JB

Todo bien con la URBA…pero otra vez a hablar de lo mismo?

Entiendo que no tenés tiempo de ahondar en otros temas pero la UAR sigue estando en la Capi.

Ya sé…no tengo que entrar más al blog.

Saludos a todos

Creo que a muchos nos interesaría saber del Rugby de Córdoba, de Tucumán, de Mendoza, de Salta o de la Unión más pequeña. Un semblante de cuantos equipos, cuantos jugadores, quienes se destacan, que torneos tienen y cuanto tiempo compiten. Si todos sintieran como propio el juego de cada región, probablemente nuestro crecimiento seria, mayor y más armónico. Mucha pasión sectorial, mucho “coto”, lo mío como único y enemigo de los competidores.
No desconozco los naturales resentimientos por la opulencia y soberbia de la “metrópoli”, pero son tiempos de comunicación y mayor conocimiento; habría que ponerle un poco de solidaridad y empatía, para crecer armónicamente.
No es “naif” mi propuesta, es intentar un cambio de actitud; la que asumen los dirigentes sectoriales, cuando deben conducir un “todo”; descubren que son responsables del destino de “otros” que no sentían como propios y comprenden que deben modificar su visión interior.
Atte. Diego Puente

JB

Esa respuesta avala lo que pienso acerca de la difusión tendenciosa para que se siga en un status quo que hace que tengamos el país que tenemos.

No voy a tener la claridad de DP para expresar lo que pienso pero es una obviedad que en la “capi” o GBA está el grueso de lectores de cualquier cosa porque está la mitad de la población del país.

Te considero sumamente inteligente para que me brindes esa respuesta y creo que en todo caso estaría demás decir que es contradictoria tu postura.

Sostengo que no habrá crecimiento de todas las regiones, que es algo que consideras como importante, si no se difunde en medios masivos las tareas que se realizan.

No es tú función seguramente, pero no es correcto alinearse a la estrategia de los que tratan de imponer en la opinión pública la conveniencia de unos pocos.

Si es un lugar para opinar de rugby, pues demos la oportunidad a todos de hacerlo. No creo que la idea de este blog en particular sea solamente la de captar la mayor cantidad de lectores.

Saludos a todos

Carro, ya estas armando Londres? pasame data.abz

No sé por qué cada tanto se insiste por un formato de 12 o 14 equipos como solución para que progrese el rugby porteño. Siempre se dice porque hay equipos que se comen carro, y que no tendrían que jugar en primera, etc, etc, y después chequeás los resultados y no son tantas las goleadas, y hasta hay batacazos, en los que clubes supuestamente “grandes” pierden contra los “chicos”. Para mí es una idea de reproducir en el rugby porteño lo que sucede en la sociedad…que sean muy pocos los que estén en la cima….

Jorge yo que vos hago algo: todas las mañanas le mandas un mail a los foristas y le preguntás de que quieren que escribas y por otro lado arreglás con Il Postino y le armás un plan donde tenga: dos denuncias por post, cuatro por día con auspicio de la embajada de italia y play patagonia.

Como se te ocurre escribir en tu blog sobre cosas asi, sos subversivo? amigo de roncero? azafato de play patagonia? mulo de AP? anticordobés?

Dale Búsico deja de crear pequeños periodistas guerrilleros en DeporTEA.

Saludos

el formato de campeonato de URBA tiene 15 años y, segun mi opinion, el declive en el Campeonato Argentino, no tiene que ver con el formato sino con el éxodo y la falta de interés.

No creo que ese Torneo sea la Alta Competencia.
La Alta Competencia tiene que ver con las finales de cada torneo de clubes regional y con el Nacional de Clubes donde juegan los mejores equipos de clubes del país.

Al menos, segun lo que escucho y leo, para gran parte (si es mayoria, minoría y los porcentajes lo dejo para Poliarquias) de los que participamos del rugby de urba, el argentino de uniones “entra con forceps” y no sería preocupante que dejara de jugarse.
Ese tiempo podría dedicarse a hacer un Nacional de Clubes más interesante.

Según mi opinión, el paso debería ser DESDE los Clubes, directamente a seleccionados Nacionales (Pampas, Jaguares, Argentina A, Pumas), sin escalas intermedias.
Como en el resto de los deportes.

saludos a todos

Miguel H, buena propuesta. El Nacional de Uniones ya quedó caduco; se jugaba cuando solo habías torneos locales. Ahora, en un año entero tienen que entrar:
*Torneo local de clubes
*Nacional de uniones
*Nacional de clubes
*Vodacom Cup
*Nations Cup
*Sevens

En definitiva, el tiempo es el mismo pero hay muchos más compromisos. Algo parecido a lo que sucede en la vida cotidiana de cada uno: el día sigue teniendo 24 horas pero nos sumergimos cada vez en más obligaciones.

BETO C,
Si no es molestía y no lo pusiste todavía en el mail; podrías pasarnos el formato o sistema del torneo o torneos de Francia (categorías, cantidad de equipos en cada una de ellas, etapas clasificatorias, semifinales, final, ascensos, descensos, etc.).
Todo esto descuento que lo tengo en internet pero me gustaría, si te parece bien, que le agregues tu análisis y compentarios al respecto.
¿Recibís cheques de terceros a 60 días?
Gracias anticipadas. Un abrazo. Pitti.
Solicitud no excluyente.

Carro Argentino… en otro piso te hice algunas consultas que me gustaría que me puedas contestar.

Muchas Gracias.

Nicolas, que te pensas que sucede ahora……Rosario juega con Salta y debe salir Jueves o Viernes…..y cuando se juega el Nacional o Interior tambien suscede los mismo…..Las competencias locales no deberian dejar de funcionar….en equipo de reservas, intermedia, etc…pero la 1era juega en todo el pais…

Excelente comentario de Dogo.

Cuantos jugadores hay en los pladares….cuantos de ellos trabajan? o estudian? no creo que llegue a un 30%….ahi ya esta la eleccion personal y ver para que estas…la opcion de jugar regional o localmente sigue estando pero en reserva.

Por algo se arranca

Nicolas, hoy en dia, el rugby esta regionalizado en uniones….y es amateur.

Mil disculpas… confundí Carro con Región Centro.

Mil disculpas…

a tiro de try, cual es la diferencia entre un jugador de primera y uno de intermedia o reserva?.
Una cosa es un torneo regional de seleccionados, otra cosa es hacer que 23 jugadores mas un cuerpo tecnico tenga que movilizarse todos los fines de semana para ir a jugar a varios kms de sus clubes o lugar de residencia. Y no es que no sepa que en el interior se hace. Creo que es un tema que da para varios post ya que intervienen el $$, y por sobre todo las ganas de los jugadores que son lo mas importante. Yo no se si siendo amateur tengo ganas de hacer un esfuerzo tan grande para ir a jugar fin de semana x medio a varios kmts de mi club. Pero si lo que plantean es en base a un selecto grupo de profesionales, como ahi lo que manda es el $$$, lads reglas de juego son otras. Yo prefiero seguir pagando la cuota de mi club, el tercer tiempo, compartir el sabado con amigos, jugar mi partido, y estar cerca de mi casa o entorno. Seguramente otros prefieran lo demas. La pregunta es, que es lo que quieren la mayoria?

creo que a tiro de try da en el punto. Tiene que ver con el objetivo y como se llega a él.

Una de las inequivalencias en los pumas era que nuestros jugadores amateurs se enfrentaban a jugadores profesionales, con lo cual se permitio como excepcion que los jugadores de los Pumas, puedan ser jugadores profesionales, y se creo un plan de alto rendimiento, se becaron jugadores con toda la discusión que trajo el pladar en el rugby de la urba, luego se contrataron a 11 jugadores profesionales, y así esta la cosa. Todo va siendo creado como excepcion, muchos le dicen transición, pero muchas veces la excepcion crea la regla y la transición no me queda clara donde termina. Si permitiendo a los jugadores cobrar en los clubes o que.

No me gusta que ningun jugador de los clubes existentes en argentina cobre remuneracion alguna y pueda jugar en los campeonatos internos existentes, mas alla de quien le paga.

No porque cobrando se olvide de los valores, sino porque cambia el objetivo, y al cambiar los objetivos luego si pueden cambiar los valores y ahi es donde no me gusta para nada.

Bienvenido Perca: Es bueno que se enriquezca el sitio con tu opinión. Como veras el tema de transición/ convivencia/ conjunción/ del Rugby amateur al/con juego de alta competencia, incluida la paga y el necesario respaldo económico, es una vigencia atemporal y esta como lo dejaste. Atte. DP

Da la impresion q el PLAR no alcanza para proveer los jugadores necesarios para los compromisos asumidos, mas los q quieren asumir, mas los clubs; no habia leido el post en q se diferencia Rugby Amateur “y” Rugby Profesional, me parece muy claro el concepto.

El planteo de un rugby de elite para 12 equipos, me parece un disparate, economicamente no va a cerrarle a nadie ESPN o el q sea necesita un torneo largo para bancar la produccion de todo un año, los sponsor pagarian mucho menos porq tendrian muchos menos minutos de tele, si lo haces regional para agregar equipos como bien dijo Mohicano tenes q desplazar un plantel completo (q es amateur) a la provincia q sea, considerando tiempos viaje de descanso de aclimatacion de recuperacion etc.
Q jugador amateur de entre 22 y 30 años tiene disponibilidad para esto?
Q club amateur puede bancarlo sanamente?

Loco, si no dan los numeros para q sea pro seguira siendo amateur, me parece q nos metimos en un quilombo y ahora estamos como un perro q se muerde la cola.

Abrazo
Gustavo

Gracias Diego, pero no creo que sea para tanto como enriquecer, entiendo que lo que decis con el animo de poder debatir diferentes opticas, en las cuales hemos disentido muchas veces. Lo que si creo que tengo el derecho, no como dice soy canario, de decir lo que siento. Si de este post se interpreta que di clase de valores, no entiendo donde, pero bueno, otro tackle a destiempo y van …

Pumas profesionales: SI
Pampas profesionales: …. bueh
Equipos de uniones profesioanles:…………y.. si ayuda….!
Equipos profesionales: NOOOOO
ir a 12.. es ir a la elite.. igual que pampas, jaguars etc…
y cuando nos ocupamos del rugby de clubes normalitos?
A DONDE CREEN QUE IRA LA PLATITA Y LOS RECURSOS SI HAY TOP 12?

El nivel baja porque hay cientos de jugadores afuera..o no se dieron cuenta?

a tiro de try

si en un equipo de Primera (el que sea), le pagan para entrenar, alimentarse, descansar, y jugar profesionalmente, SOLO a 30 jugadores y a los otros 70 los dejan entrenando como hasta ahora, la distancia entre aquellos 30 y estos 70 se irá agrandando permanentemente, por mas que cualquiera de esos 70 se rompa el alma y se mate entrenando y esforzándose.
Nunca podra alcanzarlos.

Si 12 equipos pasaran a un rugby de elite, el resto quedará empantanado y la brecha será cada vez mayor.

No tengo dudas que se puede hacer….NINGUNA EN ABSOLUTO……pero se que hay un gran gran tema o mejor dicho un gran gran NEGOCIO que es el torneo de la URBA……pero bueno si queremos ser mas competitivos a nivel mundial no creo que exista otra salida…..

Siempre opino lo mismo..
Torneo Nacional de selecciones mas uruguay y chile con jugadores rentados
Buenos Aires 2 equipos
Cordoba 2 equipos
Tucuman 2 equipos
Rosario
Santa Fe
Mar del Plata
Cuyo
y hacer un ascenso invitado a Brasil y Paraguay con las uniones que faltan…
Es la unica forma de tener una base grande de jugadores bien entrenados todo el año

Abrazo buen comienzo de campeonato para todos

Negro….puede ser que no sea un negocio…esta bien, para mi lo es, son opiniones…en otro post lo charlamos.

Igualemente, nadie dice de sacar al torneo de la URBA, que sigan jugando esos miles de millones de jugadores que vos decis, tampoco sacar los regionales….pero que estos regionales sirvan como ascenso para el Torneo Nacional donde jueguen los 12/14/20 (los que sean) mejores equipos del pais…..nada mas eso.

Manteniedo abierto para que cada jugador “decida” por la seriedad que le de al rugby en donde jugar…

y listo…no es tan difcil de entender Negro….el rugby social entre amigo va a seguir existiendo, eso no se va a ir nunca…el tema es darle a los toman el rugby como algo mas que un hobby, un ambiente de competencia donde jugando contra los mejores todo el tiempo, todo el año, aspire a el porfesionalismo aca, afuera o donde sea.

Competiciones:

Hay dos niveles: Federal y local.

A nivel Federal las competiciones las coordina directamente la FFR, a nivel local corresponden a cada Comité.

En esta página está la lista de competiciones, tanto federales como las de cada una de los 35 Comités:

http://www.ffr.fr/index.php/ffr/rugby_francais/competitions

Esta es la lista de los Torneos Federales. Están las de Clubes (que juegan el fin de semana) y las de Selecciones (se juegan entre semana, a nivel regional – lo que implica viajes cortos) y a fin de año se hacen las finales a nivel nacional en un par de fines de semana.

1DP – 1ère DIVISION PROFESSIONNELLE – Championnat de France Phase de Qualification 19 ans et Plus
2DP – 2ème DIVISION PROFESSIONNELLE – Championnat de France Phase de Qualification 19 ans et Plus
ESP – ESPOIRS – Championnat de France Phase de Qualification 19 ans et Plus
1DF – 1ère Division Fédérale – Trophée Jean Prat Phase de Qualification 19 ans et Plus
ES7 – Espoirs à 7 – Championnat de France Phase Finale 19 ans et Plus
ES7 – Espoirs à 7 – Championnat de France Phase de Qualification 19 ans et Plus
FRA – REICHEL A – Championnat de France Phase Finale 19 ans et Plus
FRA – REICHEL A – Championnat de France Phase de Qualification 19 ans et Plus
2DF – 2ème DIVISION FEDERALE – Championnat de France Phase de Qualification 19 ans et Plus
3DF – 3ème DIVISION FEDERALE – Championnat de France Phase de Qualification 19 ans et Plus
CCM – Challenge des comités Series Territoriales Moins de 26 ans Phase Finale 19 ans et Plus
CCM – Challenge des comités Series Territoriales Moins de 26 ans Phase de Qualification 19 ans et Plus
CFD – Coupe de la Federation Phase Finale 19 ans et Plus
CFD – Coupe de la Federation Phase de Qualification 19 ans et Plus
F1DE1 – Féminines 1ère Division Elite 1 TOP 10 Phase de Qualification 18 ans et Plus
F1DE2 – Féminines 1ère Division Elite 2 Armelle Auclair Phase de Qualification 18 ans et Plus
F1F – Fédérale 1 Féminine Phase Finale 18 ans et Plus
F1F – Fédérale 1 Féminine Phase de Qualification 18 ans et Plus
NAB – NATIONALE B – Championnat de France Phase de Qualification 19 ans et Plus
2FB – FEDERALE B – Championnat de France Phase de Qualification 19 ans et Plus
3EB – EXCELLENCE B – Championnat de France Phase de Qualification 19 ans et Plus
F18SIC – Féminines -18ans Seven Inter-Comités Phase Finale 19 ans et Plus
F18SIC – Féminines -18ans Seven Inter-Comités Phase de Qualification 19 ans et Plus
F18XV – Féminines -18ans à XV Inter-Comités Phase Finale Moins de 19 ans
F18XV – Féminines -18ans à XV Inter-Comités Phase de Barrages Moins de 19 ans
F2F – Fédérale 2 Féminine Phase Finale 18 ans et Plus
F2F – Fédérale 2 Féminine Phase de Qualification 18 ans et Plus
F3F – Fédérale 3 Féminine à XII – Championnat de France Phase Finale 18 ans et Plus
FES – Féminines 1ère Division Elite à 7 Phase Finale 18 ans et Plus
FES – Féminines 1ère Division Elite à 7 Phase de Qualification 18 ans et Plus
CRA – CRABOS – Championnat de France Phase Finale Moins de 19 ans
CRA – CRABOS – Championnat de France Phase de Qualification Moins de 19 ans
ALA – ALAMERCERY – Championnat de France Phase Finale Moins de 17 ans
ALA – ALAMERCERY – Championnat de France Phase de Qualification Moins de 17 ans
GAU – Challenge Pierre Gaudermen Phase de Qualification Moins de 17 ans
CIS2 – Inter-Secteurs -18 ans Phase Finale Moins de 19 ans
CIS2 – Inter-Secteurs -18 ans Phase de Qualification Moins de 19 ans
CIS3 – Inter-Secteurs -17 ans Phase Finale Moins de 19 ans
CIS3 – Inter-Secteurs -17 ans Phase de Qualification Moins de 19 ans
TA3 – Coupe Roger TADDEI Moins de 18 ans Phase Finale Moins de 19 ans
TA3 – Coupe Roger TADDEI Moins de 18 ans Phase de Qualification Moins de 19 ans
TA2 – Coupe Roger TADDEI Moins de 17 ans Phase Finale Moins de 17 ans
TA2 – Coupe Roger TADDEI Moins de 17 ans Phase de Qualification Moins de 17 ans
TA1 – Coupe Roger TADDEI Moins de 16 ans Phase Finale Moins de 17 ans
TA1 – Coupe Roger TADDEI Moins de 16 ans Phase de Qualification Moins de 17 ans
MAP – Matches Amicaux PRO Phase Préliminaire
MAF – Matches Amicaux Fédéraux Phase Préliminaire
CL – CHALLENGE DE L’ESPERANCE Phase Finale
CL – CHALLENGE DE L’ESPERANCE Phase Finale
CL – CHALLENGE DE L’ESPERANCE Phase Préliminaire
CL – CHALLENGE DOMINIQUE LEYDIER COMITES DU SUD EST Phase Finale
CL – CHALLENGE DOMINIQUE LEYDIER COMITES DU SUD EST Phase de Qualification
CL – MATCH SELECTIONS DIVERSES Phase Finale
CL – MOINS DE 20 FEMININE INTER-SECTEURS A XV Phase de Qualification
CL – TOURNOI AMICALE 6 NATIONS Phase Finale

“…que cada jugador “decida” por la seriedad que le de al rugby en donde jugar…

A tiro de try, qué quisiste poner ? Por Dios !!

La elite no puede ser amateur, es inviable lo que planteás. No se trata de seriedad, se trata de disponibilidad, recursos y negocio…

El Rugby Elite es una minoría de jugadores rentados con dedicación full time que dan un espectáculo que representa un negocio que debe ser rentable.

Debe haber un Rugby amateur “y” un Rugby profesional en simultáneo, pero por caminos definitivamente separados. El problema es que los pocos que están detrás del negocio (apuntalados por los “paladines de la evolución”, en realidad terribles boludos funcionales que compraron semejante buzón) no tienen la menor intención de separarlo porque no están dispuestos a invertir en un rugby profesional que demande mas recursos, más empleados, más sueldos, más costos operativos, estructura nueva, situación que en definitiva les cambiaría la ecuación del negocio. Y por obvias razones, tampoco quieren abrir el juego, la quieren toda ! A propósito, es increíble que se tolere el conflicto de intereses que hay con AP, quien es dirigente y empresario en el mismo asunto. Es joda !!

Perca: En La Plata te bancamos.
Lo que pasa en el seleccionado Urba es que no hay identidad: todos los años cambian los entrenadores y los jugadores. Hay mucha rotación y no se genera empatía. Lean la formación del equipo que perdió la final pasada y la del que va a jugar este fin de semana. Cuantos se repiten? Al ver la formación de los seleccionados de otras uniones, los apellidos se repiten año a año: eso genera mística, compañerismo y entendimiento dentro de la cancha. Este mismo año los entrenadores Urba citaron como a 40 jugadores que se conocen en los vestuarios y el año que viene arrancaran otros entrenadores que citarán a otros jugadores…
Lei que alguien dijo que el año no da para todo el calendario. Puede ser cierto. Y si se fortalece el Argentino de clubes y se elimina el de uniones? Los jugadores juegan en sus clubes o en los seleccionados nacionales, como en todos los deportes. Los seleccionados provinciales existen cuando la competencia de clubes es pobre, todo lo contrario de lo que ocurre en Argentina y de lo que queremos proteger: el rugby de clubes. La urba tiene que interactuar mejor con el interior, pero todo no se puede: una cosa o la otra y de las dos preferiré siempre la opción de los clubes. Con el rugby de uniones estamos mas cerca del profesionalimo que debe quedar circunscripto a los equipos nacionales.