no reaccionés. Como dice Cristina, es un resentido de la Argentina profunda.
Un abzo. Pilar.
Por cierto vos confundis soberbia JM con que uno defienda lo que cree con uñas y dientes, eso siento decirte se llama pasion, que es la que tengo yo por esta formacion y lo que te describo no es mas ni menos que la teoria de scrum que aprendi, mame, y aun sigo leyendo del empuje Coordinado de Ocampo y Villegas, si pensas que soy soberbio estas en tu derecho, pero fruta no tiro puedo estar equivocado? pues en algunas cosas si, soy humano, pero quien es tajante con boludeces XXX Crack, y lo otro sos vos no yo, ayer los alas y por suerte no soy el unico abandonaron mas de 1 scrum , y si mas alla que fueran para atras, demuestra el poco espiritud de solidaridad que tiene ese pack hacer eso.
Me podras ver hablando de scrum, Maul,Line, algo del Breakdown, que es lo que me gusta, lo que conozco y me apasiona pero nunca me vas a ver hablando de pateadores, de sistemas defensivos, de como forma la linea etc.
Para terminar aun espero tu respuesta a lo de Lezana crack que hablaste todo el tiempo, es un gran proyecto que tal vez en un futuro lo sea, pero CRACK hoy no es, Crack a esa edad o por ahi ya te dije son el ala de los Wallabies Michael Hooper (22 años) el 8 de los Sarancens Billy Vunipola(21) el pilar de os Chiefs Ben Tameifuna (22) o el apertura de Inglaterra owen Farrell, etc hasta Pablo Matera(20)…
Por ierto das a entender que soy porteño, es tu problema si sos acomplejado, dado que si bien jugue en URBA yo no soy porteño y lo de cabecita lo diras por otro, dado que ni me conoces ni sabes lo que hago ni donde entreno. Por suerte toda la gente linda del norte no tiene los complejos que tenes….
La evolucion del rugby Argentino esta estancada. Muchos de estos chicos jugaron el Nacional para sus clubes y varios de titular, o sea, debe ser lo mejor que tenemos.
Es muy claro que se necesita una revolucion de entrenadores… Pladares, Pumitas, Pampas y Pumas. Se necesita gente de afuera que traiga nuevas ideas, nuevas formas de entrenar…
Sino vamos a seguir avanzando en Bicicleta y los otros en Ferrari.
Lucas tal cual . Sin sentido hacer jugar un chico de 2 años menos (el 9 es 96) . No le veo el sentido . Porque a nivel selecciones de menores no se da prioridad al año de camada mayor? suena mejor para ampliar la base de formacion y no quemar años.
Acaso el scrum argentino no fue destruido? Respondeme eso.
Que vos tengas a uno de los mejores #1 como ayerza, a Guiñazu un pilar reonvertido en hooker, y un Figallo que es de los mejroes 3 pero cuando sale uno de ellos el scrum va para atriqui que es?
Sabes porque se toman desde abajo en lugar desde afuera?
te invito a que veas el partido de ayer y veas que si bien el 3 de los Pumitas tiene las piernas perpendiculares al piso en ningun momento las flexiona (como tampoco el pack en general), y ante la minima coordinacion del scrum italiano ya va para atras.
El Scrum es trabajo de horas de dedicacion, te vuelvo a repetir pensas que Ocampo lo trabajaba en su club 10 minutos? o que el Veco hacia lo mismo? los 8 forwards respiraban juntos, creian en esa idea, eso se llama concentracion, ayer no lo estaban en el juego (el try desde el line de italia es una muestra) menos lo estarian en el scrum. y cuando fuiste para atras aun menos.
El scrum es muy complejo y siempre hay algo para entrenarlo. Al Scrum de los Pumitas actuales , les falta horas de trabajo en lo tecnico,coordinacion, si estos chicos que estan en los pladares juntos hace 3 años no pueden coordinar un movimiento juntos estamos al horno de verdad. Para enseñar la tecnica de scrum que nos hizo famosos en el mundo, hay que poner personas ue la sepan, directamente del Veco o Catamarca o indirectamente y no a muchachos como Reggiardo. Salute me voy a atender la verduleria…
JM: ” y el tema de los alas abandonando el scrum… estas yendo para atras, la primera linea exploto para arriba, estan caminando en reversa, ventaja para ellos…A DONDE EMPUJAS? TE QUEDAS CIEGO EMPUJANDOLE LA COLA AL PILAR SUPERADO O TE PREPARAS PARA SOLTARTE Y VOLAR A TACKLEAR AFUERA???” Vos te imaginaste a la promera explotada arriba, y vos mismo estás diciendo “te preparás para soltarte” Hay una diferencia enorme entre prepararse y soltarse. Dejaron, mas de una vez, a los 5 de adelante con rueditas. Situación de juego es jugar el scrum hasta el final, primero para que no la saquen limpia, después para que no te lleven 10 metros para atrás como pasó ayer
No Gordo no, en tu teoria entonces es la 2da lineas la q manda la entrada al scrum, menudo quilombo armas; pero bueno contanos a quien estas entrenando asi miramos un poco como laburan el scrum
Abrazo
El pilar gana la entrada como la gana? tirando su cuerpo hacia adelante ganandole el pecho junto a los segundas lineas que son quienes ayudan a colocar el cuerpo lanzado del pilar aun mas adentro.
a lo que voy gustavo es quie si el pilar no gana la entrada ni entra lanzado por mas que la 2 linea entre con inercia nom ganas nunca la posicion y por ende no te meten adelante, me explico? por ello lo de formar contra tu pilar y ganarle el pecho
Primero propongo al gordo para que viaje a nz a solucionar el scrum, Fernandez Lobbe o Ambrosio estàn para volver a entrenar infantiles.
Segundo Inglaterra le hizo 38 puntos a los australianos que nos cagaron a palos.
Tercero: para Alfredo; era un fracaso anunciado, cuando la polìtica desplazò el que mejor andaba (lease Urdaneta) y lo mandò a un seleccionado de cuarta, los que modestamente estamos en el pasto con los chicos y vimos que no se seleccionaron a los mejores, que la soberbia de ambrosio hacìa oidos sordos a los jefes de pladares y para culminar pusieron al hermano malo de los Fernandez lobbe, zas cartòn lleno, fracaso asegurado.
Del scrum mejor ni hablar luego de todo lo que hablaron, más habiendo jugado mis últimos años como pilar. Se notaban errores varios, pero bueno. Me interesaría saber si estos chicos realmente son los mejores 15 del país, me gustaría creer que si y que es una camada floja y a la que le falta mucho conocimiento del juego. Anoche cuando los veía recibir la pelota parados y cuando defendían esperar y esperar (distinto de flotar marcando) era obvio que no nos iba a ir bien.
Con Inglaterra nos vamos a comer un lindo carro, más después de lo que vi. Que no nos extrañe ni nos volvamos locos si perdemos por 50 puntos o más.
Una aclaración para quienes están afirmando que los Pumitas han perdido la categoría, están equivocados.
Pierde la categoría el equipo clasificado en el 12 lugar, o sea el último del torneo, que no es lo mismo que el último del grupo.
Todavía queda mucha tela por cortar.
Nadie dijo que la perdieron, sino que a este nivel la pueden perder.