Debacle
A saber:
Sesenta puntos de diferencia (73-13).
Nueve tries contra uno, que era 9-0 hasta la última pelota.
Flojísima actuación colectiva e individual.
Pérdida en el uno a uno.
Fallas en el tackle.
Derrota en el line y en el scrum.
Indisciplina en el juego.
Dos amarillas.
Nula reacción.
Desorden y desconcentración.
Todo esto en 80 minutos, los primeros de Los Pumas en el Rugby Championship 2013. A lo que podría agregarse, sin que entre en el casillero de las excusas, las tempranas lesiones de dos de los líderes, Patricio Albacete y Juan Hernández, sumadas a las ausencias de Juan Fernández Lobbe y Marcos Ayerza.
Una actuación decepcionante desde todo punto de vista, con un equipo que ha entrado en franca zona de debacle, evidenciada, especialmente, a partir de aquella goleada recibida en Dublin, ante Irlanda, en noviembre último. Lo de hoy fue prácticamente un continuado, pero aún en una peor versión.
“Me hago cargo de todo esto”, dijo Santiago Phelan. “Debemos ser autocríticos”, agregó Felipe Contepomi. El plantel debe mirarse en serio para adentro. Quizá no planteándose una recuperación el sábado que viene, en Mendoza, ante el mismo rival, porque no alcanzará el tiempo, sino para que ésta excursión a la que le falta además un ida y vuelta con los All Blacks y los Wallabies, no termine en una hecatombe que sacuda al resto del rugby argentino.
Esto no se arregla con palabras de ocasión desde adentro ni tampoco con patear al caído desde afuera. Los Pumas deben recomponerse desde su identidad antes que de su juego, que ha desaparecido literalmente. Hoy, en el FNB Stadium de Soweto, ante unas 50 mil personas y en el marco de los distintos homenajes a Nelson Mandela, el seleccionado argentino no cumplió con ningún plan. Desde el mismo comienzo, cuando en las 2 primeras jugadas primero perdió un line y luego fue sancionado en un scrum.
Con unos Boks dubitativos, Los Pumas aguantaron el resultado (9-6) hasta los 29 minutos. Ahí, tras una serie de ataques sudafricanos bien defendidos, Eusebio Guiñazú manoteó la pelota en clara situación de try. Tras consultar al video-ref, el neozelandés Chris Pollock sancionó try penal y le sacó amarilla al hooker mendocino. Nunca más se recuperaron los argentinos. A partir de ese momento, fue un huracán de los locales, que jugaron con todas las ventajas posibles. Y con una fundamental: la anímica.
El segundo tiempo fue un sufrimiento para Los Pumas y para todos los argentinos que siguieron el test. Un try atrás de otro. Un equipo que se conseguía lo que se proponía y otro que no daba ni una muestra de jerarquía.
Los Pumas sabían que uno de los puntos fuertes de los Boks era el line y maul. ¿Qué pasó? Los sudafricanos arrasaron con el line y el maul.
Los Pumas sabían que era indispensable la obtención. ¿Qué pasó? No tuvieron nunca la pelota. Ni del line ni del scrum. Y las pocas veces que la tuvieron, las pelotas fueron lentas, sin pimienta.
En el lodo se puede rescatar a Pablo Matera, a quien el debut no le pesó. Tackleó, no arrugó nunca y encabezó la jugada del único try, el de Contepomi, autor de los 13 tantos. También en ese rubro a Nicolás Sánchez, que tackleó todo lo que pudo. Más algo de Carizza y algo de Camacho.
Si se quiere jugar en la Fórmula 1 hay que intentar ser un Fórmula 1. Tarea para la dirigencia también.
Un sábado que quedará en la memoria como una de las peores actuaciones y goleadas sufridas por Los Pumas en toda su historia. Aquí no hay excusas.
Será imposible mirar para adelante si todos no miran bien para adentro. Pensando en esa camiseta, en que están representando -todos los actores de esto, no sólo los jugadores- a todo el rugby argentino. Los rivales son mejores, es cierto. Están lejos, es cierto. Los Springboks hoy jugaron un gran partido, es cierto. Este es un año de transición, es cierto. Pero también es cierto que Los Pumas han retrocedido de un modo preocupante. Ahí está la razón de esta debacle en Soweto.
Crédito Foto: Rodrigo Vergara/Prensa UAR
Crédito Audios: Prensa UAR
Enorme y principal motivo de esta rotunda derrota: La cabeza, la concentración y la toma de decisiones. La rápida salida de Albacete, tal vez influyo, pero de movida no se acoplaron en nada: Line, rebotes, manejo, control, contraruck, pases, recepciones, infracciones, orden, etc
Parecían un grupo que se entreno solo una vez juntos.
En algunos casos, pocos, hay jugadores que no tienen la locura para ser Pumas, dudan mucho en defensa y el tackle es pidiendo permiso. En este seleccionado esa carencia es definitoria, no pueden jugar en Los Pumas.
Atte. DP
Este Phelan es un impresentable, sabiendo muy bién que si lo esperaba a Albacete un partido lo hubieramos tenido para todo el campeonato, va se precipita lo pone desde el arranque y se rompe. una falta de respeto para los aficionados que ya sabiamos que iba a pasar eso.
Despues de 6 años no me sirve escuchar autocríticas. Lo que pido es simple : dignidad y hombría y que cada uno tome la mejor decisión para el rugby argentino sin egoísmos. Ya no hay lugar para excusas.
Hacía mucho que no me dolía ver a Los Pumas.
No esperaba un triunfo, para nada. Pero esto, 60 puntos de diferencia!! Aqui si hubo hasta perdida de jerarquia!! Aqui hay gato encerrado!!
Phelan aun no renuncio? Pensacola no sirve para nada.
Que decir……? Ayer en un comentario dije que si perdiamos lo íbamos a matar al HC……..y asi estamos. Pero hay cosas que eran imaginables, por lo menos desde el punto de vista profesional. Alguien dudaba que seria un partido fisico? y lo pones al Pato que viene sin jugar y de una lesion….
En las 2 primeras jugadas tenes un line a favor (lo perdes) y te sancionan con un penal infantil.
Se fallo en el fijo y en el desplegado. No hubo obtencion. Cuando la tenes, metes una patadita a regalar. No se supo solucionar los maul. No hubo tackle.
Caerle a Diaz es una pelotudez porque el cambio por Nahuel tampoco soluciono nada.
No me importa perder por 60 si el que esta enfrente hace meritos para ganar. Pero no solo lo gana SA, lo pierde Arg. Solo aguantaron 20 minutos.
De que sirve la ida a Pensacola? si parecia que fisicamente venian de 3 noches de boliche y borrachera.
No puede ser que no haya respuesta despues del medio tiempo.
Hace años que venimos (por lo menos en lo personal) diciendo que a este campeonato se viene a aprender, pero de un dia asi no se aprende nada. Sino preguntele a paraguay que siente cuando enfrenta al tercer equipo argentino.
Insisto…perder ok no hay problema. Perder asi no….. y si creo que es tiempo de que la dirigencia de este equipo de un paso al costado.
si albacete estaba mal para que lo pone!! al parecer no hay voz de mando ni responsabilidad, hace rato lo dijeron, se necesita un staff profesional, no un grupo de amigos, estamos en otro nivel!!
Pensacola sirve para romper gente. Se acuerdan el mundial 07 Longo desgarrado, Núñez p lo mismo.
Volver a las fuentes, eso es lo que habria que hacer.
Volver a Maldonado, o a Ferro, y olvidarse de los “Stadium”, volver a la camiseta Uribarry, o la Adidas, y dejar de lado las “lycras”, volver a poner los zapatos en la bolsa y no esperar que nos den las zapatillas de baile, volver a la epoca en la que los JUGADORES representaban a Nuestros Clubs-
En definitiva, DEJENSE DE JODER CON PENSACOLA, con el HOTEL INTERCONTINENTAL de Tigre y con todas esas huevadas, lo unico que les falta es salir en una publicidad de Alerta.
Primeramente, voy a ser muy selectivo en las notas que cuelgo tomadas de medios internacionales, bajo el principio de que nunca se debe haber leña del árbol caído.
Segundo, quiero ver con calma la primera mitad, porque creo que dicha primera mitad da más claras señales de lo que pueden o no pueden hacer estos Pumas (aún con sus grandes defectos).
Tercero, a sabiendas de que Gordo Marchelo me va a cuestionar, no me parece sensato que Phelan renuncie o lo despidan en este momento, con otro Test Match en una semana.
Este RCh, para bien o para mal, es la responsabilidad de Phelan.
Cuarto, no me atrevo a decir que el RCh está perdido: todavía quedan 5 tests.
Quinto, si bien es cierto que los Argentinos no dieron la talla hoy, pienso que no debemos olvidar que los Boks jugaron INCREÍBLEMENTE BIEN. Hoy, le ganaban con creces hasta a los ABs.
Sexto, pienso que algo que no se está diciendo pero que se debe repetir, es que los jugadores Argentinos van a completar su progreso cuándo jueguen en SANZAR/Super Rugby, porque es CLARO que con la posible excepción de un Toulon o un Leicester, los niveles de juego son muy dispares.
Que Phelam diga que se hace cargo de todo no sirve para nada si no renuncia.
Es evidente que su impericia como técnico, ya sea para elegir (seleccionar) a los jugadores o como para entrenar un plan de juego.
Es urgente que renuncie ya mismo.
Y el que lo suceda debería ser uno del Súper Rugby
a ver, es logico que muchos pidan renuncias y busquen responsables, pero … saquemos de foco este partido y seamos un poco mas humildes.
Que otros jugadores pondríamos? realmente creemos que estamos a nivel de estos muchachos?
seguramente no compartamos algun puesto, hasta algun jugador, o quien fue o no el capitan, o temas que no hacen al verdadero tema en cuestión para mi
Cuál debería ser la autocrítica?
entrenar entrenaron a full, todos ponen lo mas que pueden, pero lo que me parece, es que no damos el nivel, y eso no es la muerte de nadie. Hoy en mi club pasa eso, y no tengo que tener vergüenza por eso. Sí evaluar las consecuencias, positivas y negativas, que tiene comerte carros así, y mas sise dan en forma consecutiva. Unos dirán, pero te rozas contra los mejores, y otros te dicen que perder así no te sirve de nada.
Es evidente que este cuerpo técnico no da pie con bola.
Loa Pumas vienen mal desde el año pasado de la ventana de noviembre. Siguieron peor en la ventana de junio. Y no me digan que eran otros jugadores, porque los responsables, el cuerpo técnico era el mismo.
Y hoy tocamos fondo.
Y saben que? si sigue Phelam y compañía va a ser mas de lo mismo.
Se necesitan técnicos profesionales, de capacidad reconocida.
Chaú Phelam
Tal vez, nos la creímos desde aquel 3er puesto en un mundial, y muchos aprovecharon la oportunidad (afuera de la cancha), todos sabían que estamos a prueba, que iba a ser muy duro, y la verdad que nos falta para estar en esta categoría.
Tal vez con la noticia que habrá una franquicia argentina sea una posibilidad, pero yo me pregunto, cuánto saldrá esta franquicia y si no será lo mismo que hoy, porque no creo que los jugadores pumas que juegan en clubes europeos jueguen en la franquicia.
para mi argentina siempre estuvo por debajo de los 3 del HS y de los 3 mejores del momento del 5N.
Yo me fijo mas en el rugby de todos los sabados de acá, en el rugby de club, en el que se juega por placer y no por plata, pero entiendo (aunque no comparta) que al ser profesional, se busquen resultados, porque sino se devalúa el negocio.
Luego podemos discutir, todo lo que se quiera discutir, pero desde la mas y mas sincera humildad, y ahi es cuando creo los argentos, nos equivocamos, estamos hablando de mundos distintos, por eso muchas veces insisto en que definan que rugby quieren en Argentina y sobre todo que lo haga la dirigencia, que a mi criterio con ciertas actitudes ha dejado mucho que desear.
Caerle a los jugadores o al tecnico es cortar el hilo por lo mas delgado.
Si Jorge, pensar que falta ida y vuelta contre NZ y Aus es terrible.
Falló el tackle- la barrida del interno, jugar pegado a las formaciones contra tipos más fuertes es de nabos, no se buscó canal 3, ni nada, no se pudo pero no se intentó. Albacete era obvio que se rompía y Hernández ¿arrugó?
EL rugby argentino no puede encarar un campeonato así con nuestra infraestructura interna. Sinceramente no nos da. Se lesiona uno más y tenemos que empezar a subir pampas y pumitas, que a los primeros llegaron a su techo y es bajo y a los segundo no tienen experiencias ni en las primeras de sus clubes.
Coincido Jorge con que la dirigencia tiene mucho, muchísimo que ver. Aunque a algunos no les guste, sigo insistiendo que al igual que nuestra industria (soy empres.) la coarta la administración y los ineptos.
Espero ver cambios, pero con tanta soberbia…
perca, yo simplemente quisiera que al ver a Los Pumas encontrase tipos que tienen ganas de estar en la cancha.
Hoy me dio la impresión de que había algunos que se querían ir.
Y ver a un entrenador totalmente congelado como Phelan hoy es triste (obviamente puede ser que hayan elegido los momentos para mostrarlo, pero el único al que se veía activo era al que estaba a su izquierda).
Y que los otros tres equipos se hayan sabido adaptar a la nueva entrada del scrum, pero que a nosotros nos sigan cobrando free kicks y penales en contra pasa mucho más por la conducción del cuerpo técnico que por los jugadores en sí.
Obviamente a todos nos preocupa nuestro rugby de fin de semana, nuestros clubes y nuestros amigos. Pero Los Pumas siempre representaron ese espíritu. Hoy, quizás por analizar en caliente, me cuesta sentirme simbolizado por ellos.
Ay, perca. Tus comentarios son siempre la voz del conservadurismo. Por supuesto que es rugby y no es la muerte de nadie si LP no dan el nivel de RCH. Pero ¿cuándo te parece que se puede y se debe hacer una crítica? ¿No será este el momento? digo, si no te molesta… Porque hace seis años que hay excusas de todo tipo, pero no aparece una línea de juego y se ha retrocedido hasta en los fundamentos y la actitud.
Si no se da el nivel con los coachs de la casa hay que buscar un coach que sepa, dentro o fuera del país. Si no, estamos negando que alguien pueda saber algo del juego. Acá hay falta de profesionalismo del cuerpo técnico, sin vueltas.
Ahora parece que decir que el rey está desnudo es no “ser humilde” o “patear al caído”. Dejáme de joder…
Saludos
JRVJ, disiento en esto: “no debemos olvidar que los Boks jugaron INCREÍBLEMENTE BIEN. Hoy, le ganaban con creces hasta a los ABs.” Los Boks no jugaron espectacular, simplemente los dejamos pasar. Me gustaría ver la cantidad de tackles efectivos y cuantos fallados, debe ser lapidaria. Los AB se los comen crudos a los boks si juegan como hoy.
Los ciclos tienen comienzo y tienen fin.
Este ciclo comenzó en el 2008 y los resultados están a la vista, no jugamos a nada….independientemente de los resultados y las estadísticas (que son malas), todavía seguimos sin coordinar el Line, retrocedimos en el Scrum y no podemos coordinar 2 jugadas seguidas con los Backs..
Nos cuesta un “Perú” incorporar jóvenes al seleccionado Mayor (es increíble que clubes extranjeras los llamen antes que esta HC)…y seguimos dando oportunidades a jugadores que no tienen proyección o insistiendo con jugadores de cercanos a los 30 o mayores…
Tenemos tipos como Lofreda, Quesada, Noriega, el Topo Rodrigez…o sino algún Coach NZ….
Creo que no se puede analizar este partido aisladamente, hay que hacerlo en el contexto de un ciclo…para mi fue (y nunca tendría que haber sido).
Carlos:
Discrepo evidentemente. Pienso que los Boks estuvieron a un altísimo nivel hoy, y usaron su poderío físico impecablemente.
Si el que mas tackles pifia es el capitan (quien pienso es unos de los mejores pumas de la historia) empezaste mal
Si no tenes lideres, seguis peor, y LP parecian como alguien dijo mas arriba, un entrenamiento juntos
El hooker bokke dijo que hace 1 anio que estan practicando la adaptacion al scrum, quedo clarito, Jannie du plessis le decia al capitan que pida scrum todo el tiempo en vez de patear los penales, sabiendo que nos pintarian la cara ahi.
Los jugadores son lo mejor que tenemos, el merito de un buen coach es sacar lo mejor de ellos, y evidentemente este no es el caso.
Ganar o perder son alternativas del juego, pero perder asi da verguenza.
Esto no tiene nada que ver con pro, amateur, etc etc, es respeto por una camiseta reconocida mundialmente como sinonimo de huevos y no rendirse nunca.
La serie con Inglaterra, esto, el partido con Irlanda, algo NO funciona y como bien dijeron, hacerse cargo no cambia nada.
Espero la semana que viene por lo menos no den verguenza………si esto sigue asi nos van a decir “gracias muchachos, pero olvidense de las franquicias, rch, etc, no dan la categoria.
Y por la salud de los jugadores, o hay un golpe de timon o van a quemar una generacion entera.
conservadurismo un carajo, no lees, vos hacete la mala sangre que quieras, y si para vos el problema es sólo del cuerpo tecnico, disculpa, pero no comparto.
Los jugadores que entraron están entre los mejores 50 jugadores de la Argentina, que jugador no convocaron?
Dearafue, seguí comprando espejitos de colores, yo paso.
No soy de esos como vos (a dios gracias) de colgarse del alambrado y empezar a gritar que porque les garpan “tienen que ganar”,
muchos de los que putean y piden huevos no jugaron en su puta vida, y no tienen ni la mas puta idea lo que es jugar contra un equipo muy superior en todo. O no se dieron cuenta que para bajar a uno de ellos hacían falta 3 nuestros, pero listo, seguro que soy un conservador de mierda y vos un crack revolucionario.
entrenar a full que es perca? ir a Pensacola a ponerse como robocop? a este equipo le falta trabajo de rugby en todas lasfascetas les falta trabajo de line, de scrum, de maul de ruck, de destrezas, una idea a que jugar, le falta mucho trabajo a este grupo trabajo de rugby, eso se ve, no poder sacar un line en jugadores pro que en sus clubes si lo sacan es xq falta trabajo o el mismo no es el adecuado o de calidad.
Hablamos de jugadores como Albacete Toulouse, de Cariza Racing metro , de Guiñazu Bath y jugo en muchos lados HN y HS, de Figallo Montpellier, de muchos mas que juegan en el 1 nivel europeo!!!!. o sea destrezas en sus equipos tienen, el problema aca es que no hay una idea, ni conduccion x fuera, hay que YA contratar un staff pro de verdad, que sepa que si vas a pensacola y llegasmuerto no sirve, que si jugas en la altura, capaz esta bueno hacer una preparacion alli que en lugar de pensacola, y cosas asi, en mas cosas mas pequeñas que este el staff eso es cuanto mas pequeñeses esten mas pro es el staff nada dejan librado al azar….
perca, qué rápido se te salta la térmica. Calmate y te aclaro un par de cosas. No me cuelgo de los alambrados porque no es mi estilo ni me interesa. Sería un imbécil que no entiende nada si exigiera que LP ganen siquiera un solo partido en este campeonato. Si leés bien, vos, vas a ver que sólo pido que haya una línea de juego (que protege hasta a los jugadores) y que se recuperen fundamentos y valores que se perdieron EN ESTOS SEIS AÑOS. ¿Te suena “scrum puma”? ¿Te suena “tackle puma”? Bueno, eso.
Ah, y sí jugué. Poco tiempo, pero jugué. Nuestro equipo era de aprendices, muy choto. Todos los que jugamos eran mejores que nosotros. Me comí mil golpes y lo tengo como uno de los recuerdos más queridos de mi lejana adolescencia.
Gracias por hacerme recordarlo.
Me voy a hacer un asado, que en eso sí me han dicho que soy un crack revolucionario.
Saludos
No es dificil darse cuenta de las cosas. Siempre y cuando estemos atentos.
Esta debacle empieza en las bases…hoy los clubes que manejan las cosas son los poderosos y en el pladar entran los poderosos o los que rosquean (a nivel regional o nacional).
No se entienden algunas convocatorias al pladar, si éso lo transpolamos a todos los niveles de selección, tenemos los resultados que obtenemos.
Un entrenador no se hace por generación espontánea, es fruto del trabajo. Que yo sepa el HC de los pumas no fue ni es un gran entrenador, no tiene ni tuvo una larga experiencia, por lo tanto tenemos los resultados que tenemos.
Los dirigentes son un calco de las estructuras que representan, entonces tenemos los resultados que tenemos.
El gran problema a mi entender es que todavia no se comprendió el sentido de lo que significa “profesionalismo”.
Deben ser profesionales las estructuras y todos los engranajes de dichas estructuras.
Se debe seleccionar a los jugadores y estimularlos desde chicos, desarrollarlos desde chicos y a todos por igual. No solo a los del Casi, Sic o Hindu (solo por nombrar a clubes )
Se deben formar entrenadores que entiendan lo que se necesita en esta nueva etapa. Y po sobe toda las cosas deben haber dirigentes responsables y “formados en el profesionalismo”. Un CEO de una empresa no llega a ese puesto porque es amigo de alguien…solo llega el que es el mejor y trabajó para eso.
Es por todo ésto que estamos como estamos. El rugby se volvió mas popular, pero todavia no se hizo “popular” la estructura. Las dirigencias siguen siendo elitiistas y pocos profesionales.
Esperemos que esto cambie o siempre seguiremos queriendo ser lo que no podemos ser.
LMD
Quiero creer que el comentario de “un poco de respeto” es ironico…
Con respecto a que son superiores, al igual q los otros 2 participantes d este torneo es la realidad.
Pero tal vez me parece lo normal seria perder por 20 puntos y no por 60….
Perca, calmate estoy mas cerca de t comentario pero te equivocas con sacarle respnsabilidad a los jugadores que la tienen porque la actitud va en uno ( influye que esten confudidos por no saber a que jugar) y sobre todo que digas que el coach no tiene responsabilidad alguna.
Es obvio que la mayor responsabilidad de todo es de los dirigentes, son quienes pusieron y bancaron a Phelan, los que usan los recursos disponibles en lo que ellos creen en lugar de otra cosa( Traer a GH para nada, o contratar a Reggiardo antes que a Noriega x ejemplo) pero Phelan es responsable porque el podria renunciar si yo no tengo categoria para jugar en LP no jugaria me retiraria o vos si jugarias? No somos una potencia es verdad, ni los 3 del sur ni los dos mas fuerte del norte, pero viejo nos comimos 70 no es que perdimos ahi dando batalla, estos Pumas perdieron identidad desde hace años, tampoco ni en los lideres ni en el banco hay respuesta, porque deultima hubieran intentado ensuciar un poco el partido o algo para parar la pelota y hacerse respetar , ya se no esta bien, yo he jugado y me he comido carros, es duro te desmoronas, pero para eso esta el capitan los lideres para hablar y demostrar el camino, no para hablar al arbitro, para que levanten la cabeza, y tambien el coach para hacer los cambios
Phelan no sabe sacar lo mejor de los jugadores, hay jugadores que son figuras en Europa que se ponen esta camiseta y no saben pasar la guinda, o se les cae, o se olvidan de la garra y de jugar, eso para mi es sintoma de nervios, de no saber a que se juega.
Otra cosa mas, estos jugadores son pro, se fue a Pensacola, o sea la excusa del fisico que nosotros necesitamos 3 para tacklear como si ellos fueran superhombres esa excusa, con estos jugadores pumas Pro YO NO LA COMPRO, si me decis el equipo del97 que era casi todo amateur te creo, FALTA ACTITUD; muchos de estos lideres justamente se pensaron que por salir 3 eran capanga, y se la creen aun, perdieron humildad…
Gordo Marchelo:
Voy a reiterar algo que abordé arriba: no es lo mismo jugar en Europa que jugar en SANZAR (con la posible excepción de un Toulon o un Leicester).
¿Cuántos jugadores Argentinos juegan de titulares en los mejores equipos de Europa? JFL (que faltó hoy), Ayerza (que faltó hoy), Camacho va en vías de jugar en Leicester (e hizo un buen trabajo) y……….
No cuestiono que Albacete no sea un jugador de primer nivel o que Bosch tenga grandes cualidades. Pero seamos realistas. Jugar en Europa de por sí (tipo Tiesi o Farias, que llegaron de jokers médicos) no es sinónimo de grandísimo nivel.
Jugar en SANZAR solito no es la solución, pero cómo dije hace meses cuándo Figallo renovó en Montpellier: que tristeza que un jugador que podría jugar profesionalmente a un nivel más alto del que juega y tiene la edad para hacerlo, se queda estancado.
En fin, tenemos mucho por discutir, y ayer alguien escribió en otro piso (pido disculpas, pero lo vi medio dormido), que Carizza y LGA puede que vayan a jugar a SA, lo que sería un paso positivo.
En los 80 el juego de los pumas consistia en un PAck fuerte y todo era pick an roll y un pateador de lujo. En los 90 se incorporo algo de juego de backs pero no se cambiaba la receta que nos permitia jugar.
Hoy no se sabe a que se juega, el Scrum falla, el line falla, los tackles fallan.
Perca como vos decis hoy estan los mejores 50 argentinos que juegan Rugby, el problema es que nadie les dice a que jugar. Dejemonos de joder viejo, los titulares de este equipo son titulares en sus clubes de europa, y si alli son figuras como puede ser que aca hagan agua?
Concuerdo en que Argentina esta del 8 para abajo a nivel mundial, pero sigue siendo del Tier 1, pero dirigencialmente no estamos a la altura de Panama Rugby (con todo respeto) y parece que los que dirigen al equipo les falta mucho mas.
Gordo cuando te comias un carro por lo menos te cagabas a trompadas y pedias respeto desde alli. Hoy no se puede ni se debe hacer eso, pero tampoco que nos puerteen de esta forma.
Che que partido miraron? Si no tackleas te pasan por arriba.
Si no podés formar bien un scrum no existís.
Todo el mundo sabía que ahora te cobran la guinda torcida. Que el fuerte de los boks son los mauls.
Ni siquiera las salidas hacíamos bien.
Todo eso es responsabilidad del técnico
Jrvj, y usted como sabe que no es lo mismo jugar en Europa que en Sanzar? acaso Francia o Inglaterra son ligas malas? Leincester, Saracens, Bath, Toulon, Racing Metro, Toulouse, Leinster, Munster, Ulster, Cardiff, les parece malos equipos? o se iensa que en el super rugby todos son los Chiefs o Brumbies?
Reconozco que las potencias estan en el sur, la mayor NZ, y SA, pero Francia e Inglaterra son potencias, Gales lo fue y lo es de nuevo, y son quienes inventaron este deporte, son quienes ponen mas dinero en sus ligas, de ehecho muchos jugadores de gran nivel del Sanzar juegan en Europa, o sea Albacete Camacho etc todos estan acostumbrado a tacklearlos a formar contra ellos, a atacarlos, alla no necesitan de 2 o 3 para tacklearlos, aun cuando pierdan o cuando pierda Francia o UK, porque nuestros jugadores si cuando juegan contra estas camisetas y esos mismos jugadores ? tienen miedo a las camisetas? o toman las espinacas de popeye? , me parece que usted menosprecia al rugby Europeo, y no lo comparto, y tambien ve como superhombres a los del Sur, la gran diferencia de todos estos equipos europeos, es que tienen una gran organizacion y nivel de profesionalismo en estructuras y en la dirigencia que NOSOTROS no tenemos.
Italia y Escocia le hicieron un partidazo a Sudafrica hace unos meses, Samoa sin estructuras pero sabiendo a que juega,y con un buen coach le gano a Australia y sigue subiendo, BASTA DE EXCUSAS. Loffreda sin ser ningun super Coach, pero si con una idea clara, y liderazgo no recuerdo mas de 1 o 2 carros en toda su trayectoria con los Pumas, y con menos medios economicos… Unos Pumas con casi retirados como Reggiardo Mendez etc pero con garra casi le gana a los Lions en Wembley..
Estefano, el técnico es responsable?
Yo entiendo que él y su staff no están a la altura. Tienen los medios pero les falta sapiencia.
Pero tal vez por su incapacidad no se den cuenta de lo que necesita el equipo.
La responsabilidad de hacérselo saber es de la dirigencia. Pero phelan es amigo de alguien que maneja los hilos.
Ese es el problema. .
otra cosa JRVJ yo como todos nos gustaria que extranjeros del Sanzar nutran nuestro rugby, no somos soberbios como Pichot y cia, pero el rugby argentino tiene su propia historia, su propio estilo, no es ni Europeo, ni del Sanzar, nos hicimos jugando a lo nuestro, sacando cosas de maestros ingleses y franceses, tambien de Sudafricanos que hemos tenido, pero tambien de maestros propios, como Ocampo, Villegas, Guastela, Gutierrez etc, que nos dieron nuestro reconocimiento, y eso de a poco desde sudafrica 95 primero queriendo jugar a la neozelandesa epoca donde empezamos a despreciar nuestro ADN el scrum etc porque decian algunos aqui adentro era obsoleto, luego vino lofrreda y algo recuperamos Willie mismo intento recuperarla tambien porque Imhoff la habia dejado de lado, luego viene Phelan y destruye todo lo que volvio a rescatar Loffreda, cuando en ese momento, era un equipo con un muy buen Scrum(preguntale a los Lions en 2005) un line decente, con una gran defensa, y una idea, solo habia que traer alguien que respetando esto agregara un juego mas dinamico , alguien de afuera, pero NO, los argentinos nos autoboicoteamos.
El problema dehoy del rugby argentino no lo arreglas ni por mas que todos los pumas jueguen superrugby, ni por mas que venga Henry de asesor como viene, tenemos una crisis de identidad deportiva alarmante, construir sobre esto no sirve de nada.
En seis años se involuciono,esa es la realidad.Para mi hay jugadores que no estan aptos para ponerse la celeste y blanca y menos jugar este tipo de competencias.
Donde quedaron el mitico Scrum,Tackle y line Puma?
Hay algo que se esta haciendo mal,los Pumas nunca Nunca perdieron tantos partidos y sufrieron tantas goleadas(2 contra Francia e Inglaterra,1 contra Irlanda,NZ y Sudsafrica).
Yo creo que en vez de poner excusas se pongan énfasis en lo que se esta haciendo mal y si queremos que LP jueguen este tipo de competencias tenemos que cambiar nuestro Rugby y modo de entrenamiento,con pensacola solo no alcanza.
No pretendo que ganen todo,sino que le hagan un buen partido a las 3 potencias del sur y perder por una diferencia discreta.
Basta de la mafia K de Pichot y cia, CHAU PHELAN GRACIAS POR TODO, JAMAS ESTUVISTE A LA ALTURA.
Basta de amigos de pegsa entrenando, basta de negociados en la UAR, lo de hoy fue un papelon.
Hubo culpa de los dos lados: jugadores y tecnicos.
Que pasó con los jugadores hoy, la verdad que no se puede entender. Realmente no pusieron un poco de actitud, no se si era porque estaban muy cansados, parecia agobiados por momentos. Fijense que en las salidas nuestras nadie, pero nadie, iba a presionar al receptor sudafricano, no se si hacian a proposito como estrategia pero era muy notable la facilidad con la que los sudafricanos salian de su campo luego de nuestras salidas. Ni hablar del tackle o la coordinacion grupal, los dos desaparecieron en el segundo tiempo. Habrá tenido algo que ver la altura?
Por parte de los tecnicos, no hay mucho que decir. La verdad que desde el momento que nombraron a Phelan como DT, y no lo digo con el diario del lunes, senti que al equipo no le iba a ir bien. Que se puede esperar de alguien cuya unica experiencia como entrenador fue una pauperrima campaña con el CASI. Lo mismo se puede decir de Reggiardo, no se que calificaciones tiene para ser tecnico de un equipo nacional.
Creo que hubo una falta total de vision a la hora de armar el cuerpo tecnico. Los Pumas se merecian unos entrenadores de primer nivel. Los resultados hablan por sí mismos ( mas allá de los partidos perdidos, al inicio de este ciclo los pumas estaban 3ros en el ranking, hoy casi 10mos)
Basta del “este es un año de transición”. Desde 2008 vengo leyendo que “es un año de transición”. Los Pumas juegan mal desde hace rato (años), y de no mediar la corrida de González Amorosino, hoy habría otro head coach. Por supuesto que lo del 2007 fue el techo Puma, pero hoy en cuanto a juego no solamente de retrocedió respecto de esa época, sino que, paso a paso, se va quedando más lejos de las demás potencias. Por favor, díganme uno, pero sólo un rasgo del juego de Los Pumas que haya mejorado en estos 6 años. En cuanto al partido de hoy, cuando el equipo se derrumbó (a partir del try penal), nunca hubo ni intentos de recuperación. Creo que el segundo tiempo Argentina pasó una sola vez la mitad de cancha, en la jugada que terminó con el try de Contepomi. Yo no pido renuncia de nadie, ni soy quién para hacerlo, pero por favor…basta de excusas, basta de “años de transición”, de “sabíamos que esto iba a ser duro”, etc, etc. Este proceso está llevando a Los Pumas a los resultados de los ’90, donde se perdía con todos los seleccionados principales, por mucho o por poco, y un partido con Samoa o Tonga era muy jodido en los papeles. Me sorprendió hoy la cantidad de tackles fallados por Los Pumas y cómo Sudáfrica arrasó con el maul. En esa formación Los Pumas parecían de papel.
Ricardo la seventy seven famosa que se uso en el 82 tambien , , JRVJ no acepto que me digas que Figallo n Europa se estancan cuando los mejores pilares delmundo incluso gente como Hayman Brits Stenkamp los fijianos , samoanos etc estan jugando en Europa, vamos amigo, tampoco en el HS son los maestros de todo, y si lo fueran comerte 70 puntos cuando no se los come ni Japon hoy es una verguenza.
TIese fue un gran jugador lastrado por lesiones que hacen que con 28 años no pueda ser lo que fue, te pio no lo menosprecies, jugo en muchos clubes europeos y no siendo Joker medico unicamente,
Agulla es una de las estrellas de la Premier con Camacho, Ayerza igual, Albacete Lobbe Bosh Figallo y Hernandez aun devaluado son figuras en el top 14…
No tenemos tackle, no tenemos scrim, no tenemos line, no tenemos maul, …..buahhhhhhhh !!!!!
Pero tranquilos, no hay tiento que no se corte, ya llegará el día en que Los Pumas tengan un técnico como la gente, profesional, estudioso, detallista y que disfrutemos viéndolos jugar.
Ese día diremos …”te acordás cuando estaba el impresentable del Tati???” y se nos piantará un lagrimón pensando en todos los papelones que hicimos
Cuando la cabeza no funciona, nada lo hace. Esto no debería sorprendernos. La UAR no tiene innovación, plan ni estrategia. Hace 10 años que venimos ” redescubriendo ” Pensacola todos los años como si fuera la poción de Asterix. Si no hay cambios en serio, poca vida le veo a nuestra RCH
Imposible ignorar que la de hay ha sido una tarde negra para el rugby argentino y seguramente la peor en mucho tiempo, sobre todo con las expectativas que hemos puesto en Los Pumas a partir del mundial 2007 y el posterior ingreso a la elite del rugby, tal cual es ser partes del Rugby
Championship. Como fanático, la primera reacción que a muchos le puede salir es la de la bronca, pero, si bien me duele la derrota de hoy, creo que lo menos que debemos hacer es acompañar a este grupo que tanto esfuerzo ha realizado para llegar hasta aquí. Al margen que todos merecemos una oportunidad, es imposible cambiar de caballo a mitad del rio. Alguno puede creer que la bronca de cualquiera de nosotros como hinchas puede ser superior a, sino todos, la mayoría de los jugadores que hoy estuvieron dentro de la cancha e incluso de las que acompañaron ya desde el banco como de la tribuna. Ha sido una tarde negra, pero en honor a aquella simiente que la palomita de Pascual (1965) sembró en esta maravilla que son Los PUmas y que resume al rugby argentino, redoblo mi esperanza y el apoyo al equipo. A trabajar más duro que nunca, rescatar la garra puma y adelante. Fuerza Pumas carajo !!!!!!!!!
si el experto que contratas para que te asesore dice sobre el HC:
“The only thing he’s coached apart from international rugby is his kid’s under-12 side”
para qué seguir hablando, no?
no dijo… el 17-08-2013 a las 13:57:17Lo de cocchia impresentable, tanto escocia como Italia hicieron mejores partidos contra los saffas sin estar arriba de los pumas en los rankings y en junio de este año!A la escasez de forwards de nivel internacional le sumamos un pesimo entrenador,scrum,line y la defensa del maul son pruebas de ellos.A la excelente camada de backs que tenemos solo le pudimos sacar una buena defensa.Siento que el equipo no maximiza sus virtudes y si sus defectos,potenciado por el pesimo cuerpo tecnico que en 6 años humillo nuestro scrum y logro si,aumentar con creces nuestros problemas en el line.Basta de experimentos,pumas a las cosas,volvamos a lo basico con los delanteros y a jugar hacia afuera!Que el 2 sea 2,el 10 sea 10 y el 15 sea 15, no pido nada extraño!
Gordo Marchelo:
De vuelta tras salir a correr 1 hora.
Te puedo dar varias respuestas largas y concluyentes, pero antes de hacer eso, me gustaría saber si de verdad te interesa discutir estos temas, porque francamente parece que para ti la solución de todos los problemas de la humanidad bolita del mundo AMÉN es despedir a Phelan y su equipo de trabajo.
sin un fijo y un line confiables y sin tackle terminante ni se puede pensar en salir a jugar mano a mano conta estos animalitos. pero menos todavìa sin mentalidad ganadora. depues del try de engelbretch se termino el partido.
lo que no entiendo es esa tàctica de devolverles la pelota al fondo cada vez que la obtuvimos. para què?…
camacho,un enano comparado con las moles sudafricanas, a puro tesòn y cabeza, diò el ejemplo y puso siempre el equipo adelante, aunque sea un metro
Esta debacle no es por los jugadores. Se apostó a un proyecto tan débil en sus cimientos, que después de 6 años se vino abajo como una casa de papel. Está claro quienes son los culpables, no hay que caerle ahora a Phelan. Aunque el tati no tenía el rodaje necesario para ser el coach del seleccionado. Pecó tal vez de inocente creyendo que con un pasado puma alcanzaba.
Dignidad es también reconocer las propias limitaciones. Es triste que en estos años no hubo renovación y depositemos tantas esperanzas en pibes de 20años como Matera y Lavanini. Ya es tarde.
Lástima que algunos no se cansaron de mirarse el ombligo mientras se sumaron los golpes y las derrotas antológicas. El daño ya está consumado. VA A LLEVAR AÑOS RECUPERAR LA ESTRUCTURA Y EL TIEMPO PERDIDO.
Sres de la UAR: le harían un favor al rugby argentino si se van. El rugby argentino lo somos todos, desde Tucuman a Tierra del Fuego. Se creyeron que eran los dueños de nuestro rugby, como se equivocaron.
marchelo, es que lo mio iba mas a un baño de realidad que putear a los jugadores y el técnico.
hoy esta claro que phelan es el blanco de todas y cada una de las puteadas, pero … y la gente de selección? galindo es el titular de selección, no se diio cuenta que el scrum ibamos para atras, raro que un tucumano resigne el trabajo en el maul, porque la verdad que no veo muchos buenos mauls de los pumas como plataforma de ataque, y la contratacion de graham henry? cuál fue su aporte?
Kanguro toca un tema con el cual comparto, la franquicia del super XV.
Pero si queres hablamos del partido, que hasta el try penal con amarilla veníamos por lo menos cerca y habiendo perdido 2 lines y scrums propios. Obvio que puteo, por eso, se ha perdido la esencia del pack puma, scrum y maul de line era marca registrada, pero ya no.
un error del partido bisagra, para mi fue la patada de senatore (tal vez aporte del famoso rastron de GH) y de ahi nos fuimos a nuestro campo y no salir hasta el try penal (en esos 10´ nos comimos 17 puntos y la cabeza y hasta la actitud tal vez se fue al carajo. Ni para el análisis dio el segundo tiempo. Si me gustaron Matera y Camacho.
Felipe fue designado pateador, y la metio todo bien, pero no era mejor que patee sanchez? la verdad que hay decisiones que no comparto.
Pero insisto, el gran problema no está dentro de la línea de cal, ni el palco de entrenadores, está en otro lado. Como dice el refran la culpa no es del chancho sino el que le da de comer … aunque mucho no le dan porque hay varios que comen antes de lo lindo.
JRVJ, perdón que me meta en la discusión.
Pero parte de la solución es despedir a los incompetentes.
Uno de los incompetentes es Phelan y su staff, pero no el único. Los dirigentes no estan a nivel.
Todavía resuena la lucha UAR, URBA.
Cómo explicas la renuncia de De La Vega al PLAR y su vuelta a la primera de CUBA?
Es sencillo, hay que empezar por el principio.
Me parece que no vale la pena discutir entre nosotros… Creo q
Mal line, mal scrum, cero actitud salvo un par cero tackle! No le podes ganar a nadie así y con una defensa de maul paupérrima
Gente,
Mi humilde comentario:
Es imposible que los jugadores se destaquen en lo individual cuando tienen que usar la mitad de su mente en orientarse en medio del desorden. Se duda, viene la impotencia…
Estoy con Kanguro en todo mas un 30%.
Para que empecemos a ver –y ahora con otros ojos– lo que se nos viene en unas semanas…
https://www.youtube.com/watch?v=ngTA_QIsu1o
NO ME IMAGINO COMO DEBEN ESTAR DEL BOCHO LOS JUGADORES SABIENDO QUE SE PODIA Y NO TUVIERON QUIEN LOS ORDENE.
Como se hace una arenga… como los levantas del coco cuando saben que hay una secta que ya esta de vuelta…
Sin haber visto el Test match de nuevo, algunas ideas tras correr:
1. Tengo la impresión que Phelan pretendía usar proactivamente todo su banco hoy, pero las lesiones tempraneras (Albacete y JMH) y la tarjeta amarilla a Guiñazu, le cambiaron por completo el esquema.
2. Admito de salida que puedo estar equivocado aquí, pero me parece que Phelan debió haber llevado jugadores más contundentes físicamente.
Temo que Lavanini lo “quemen” al exponerlo demasiado temprano, pero sin duda es un gigante que podía lidiar con los embistes Saffas. Arguiblemente Benjamín Macome también (por lo menos un poco mejor que Senatore).
Lección para Mendoza.
3. Me parece que faltó estrategia en el campo, en el sentido de que (cómo dice Gustavo), se devolvía y devolvía la pelota al fondo, para luego sufrir los embistes Saffa.
Es otro deporte, pero hubo un Super Bowl muy famoso al inicio de los años 90, en que los Buffalo Bills eran famosos por tener una ofensiva que anotaba rapídisimo. Pero dicha ofensiva jugó contra un equipo (los NY Giants), que eran especialistas en un juego ofensivo lento pero muy desgastador.
En ese Super Bowl, los Bills anotaban rápido pero dejaban a su defensa a jugar por extensos períodos contra una ofensiva muy desgastadora de los NY Giants – y al final del juego, ya esa defensa no pudo más y los Giants quedaron imponiéndose.
4. Si bien el juego dejó mucho que desear, hubo una secuencia Contemponi a Imhoff a Bosch que fue hermosa. Lástima que el (excelente) pase de Bosch a Agulla no fuera atrapado por Horacio A.
5. Imhoff hizo una carrera muy buena que no fue acompañada en la primera mitad. Lastima, porque hubiera cambiado el juego.
6. Me debato internamente de la jugada de Guiñazu. Por un lado pienso que tiene que haber sido instinto de su parte (tratar de atrapar la pelota), pero por el otro, a nivel de años de jugar debería saber el riesgo de Penalty Try y tarjeta amarilla.
7. La tarjeta amarilla de Senatore fue imperdonable. Entre más veía la repetición, más me parecía claro que Senatore se levantó con el jugador, y lo soltó.
Eso tiene que ir en contra de todo lo que ha aprendido a través de su vida de jugador, y no me extrañaría que la IRB lo sancione.
8. Nico Sánchez, para mi, fue una pequeña revelación, aún con los golpes que recibió.
Perca GH ni pincha ni corta, te lo dijo el en entrevista hace dos dias. NO HACE NADA NI PUEDE HACER NADA LLEGANDO DOS SEMANAS ANTES DEL PARTIDO. Aparte el tipo tiene respeto profesional por el head coach. LO DIJO.
Lo estamos desperdiciando. Y debe estar frustradisimo preocupado por su reputacion. O vos pensas que no vio todo esto? Lo mando a JMH al fondo, lo unico que pudo hacer para sacarlo del medio. Fue lo ultimo que le dijo a Phelan que lo hizo cambiar de opinion. Le cambio al apertura que Phelan venia probando desde…. LO DIJO GH (a esto ultimo entre lineas).
Tati esta en bolas y ahora con la gente desmotivada.
9. IMPERDONABLE el error de Leguizamón, de paso.
A simple vista no se vió demasiada estrategia.
Se usó el pie mucho, pero se cargó mal la patada.
En la marca se falló mucho (a parte del tackle), a pesar de defender flotando, más de una vez nuestros centros tacklearon de atrás a los contrarios. Menos mal que Nico Sanchez tackleó muy bien, abajo y de frente. Pero los centros no acompañaron, sobre todo Felipe.
Muchas veces nuestros forwards necesitaron 3 para bajar a 1 de ellos, pero el problema no sólo radica en la potencia física, nuestros jugadores olvidaron el tackle abajo y van arriba.
En ataque se vió poco. No podes vivir sólo de las pelotas afanadas para atacar. Los equipos de élite no pieden pelotas en el contacto.
Si no tenemos formaciones fijas de calidad, nunca vamos a poder atacar o jugar a ntro plan de juego. Es por eso que defendemos más de lo debido.
En el scrum nos cobraron demasiados penales. Perdimos más lines de los que ganamos.
Me parece que no vale la pena discutir entre nosotros… Creo que en un 90% todos coincidimos en los problemas centrales de Los Pumas. Basicamente se perdieron los valores que tenian y que eran orgullo cuando uno era chico y soñaba con estar ahi en la cancha en el lugar de Sansot Petersen o Mendez, o cuando se leia un comentario de una revista extranjera: se perdieron el scrum, el tackle y esa verguenza que era sinonimo de Puma. El saldo de activos quedó en cero, no se sumó otro valor que suplante el ADN puma, no se desarrollo un gran juego desplegado. Honestamente trato de ver cada vez que veo a Los Pumas un hilo conductor, una minima idea colectiva de juego y no la veo. Les pido un ejercicio, traten de recordar algun triunfo relevante en los ultimos cinco años o algun partido de esos que quedan en la memoria…creo que sacando como jugada aislada la corrida epica de Amorosino, es saldo tambien es cero. De lo que no tengo duda es de que como en todos los ordenes de nuestra vida cuando uno asume una responsabilidad y queda claramente expuesto que no esta capacitado para cumplirla se tiene que dedicar a otra cosa. En la UAR no.
en el 82 se perdió por paliza y luego se registró el histórico triiunfo con piel de jaguar……por ahi
Muy bueno lo del equipo Nike!!!
Imhoff: Por dios, estampillo a todos, ojo, en el correo central sale empleado del mes.
Landajo: No se ensució la rodillas e hizo pinguino todo el partido.
Hernandez: Se fue antes de quedar en la historia de la peor derrota contra sudafica. No pude hacer su rever, una lastima.
Leguizamon: Gran habilitacion y cantidad de penales a los que nos tiene acostumbrados.
Por favor, saquen a estos actores de publicidad y pongan a 6 Camacho’s ( no se cuantos son los hermanos, pero pongan a todos, el hermano del seven la rompe toda), 4 Materas, Figallo y a agarren a un par de Tucumanos que no los tenga Apichot en la mira y perdemos por 20 el sabado que viene. Si no, paliziita a domicilio de nuevo.
kezn, si no pincha ni corta, supongo que no cobra.
Por lo que se publico acá el año pasado cobró buena guita (cartero dixit), supongo que este año tambien cobró, porque la única manera de hacer esas declaraciones es viniendo gratarola.
La verdad que si cobra y hace esas declaraciones, te diría que una de dos, o es un piola o nos está faltando el respeto. Y de piolas el selecto mundo de la irb esta lleno.
Escéptico, si después de varios años en un proyecto de desarrollo profesional, debemos esperar un milagro…estamos en el horno
Vamos Pumas !!! siempre con Los Pumas carajo !!! en las buenas y en las malas, eso es lo que nos enseño el rugby, a no ser nenas lloronas e ir para adelante ante la adversidad … a entrenar fuerte en esta semana y tratar de ganar el sábado !!
Destacado: PABLO MATERA … enorme !!! que lindo ver jugadores como Pablo !! me encantó !!
Basta de llorisquear por favor !!! VAMOS PUMAS !! PHELAN TE BANCO A MUERTE !!!
Phelan no te banco ni en pedo.
No existis.
No tenés idea.
Todo lo haces mal.
Renunciá y todos agradecidos.
Básicamente del lado argentino hubo un serio problema de estrategia de juego (en todos los aspectos).
Hay cosas que llamaron poderosamente la atención. Una de ellas fue el maul. Todos los periodistas y hasta los fans de los bokkes en todos lados hablaban que iban a percutir con el maul. Cada pelota de maul que tomaban los sudafricanos avanzaban sin parar. Ahora, cuál fue nuestra respuesta??, se veían pilares nuestros afuera del contramaul, etc.. como divorciados del juego.
Jugadores que elegían correr con la pelota antes que pasarla.
Esos son destrezas básicas, que no se entiende bien los pasos atrás.
Sudáfrica hoy le metía 30 40 a cualquier otro equipo del mundo (sacando creo a NZ e inglaterra), el resto duraba lo mismo.
Se puede cargar sobre los jugadores ,pero creo que existío un completo desabastecimiento de ideas y táctica desde la parte técnica.
Haber sido puma no habilita a ser entrenador técnico o dirigente.
sin lugar a dudas creo que es tiempo de un entrenador profesional con pasado en NZ, SA o Australia.
Graham Henry o los entrena full time o no los entrena, sino no se entiende.
tuve que apagar la tv a los 10 minutos del segundo tiempo, pensé que los partidos que ví en los 90s no los volvería a ver.
JVRJ lo de Lavanini y Macome muchos lo dijimos aca en el blog para estos 2 partidos, la amarilla a guiñazu esta bien, mato el juego intencionalmente o no, (para mi si lo hizo intencional) eso es amarilla y en esa situacion Try Penal. Ahi fallo tanto el Fulback como Camacho que estaba metido en un ruck. Sanchez me gusto porque tackleo mucho y firme, pateo bien lo poco que tuvo, y cuando tuvo la pelota en las manos pocas veces siempre fue para adelante y buscando el espacio.
Y con respecto no a la humanidad amigo, sino al rugby argentino, y los Pumas x ende, si mucho se solucionaria despidiendo a Phelan y trayendo a un entrenador extranjero de 1 nivel con ayudantes de 1 nivel que ademas entienda nuestra identidad, y la quiere reflotar, tambien que haya recambio dirigencial.
Amigo esta novela ya la vimos en el rugby argentino, tal vez vos al ser extranjero no lo sepas, pero un tal Alex Willie agarro unos Pumas a la deriva y cambiando algunas cosas ademas de actuar profesionalmente y sacando amiguismos camarillas, fue quien hizo el Click de los Pumas que luego disfrutamos.
Si señor, aguante Alex Willie el padre de los pumas de bronce.
Hay que sacar a toda la caterva de la UAR.
Prefiero tipos pro como Gradin, que siempre sabe cual es el objetivo a apuntar.
Gordo Marchelo:
En conclusión, parece que reiteras que todo se resuelve sin lugar a dudas, sin reservas ni atenuantes, si se despide a Phelan y su equipo técnico (y la dirigencia de la UAR).
Respetuosamente, me parece que tienes una solución en búsqueda de un problema a cuál aplicarla. Dicho de otra forma, si piensas que TODO se resuelve con esa solución, no podré estar de acuerdo contigo, porque me parece que hay todo tipo de otros problemas que resolver (¿Qué culpa tiene Phelan de la jugada de Leguizamón? ¿Qué culpa tiene Phelan de que Senatore haya hecho la jugada que hizo en contra de enseñanzas básicas costándolo a los Pumas un jugador por 10 minutos? Y hasta en el caso de Guiñazu, esa fue una reacción instintiva, que cavó un agujero grande para los Pumas).
Ahora bien, sobre el tema Phelan ESPECÍFICO, mi instinto es pensar que sería PEOR despedir a Phelan faltando 5 test matches. Puede que esa opinión CAMBIE tras Mendoza, pero salvo que haya una verdadera revolución de los jugadores en contra de Phelan, no puedo visualizar cómo un ser humano no infalible puede resolver los problemas tácticos de los Pumas en menos de 7 días.
Eso si: salvo que haya DRAMÁTICOS cambios en el desempeño de los Pumas en Mendoza (y luego en Oceanía), es bastante claro que Phelan tiene sus días contados.
JRVJ, Phelan tiene mucha culpa en cosas que no nombras.
Albacete no podía jugar, estaba en una gamba. Se desgarra unos de los músculos isquiotibiales por compensación de una lesión no curada. El y su staff deberian saber cosa tan básica.
Pone a JMH de 15, cuando para el partido con NSW lo usa de 10. O es 10 o 15, si lo queres dentro de la cancha, definile un puesto.
Si los centros tacklean siempre de costado o de atrás y nunca de frente, es problema del sistema defensivo.
Si la segunda linea de defensa es casi inexistente, es un problema.
Si no sacás los lines y en vez de formar bien el scrum, tratas de usar las mañas para formar (es un problema del staff)
Si en las patadas a cargar no subis con la defensa armada es culpa del sistema que has planteado.
Si le planteas un doble tackle para frenar al contrario, pero los dos van arriba es un problema del sistema defensivo.
Entonces, si Phelan no lo puede resolver por incapaz, que se vaya ahora y solucione los problemas un tipo que sepa y entienda.
Despedir a Phelam YA es la mejor solución.
Y ponerlo a GH de técnico
¿Sabés como vamos para adelante?
No tenés idea
Ironico ?
¿Y si GH no quiere? ¿Se arruina tu plan?
Entonces debemos dejar a un incapaz y dilapidar una vez más la oportunidad de estar en la élite?
Argentina no está definitivamente incorporada al RCH, te podes quedar afuera con un muy deplorable certamen.
Tenemos que llegar a éso para cambiar?
GH va a aceptar si le ponen la tarasca, y sino hay muchos coachs en el mundo disponibles que aceptarian un seleccionado Tier 1 con la historia de LP.
Se me ocurren muchos.
De aqui al sabado? Les toma 3 dias llegar a Mendoza….
Tocayo, no te gastes. Como decimos por aca “estas gastando polvora en chimangos”.
Unos de los problemas radica en que no se sabe a que juega, Argentina tuvo un estilo desde siempre, ese estilo no servia para esta competencia y ahora estamos tan perdidos que nos meten un try y se desmorona todo, similar partido a Irlanda, sin respuestas sin conducción sin nada. El estilo sudafricano, neocelandés y australiano esta bien definido. Los pumas que estilo tiene y cual es el que quiere tener??? Todo bien con Henry, pero creo que nuestro estilo de juego es más austero, hay que pensar a quien nos queremos parecer o quien queremos ser y de ahi en más no cambiar y morir con nuestro estilo. Hago una comparación con fútbol siempre tuvimos un estilo marcado, vino bilardo y lo cambio completamente, como estaba Maradona en su mejor momento, se penso que ese era nuestro estilo de juego, ahora después del 86 no ganamos nada. Yo no se hoy por hoy que estilo tiene nuestro fútbol tampoco se el de rugby. Más allá de los nombres quiero que se defina eso, después entran que jugadores y que técnico, pero fundamental saber a que jugamos.
Juancho y vos que saltas? JRVJ, es mi opinion esta claro no soy el dueño de la verdad, pero muchos aca un poquito a lo que digo yo y otros que nos dijieron de todo, viendo las cosas que se vienen cumpliendo, (robo , desastre deportivo etc) nos podrian respetar un poco mas no? Por otra parte yo festejo tus intervenciones y aportes con otra mirada pero amigo, tu no vives en este pais, ni conoces las internas ni la historia del rugby Argentino, por ende hay veces que capaz omitis que este pais no es “normal” en nada, y por ende tus premisas parten de muchos errores, porque no conoces esta sociedad, es como que yo vaya a un foro de Panama a hablar de algo de tu pais sin nunca haberlo visitado ni conocer a la sociedad panameña, se entiende? con esto no digo que estes equivocado o no intervengas mas, al contrario festejo tus aportes pero un poco hay que entender todo lo que esta pasando aqui nada mas. Un Saludo
JRVJ que culpa tiene Phelan en esas jugadas que decis? pues directamente ninguna, pero si tiene responsabilidad porque el pone jugadores que estan muy por debajo de su nivel, el dice a que jugar, el diagrama como entrenar , ir a Pensacola, el es el responsable porque es el equipo de Phelan. Esta claro que si se va Phelan y viene otro titere nada cambiara , pero esto ya paso en LP en la epoca de Imhoff y tuvo que venir un extranjero con espaldas anchas y conocimientos que puso a quien merecia jugar incluso pibes y asi nos fue…
Zzzzzzzzzzzzzzz…..
Gordo Marchelo
Estemos claros en algo. Yo procuro no intervenir en temas de corte Argentino, por las razones que identificas.
Tu quieres a veces enfocarlo todo por el lado Argentino, cuando hay muchas otras facetas que no evaluas.
Y a mi me apasionan los Pumas, y no derivo ningun placer o validifacacion de constantemente repetir el mismo discurso personalizado
Discrepo con quienes dicen que esto es un baño de realidad.
Hace cuanto que se fué el flaco Rimas?.
Nadie lo sabía, se hicieron cosas para disimularlo o los resultados obtenidos no permitieron que viésemos la realidad?
Hace cuanto que no tenemos un 2 que juege de 2, Mendez?.
Nadie lo sabía, se hicieron cosas para disimularlo o los resultados obtenidos no permitieron que viésemos la realidad?
Hace unos 6 añitos que no se pudo conseguir alguien que la tire bien en el line, ¿habría que esperar ¿que? para tener un line decente?
Nadie lo sabía, se hicieron cosas para disimularlo o los resultados obtenidos no permitieron que viésemos la realidad?
Hace cuanto se sabía que los pumas se juntarían 30 días antes de ese periplo? 13 meses antes del debut en soweto en el 2012.
Nadie lo sabía, se hicieron cosas para disimularlo o los resultados obtenidos no permitíamos que viésemos la realidad?
A partir de 6 años atrás en adelante, se perdió un scrum que venía a la par de la potencias empero, con menos horas de vuelo juntos que con estas.
Nadie lo sabía, se hicieron cosas para disimularlo o los resultados obtenidos no permitieron que viésemos la realidad?
Hace cuanto se entrenaban los reemplazos naturales de los titulares por posibles contingencias, en pos de mantener el plan de juego?.
Nadie lo sabía, se hicieron cosas para disimularlo o los resultados obtenidos no permitieron que viésemos la realidad?
Ganando, perdiendo, perdiendo por carro, jamás se vió una idea de juego.
Nadie lo sabía, se hicieron cosas para disimularlo o los resultados obtenidos no permitieron que viésemos la realidad?
Si nos rajan de esto o se hace un formato en donde no esté incluida la UR (no puedo poner UAR por respeto a quienes hicieron las cosas de manera, seria, profesional y responsable en el pasado), pensemos un segundo nomás en que:
Caídas de LP, merma en la afluencia de chicos nuevos en los clubes.
Caída de $ por sponsoreo.
Caída del tier one, caída de $ de papá IRB.
Volver a mendigar partidos por ahí.
Aunque estoy seguro que los cráneos de la UR -ex UAR- lo deben tener en carpeta.
Mis disculpas hacia Chacho por menospreciar el ranking IRB
Los Boks, como Australia, NZ, le meten 40 o mas al que los dejan jugar asi.
Si los dejan mandar los rinocerontes lanzados a mil sin frenarlos antes de la linea de la ventaja, te pueden meter 100 tambien.
No hace falta ser GH para saber que sin scrum, line y tackle, a este nivel se te cagan de risa, y eso para mi fue lo peor, escuchar a los cometaristas Bokke que con todo respeto veian como forwards le pedian a capitan cerrar el juego porque veian la cara de asustados que tenian los forwards pumas.
Eso es MUY serio, y si bien estos son los mejores jugadores que tenemos, tipos como Legui y Felipe tendrian que haber salido rotos, sorry, no le pidas a Matera o diaz que sean lideres a los 20 anios
Como en toda organizacion, cuando se falla, mira a los lideres.
Miren los AB, los mejores del partido fueron los jovatos, enlos partidos chivos necesitas liderazgo, y ayer falto adentro y afuera
Espero que fieles a la historia el proximo partido (no les pido que ganen) sea otra historia
Phelan tiene que quedarse hasta el fin de la RCH cambiar ahora es una locura
Temprano y sigo amargado.
Lo que siento es impotencia. Mil veces dije que desde 2008 cuando el proyecto “nike” eligió a Phelan intuí que se iba todo a la mierda.
Que más se puede decir.
Ya vendrán tiempos mejore. Solo espero no ver más CASI boy´s dirigiendo la batuta, y ver retirado a AP9 disfrutando los $ que ganá y el honor puma que destruyó.
Y pido perdón a todos como tucu por el Sr. Castillo. Fíjense lo mal que estamos que se suspira por una conducción porteña.
Sí, que vuelve Wyllie que ganas no le falta.
Perro Viejo y Kanguro: 100% de acuerdo.
Cambiar a Phelan ahora no resuelve nada. Que termine este RCh y se vaya.
Y para lo que sigue, ANTES de tomar cualquier decision, estaria bien tener una idea clara de QUE se pretende con los pumas.
no sera q no tenemos nivel?
no hay un porta un jorge allen un petersen un silva
nico sanchez noes loffreda matera no es ure o chalo longo
no hay un madero serafo ya noi juega el chapa tampoco
jugamos con loq hay y fijate q con los chicos de laurba llegamos mas lejos
el jugar en europa no quiere decir q seas bueno
Totalmente de acuerdo, JM.
Alea Acta Est con Phelan, que ojala pueda reaccionar
Soy Bostero: el problema no esta ahi. Esos mismos jugadores sabiendo a que juegan les hacen partido a cualquiera de los 3 del sur. El equipo del 2007 no era una coleccion de estrellas tampoco. Habia puestos claves muy bien cubiertos, pero el pateador era Felipe, Ledesma (enormes jugadores ambos) tiraba pizzas en el line, Borges era titular en una de las puntas, el Ruso Ostiglia era uno de los alas, y Manuel Contepomi inamovible en el centro de la cancha. Insisto, el punto no es desmerecer a ninguno de los nombrados, sino mostrar que con esos jugadores quedamos 3 en un mundial. La diferencia es que habia un plan, una idea muy bien definida de lo que se pretendia. Felipe es un crack, pero de 10 no rinde ni cerca de lo que rinde de 12, por ejemplo.
Si evaluas un cocodrilo por sus capacidades para trepar arboles, el problema de que no pueda trepar es del cocodrilo o del inutil que pretende que un cocodrilo trepe?
No se puede vivir del pasado. No tendremos a muchos de los grandes jugadores de la historia, pero hay y habrá otros…es parte del proceso.
Y JM y JRVJ, no será que el staff de LP no es idóneo? No será que no ven el problema porque no reconocen el problema?
Tal vez no pueden cambiar o mejorar porque no saben cómo.
Esto no se resuelve con garra, huevo y corazón…seamos profesionales. Eso era antes, que era lo único que teniamos.
Antes el scrum de Australia y NZ era deficitario, hoy lo resolvieron y estan por encima nuestro.
Hay muchos que creen, todavia, que con garra se resuelve todo.
Lamento decirlo, pero con garra, huevos y corazón no basta…
JM 100% de acuerdo. es simple como eso.
Asi lo vimos nosotros. Lo titulamos con perdón del maestro Rodolfo Walsh “Operación Masacre”
Si no fue esto anduvo cerca.
http://www.zonadetackle.com/noticia/operaci%EF%BF%BD%EF%BF%BDn-masacre/1035
ZDT
Kanguro y JM: Suscribo sus comentarios, si me permiten.
Saludos
A ver.. parando un poco la pelota, no quise opinar ayer porque estaba muy caliente; pero hoy ya puedo tener algunas conclusiones del partido de ayer:
1-Esto que paso ayer venia madurando desde noviembre o incluso desde el partido con los ABs en la la Plata. Es el resultado en conjunto de un equipo abatido por los resultados, que le provoca ser totalmente endeble mentalmente (no es casualidad que en los ultimos 5 partidos, a saber: francia, irlanda, los dos de junio con inglaterra y este de ayer, luego de que el equipo rival marque un try los pumas se caen totalmente y no asoma ninguna reacción posible que termine con el calvario si no el pitazo final del partido. Esto se puede deber a varias razones, pero sin dudas de que cuando tenes un libreto que seguir es mas facil salir de esas lagunas, y esta claro que el este equipo no lo conoce, o no lo tiene o no le sale en cancha.
2-Este bajón mental y la no reaccion posterior para salir de circunstancias apremiantes no solo es culpa de los jugadores (no es hacer leña del arbol caido, pero cuando jugas mal es culpa del que esta adentro de la cancha) sino tambien de un cuerpo tecnico que, no ha encontrado una linea de juego clara, desde hace 6 años diria, lo que provoca una inmensa irregularidad en cuanto a los resultados (yo no los exigo, lo unico que creo que deberiamos exigir los hinchas es que se juegue bien y que nuestro equipo sea “serio” que sea competitivo) que son claramente malos desde los numeros pero peores en cuanto a los rendimientos (yo no estoy conforme con el mundial 2011).
3- La autocritica que bajan desde el cuerpo tecnico se deberia hacer efectiva ya a esta altura. Me explico: no se puede estar 6 años haciendo autocritica. La soluciones no aparecieron, sea la razon por la que sea entonces deberian actuar, cuando me refiero actuar digo que deberian dar un paso al costado, claro esta. No tengo dudas de que el staff ha trabajado, que han puesto lo mejor de si mismos y que son personas de bien, pero no estan a la altura de las circunstancias; y no es culpa de ellos solamente sino que aca tambien esta la mano de la dirigencia; yo creo que ningun coach del pais hoy esta a la altura de este compromiso. Deberiamos traer un coach extranjero para afrontar los siguientes 2 años de TRC.
4- Se hablo mucho del nivel de los jugadores y de si estamos a la altura del compromiso. La respuesta es, que somos inferiores a nuestros competidores, esta claro,pero tampoco es esta la diferencia (la que se vio ayer en Sowetto), equipos con mas o menos nuestro nivel y nosotros mismos el año pasado demostramos que se puede ser competitivo; es por eso que no nos podemos dar el lujo de dar ninguna clase de ventaja, no hay que creersela como se dice comunmente porque paso lo de ayer.
CREER PARA VER! Hoy mas que nunca, por todo eso debemos buscar un nuevo entrenador que nos cambie el chip e insertarnos definitivamente en este mundo del rugby PRO.
Kanguro, ¿insistir con lo que está comprobado que no dió resultados en una locura?.
Sabemos con certeza que esto solo sirve para:
1) lesionar jugadores.
2) hacer mas difícil la continuidad en algo que ni se sabe si continúa.
3) descender en el ranking IRB con la consiguiente perdida de flujo de líquido para el desarrollo
… te parece una locura?
Un resultado menos indecoroso (ganar 110 a 0) que ayer solo servirá para que Phelan & Cia (cía es por todos los cráneos de la UR que lo pusieron a dedo allí), terminen esta pesadilla con 7000 puteadas en lugar de 7001.
Cambiarlo a Phelan no será posible, ya que sería una ratificación oficial de que las cosas se han hecho mal, aún ganando los 5 partidos que quedan. (y fumé nada).
Teniendo en cuenta que faltan 4 meses para que termine el año, van a dejarlo que se carbonice, lo utilizarán como variable de ajuste para justificar lo deshecho (frases del calibre “sorpresa ingrata” cotizarán el dólares para las conferencias de prensa) y el cambio de cuerpo (si es que viene realmente un cambio) vendrá para tener un poco de paz en los siguientes 2 años con contratos comerciales ya cerrados post-ultimo RCH.
Tampoco estoy de acuerdo con que estemos lejos del nivel.
Muchos se asustaron con “la bestia” Tararira, ese mismo jugador, un la vodacom, estuvo a la altura de nuestros pladares.
No sería tan necio de creer que una leyenda ovalada no hace la diferencia, la hace y vaya que si lo hace. Pero esto no es el problema.
El problema visto en la cancha es un falta de sistema.
Los interpretes son buenos, y no por jugar en europa, ya que no rinden aca lo que rinden allá (salvo el GRAN CAPITAN CAMACHO), a menos que al cruzar el Ecuador exista algo medio loco y los jugadores se hagan mediocres, bah tampoco, porque Irlanda nos pinto la cara en el HN.
El sistema está para que la parte esté respaldada por un todo que está por encima de esta, lo guía, lo contiene, y le tiene asignado un lugar y recursos para que cumplan con su función específica.
Lo de ayer en un línea: “para quien no sabe donde vá, nunca soplan vientos favorables”.
Estoy muy dolido, no me animo ni a leer el resto de los comentarios porque me los imagino a todos con un lanzallamas.
No sé que analisis se puede hacer de un partido en el que se hizo TODO mal.
Creo que hay que hacer borrón y cuenta nueva y volver a empezar.
No creo que sea un tema de nombres, sino de cabeza, estos mismos tipos el año pasado cagaron a tackles a cualquiera que se les cruzaba.
Me guardo la esperanza de que tuvieron un mal día, que la fiesta de Mandela los desconcentró y la altura los dejó sin aire.
Vamos a ver qué pasa con los lesionados. Me quedo tranquilo con que el que entre erre 0 tackles y reviente sudafricanos, me chupa un huevo si juega bien o mal.
Hasta el sábado que viene.
Saludos,
el chino
Por dónde empezar ?
Los aburriría sí digo que esto fue anunciado hace 6 años y empezó con el plan Pichot-Carreras-Galán y otros personajes menores en su momento y que tomaron más relevancia en la actualidad. Algunos acertadamente los llaman “dirigentes de carrera” a los que les importa poco sus clubes y sus uniones.
En mi humilde opinión, y preestableciendo que la discusión en este punto no es profesionalismo-amateurismo, sino donde deben jugar los profesionales y donde los amateurs, acá tenemos desde aquella época a un grupo guiados por un dirigentes empresario que tiene como exclusivo objetivo el negocio y no el desarrollo del rugby formativo en los clubes amateurs ni en la evolución del rugby profesional de nuestros seleccionados. La muestra más cabal es no haber desarrollado un espacio para profesionales en nuestro país, y seguir empujando un Nacional de Clubes y no un Nacional de Uniones, sin preservar a los Clubes y así el diferencial más importante que siempre tuvo el jugador argentino, su Espíritu formado en el rugby amateur, esa es el verdadero valor de nuestros jugadores, no el Pladar ni Pensacola, todo esto es complementario. Algunos le dicen “volver a las fuentes”…
Tengo la convición que mientras sigan metiéndome con los Clubes y afectando nuestro rugby amateur, y no redireccionen el foco, no mejoraremos y terminaremos por perder lo más valioso que tenemos.
LMD: lees de un modo bastante particular. Cada vez que opine dije que Phelan & cia no estan a la altura de la responsabilidad que tienen, pero vos entendes lo contrario…
Opinar que Phelan se tiene que quedar hasta terminar el RCH, NO SIGNIFICA EN LO MAS MINIMO avalar lo que hizo/esta haciendo. Es solo que creo que las cosas hay que hacerlas seriamente y rajarlo ahora no soluciona NADA.
y DUENDES sigue saliendo campeon!!!!!!!!
JM: entiendo tu postura, la comparto en partes.
La unica diferencia es que para mi que se vaya ahora o dentro de 5 partidos es lo mismo.
Creo que no suma nada ahora y tampoco dentr de 5 partidos.
Un tipo que si entienda lad cosas hoy es (posiblemente) mejor de lo que hay hoy.
Solo eso
post interesante el de seigna, porque mira al conjunto del rugby.
Si, Perca, Seigna da en la tecla, por eso dije hace un rato que una vez que se vaya esta conduccion, ANTES de hacer ninguna movida, hay que definir claramente que se pretende de los pumas, y que lugar ocupan dentro del rugby argentino.
cuanto mas respetables serian si los que putean a Phelan firmaran con nombre y apellido y los que lo aplauden lo hicieran con pseudónimos!!!
Eso es de hombres, como este deporte.
A levantarse, carajo!!
no, carlos, este deporte es de hombres, de cagones, de irresponsables, de lacras, de buena gente, NO SOLO DE HOMBRES! ESO ES UNA MENTIRA RETROGRADA! es un lugar comun que no se cumple ni en el rugby ni en el futbol ni a la bolita…. los valores estan pero las personas son individuos que los toman o no,
Pregunto…¿cuándo la gestión Phelan enderezó el barco? Yo en estos 6 años nunca vi un plan de juego coherente ni ninguna mejora en ningún aspecto del juego. Debe ser el proceso Puma con menos tries a favor, se perdió la disciplina, el scrum y orden defensivo de Loffreda, etc, etc. Este presente no empezó en noviembre de 2012, sino a fines de 2007….
SI TODOS FUESEN HOMBRES, NO habria la camarilla dentro del plantel profesional puma, esta semana se van a tener que acordar de sus tiempos de amateur de sacar el alma y reponerse anta temaña derrota, AHI SI, a lo mejor tendra que salir el valor agregado del rugbier argentino
http://www.youtube.com/watch?v=RfuS5MDbgf0 Primer try: line y maul de Sudáfrica (lo que todos sabíamos que iban a hacer). No saltamos a disputar la pelota (supuestamente para estar mejor armados para contener el maul) pero: 1) 00:09 hay 4 (CUATRO) forwards afuera mientras SA ya tiene armado un SCRUM de 8 hombres 2) Leguizamón no entró nunca al maul. 3) no se sabe donde anda Camacho 4) hay un forward que intenta derribar el maul y se cae él 5) me cansé…
Bueno, en frío y todavía caliente a la vez, voy a expresar algunas ideas que se me vienen luego de la hecatombe del sábado.
1) Albacete no estaba para jugar y ahora lo perdemos para todo el RCH. Grave error.
2) Qué se sabe de la lesión de JMH?
3) Un desastre el line y scrum como siempre, a pesar de haber tenido charlas con el ref, etc, damos pena.
4) Camacho y Matera puntos altos, pero sobre todo por su actitud, cosa que claramente faltó. Tal como dijo Albanese “cuando erras un tackle después errás 2 y después 4, es exponencial”
5) No vi jamás un equipo de NZ, AUS o SA que a pesar de tener un día negro se coma 70, no existe eso, sólo nos pasa a nosotros y está en la psicología del deportista argentino lamentablemente. Le pasa al fútbol (0-4 alemania), le pasa al básquet cada tanto, a los tenistas, a todos. Eso es falta de liderazgo, verguenza deportiva, alguien que grite y los junte.
6) Rescato también a Contepomi, el tipo casi está retirado y dio la talla. También creía más lógico que Sánchez fuera el elegido para los palos, pero a la vista de los resultados, la elección fue exitosa.
7) La indisciplina, clave en el desarrollo, y la displicencia de Leguizamón en el try de intercepción, me tiene harto.
8) La preocupante falta de tackle y posicionamiento, en el 2ST entra Lambie y hace un slalom, y todos mirando, vergonzoso. Cuando escucho que hablan de autocrítica y sinceramiento, quiero que se dejen de hinchar las pelotas con el marketing, y tengan un poco de verguenza y humildad hasta que se pueda revertir un poco la imagen porque lo del sábado fue lamentable.
No espero que ganemos el sábado, ni que perdamos por 20, sólo que tengan un poco de amor propio y verguenza deportiva. No me banco más otro partido como este.
Ultimo parrafo para el coach, no pienso ni nombrarlo. Coincido que tiene que seguir todo el RCH y después renunciar. Lo critico hace años también así que no me cabe el papel de panqueque. Necesitamos alguien de jerarquía porque estamos desperdiciando generaciones de Pumas, y que la dirigencia lamentable que tenemos, ya que es imposible que de un paso al costado, que se mueva con rapidez y tengamos HC nuevo para la ventana de noviembre.
Slds.
Bronce, Sudafrica le metio 66 a 22 en el 97 a Australia
Australia le metio 59 a 0 a Sudafrica en Brisbane en el 2004 (o 2005 no me acuerdo exacto)
NZ le metio 50 y mas a Australia (mas de una vez)
estefano a vos te parece que el errar tacklear es responsabilidad de el tecnico? es en serio eso que estas diciendo? que raro pensas
yo entiendo que esto fue una sumatoria de problemas, no tener line, no tener scrum (hasta ahi responsabilidad tecnica) y BAJAR LOS BRAZOS (RESPONSABILIDAD UNICAMENTE DE LOS JUGADORES). Errar tackles no depende ni de el mejor tecnico de el mundo.
Lo bueno que en el partido de revancha seguramente los caguemos a tackles.. capaz perdemos por 100 pero tackles vamos a ver
“8) La preocupante falta de tackle y posicionamiento, en el 2ST entra Lambie y hace un slalom, y todos mirando, vergonzoso. Cuando escucho que hablan de autocrítica y sinceramiento, quiero que se dejen de hinchar las pelotas con el marketing, y tengan un poco de verguenza y humildad hasta que se pueda revertir un poco la imagen porque lo del sábado fue lamentable.
No espero que ganemos el sábado, ni que perdamos por 20, sólo que tengan un poco de amor propio y verguenza deportiva. No me banco más otro partido como este.”
Si Kanguro, el sábado sin ir más lejos NZ le metió 47 pero se comió 29, me refiero a que casi no existe que un equipo desaparezca de la cancha como los pumas el sábado.