Jaguares (Georgia)

Clasificado bajo Crónica, Jaguares, Nations Cup | el 14-06-2011 |

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Tomás de la Vega, tercera línea de CUBA, sobrino del enorme Ernesto Ure, figura en el último Mundial Juvenil M20, campeón con los Pampas XV de la Vodacom Cup y con la selección del Sudamericano, será mañana el capitán de los Jaguares, que enfrentarán a Georgia por la segunda fecha de la Nations Cup que se disputa en Bucarest, Rumania.

El partido comenzará a las 11 hora argentina y los Jaguares intentarán recuperarse de la inesperada derrota en el debut ante Portugal.

Estos son los jugadores designados por Daniel Hourcade y Emilio Bergamaschi:

1. Francisco Piccinini

2. Andrés Bordoy

3. Germán Aráoz

4. Hugo Schierano

5. Santiago Guzmán

6. Ignacio Pasman

7. Tomás De la Vega (capitán)

8. Antonio Ahualli de Chazal

9. Santiago Méndez

10. Benjamín Madero

11. Belisario Agulla

12. Maximiliano Nannini

13. Lisandro Gómez López

14. Fernando Luna

15. Román Miralles

Suplentes: 16. Mauricio Guidone, 17. Francisco Gómez Kodela, 18. Felipe Aranguren , 19. Tomás Leonardi, 20. Martín Landajo, 21. Santiago González Iglesias y 22. Joaquín Tuculet.

 

Comentarios (86)

Este equipo pierde por 15 puntos o mas

Este equipo pierde por 15 puntos o mas

¿Algún espacio cibernético para verlo?

Saludos.

Es un equipo muy nuevo, hay que darles tiempo,esto ya no es los pampas, sin nduda con estos jugadores se apunta para dentro de 3 o 4 años.

Estaría bueno ver el equipo de Georgia…pero si juegan todos los titulares….los Jaguares están al horno! Están muy salados los europeos!

El partido se podra ver online por aca:http://www.globalsportsstream.webs.com/index.html

O sino en este otro http://www.tv.gsp.ro el mismo que paso el primer partido

Black, no anda ninguno de los dos links.. puede ser?

Los partidos se juegan maniana, no hoy

Nop, ambos caídos… Ponete las pilass ovejaa… Tan poca fe le tienen a este equipo che? Para mi ganan. Apuesto una cerveza.

Center

ya la semana pasada con Agustin Crevy como capitan de Los Pumas, creo que la intención de darle un respaldo, le jugó en contra y no anduvo bien en su funcion como Hooker, quizá muy presionado por la capitania, siendo tan joven y con tan pocos test matches de titular en la Selección Mayor.

Ahora le dan la responsabilidad a Tomás de la Vega, que debe tener unos 10 partidos en la primera de CUBA y solo algunos partidos en la Vodacon Cup, que no tengo dudas que debe tener potencial, pero creo que el puesto de CAPITAN se logra con los años y le cargan demasiada responsabilidad a un joven que se inicia.

No es tema menor, para Mi, quizá tengan los entrenadores alguna razon valedera, que Yo desde afuera del equipo desconozca.

Completando la buena observación de PANCHO:

Hay jugadores con una gran actitud, buena visión del juego y excelentes en la convivencia del grupo que, suele suceder, cuando se los nombra como Capitanes, bajan su nivel de juego. No pueden cumplir con los dos roles. Por supuesto que eso solo se advierte formando parte del Grupo.

Iorsh, el partido es mañana.
Saludos

Muchísimas veces Hourcade nos tapó la boca con el acierto en los cambios. Les tengo toda la fé.

Saludos

Comentario rescatado de otro foro es que al plantel de Georgia le faltarían no menos de 10 jugadores del plantel Mundialista que terminaron sus campeonatos en Francia y recibieron descanso… En la primera fecha le ganaron con lo justo (13-11) a Namibia.

No me preocupa si este equipo de jaguares gana o pierde … en tanto sigan buscando plantear juego dinámico y tengan actitud como el otro día. Concuerdo con lo que dijo DEX en otro piso: ganar o perder, pero jugando a algo.

estoy de acuerdo con eso de que no importa ganar o perder (aunque prefiero ganar) si al menos es jugando a algo.. proponiendo algo…

por los comentarios de Nico en el post de Jorge de ayer llamado “Reflexionando” veo que los Jaguares no jugaron mal.. si no que fueron superados por el otro equipo, intentaron jugar de mano pero el clima les jugó en contra, en el scrum los llevaron para atrás, etc..

así que no hay que llorar si se derrama la leche.. hay que llorar si la vaca no da leche.. (como pasa en los pumas que no sale ni una gotita!!)

sldss

Estos partidos contra rivales tan fisicos ( le falten 10 o 15 titulares ) sirven para que tipos como De la Vega , Guzman, Mendez, Landajo, Tuculet ( los pocos que tienen chances de llegar al seleccionado mayor ) se vayan acostumbrando al roce internacional, jugando todavia en el pais sin ser profesionales realmente.
Para los demas, ver si el gimnasio del anexo del SIC les sirve y cuanto les duelen los golpes georgianos, porque en los papeles este equipo deberia perder con Georgia,

Beto rumania le gano a Namibia, Georgia perdio con south african kings

buena lautaro ninguneando ud para variar!

si exactamente hace un año le tirabas nombres como sanchez, bustos, senatore, macome y ascarate seguro tambien los ninguneabas!

La verdad que leyendo a varios aqui se llega a la conclusión que no hay nada que les agrade (por no ser atrevido), empiezo por JB (para Region Centro vuelvo a aclarar que no tengo nada contra él, al contrario), reitera que la derrota con Portugal es inesperada, cuando este año Portugal le ganó a Rusia,a Rumania y perdió 13 a 12 con Georgia quien se clasificó campeón del 6 Naciones B, será posible que un tipo como JB desconozca el nivel de Portugal? ademas jugamos con un equipo nuevo, con solo 3 entrenamientos, que llegaron el martes y jugaron el viernes y encima se largó a llover todo el partido, pero jugaron a algo, intentaron un juego dinámico, participativo, ese que nos llenó los ojos en la Vodacom, se perdió porque se perdieron muchas pelotas por errores no forzados y se perdieron muchos lines (creo que 7 u 8) y el arbitro no quizo cobrar try penal despues de 3 scrums a 5 metros que Portugal lo tiraba cuando todo el partido Jaguares arrasó a Portugal. Pero inesperada derrota? porque? se ningunea a Portugal afirmando esto y no creo que se deba ningunear a un seleccionado que tuvo en cancha un equipo que viene junto hace años (los formó el mismo Hourcade) y que terminó 2do. el 6 Naciones B.
Por otro lado leo a quienes piden triunfos, como si todo se tratase de ganar, solo algunos quieren buen juego, y si se gana mejor, que es lo que deberíamos pretender todos de este equipo. Que se hayan hecho muchos cambios es la forma de trabajar que viene mostrando Hourcade, él tiene una función y es la de formar y preparar jugadores para Pumas, darles el sistema de juego que pretende el head coach nacional, y para eso es necesario ponerlos a jugar y contra rivales duros y dificiles, asi aprenden, asi crecen, están haciendo lo que corresponde, lo que la función demanda, si fuese todo por un resultado, no dudo que contra Portugal se planteaba un juego menos ambicioso y mas efectivo y contra Georgia se ponia otro equipo, pero es evidente que este señor busca otra cosa, que sus resultados no pasan por los números de un marcador y si por sacar conclusiones sobre jugadores nuevos y por darles más minutos y roce a los que ya tienen en carpeta para el futuro. Para mi, como siempre, Chapeau a Hourcade y estimados habitues del blog, por favor pongansé de acuerdo en que quieren.
Slds.

Nico, de acuerdo con vos. Creo que lo que menos busca Hourcade es terminar arriba del marcador. Además, coincido en que no debemos menospreciar a algunos seleccionados que vienen en franco ascenso, Portugal, Georgia y demás, porque creo que ellos están nivelando para arriba y nosotros para abajo. Cuidado en 2015, no vaya a ser q nos ganen.

Center

Ovalado, no ninguneo.
Simplemente algunos casos no concuerdo con sus citaciones, por ejemplo Nannini. Tiene 32 años (creo ), jugo la mayor parte de su carrera en Tercera Division de Francia y no tiene mucho mas carrera.
Aranguren no va a jugar en Los Pumas, ni Pampas, ni nada.
Son grandes, grandisimos jugadores. Sin dudas.
Pero me parecia MUCHISIMO mejor llevar a tipos como Henn,Cortese,Juan Gomez,Smidt,Lozada,Guzman el N°8,Urdapilleta,Viazzo,Socino, algunos que esten jugando afuera, con chances de ser citados a futuro, que le agreguen mas roce internacional a este equipo.
Si justificar los 2300 pesos del PLAR es perder con Portugal no estoy de acuerdo.
Estan representando al pais, y hay muchos jugadores del PLAR con futuro, pero regalar la camiseta en algunos casos no estoy de acuerdo.
Simplemente eso.

No te parece que como equipo N°3 o 4 podria ser este, y seria mas ´´real´´?
1-Henn
2-Cortese
3-Gomez
4-Guzman
5-Lozada
6-Leonardi
7-De la Vega
8-Guzman
9-Landajo
10-Urdapilleta
11-B.Agulla
12-Viazzo
13-Avramovic
14-Miralles
15-Tuculet

Como relevos
De Robertis,Costa Repetto,Guidone,Bordoy,Smidt,A.de Chazal,Barni,Mendez,Madero,Rosatti,Socino,Gonzalez Iglesias,Luna y podria ser un Villamil ( tiene poca vida en la URBA y tiene una velocidad envidiable )

Me parece un plantel mas acorde al nivel de representar al pais

lautaro, vos no seras uno de esos que andan por la nebulosa con esperanza de que lo llamen ? o te paso esto en algun momento no ???
no me digas…

lautaro pones lo que a vos te gusta y no me parece mal, pero de el equipo tecnico no te dan bola y consideran que hay muchos otros jugadores y muy buenos para trabajar

Tengo entendido que la idea es no citar a jugadores que juegan fuera del pais, Bordoy finalizó su contrato con La Rochelle y por eso fue convocado, el año pasado citaron a Tejeda que había terminado su contrato en Italia y estaba en consideración de Phelan, pero despues se lesionó y ya no juega más, despues están todos los pladares y se completó la lista con los destacados en el Argentino. El hecho de llamar jugadores “grandes” tiene su explicación, según manifestaron, en todo equipo en desarrollo es importante tener 4 o 5 jugadores con experiencia, para darle más solides a los chicos, ponerlos a todos juntos no es recomendable, menos cuando se juega contra equipos duros. El ejemplo son Farias (hou Puma y para varios indiscutido, que jugó junto con Nannini en esa “3ra. división francesa, no pretendan comparar 3ra division francesa con 3ra division URBA) y volvió el año pasado a Duendes, donde hoy es el capitán de ese club, tro ejemplo fue Pablo Bouza a quien llevaron a Rusia, todos los 2das. líneas que tenía Pampas fueron convocados a Pumas y a Guzman lo pusieron 5 minutos contra BF y lo llevaron a Rumania, supongo para que juegue, en el Plar no hay mas 2das. lineas, el único es Ponce y se lesionó, debían convocar nuevos jugadores.
Ademas hubo muchas bajas de la lista original, por hepatitis se bajaron Tejerizo, Cortese, Moyano, Cubelli, por lesiónes se bajaron Rodrigo Bruno, Baez, Lisandro Ahualli, son 7 jugadores mas los convocados a Pumas al último Postiglioni y Ascarate, creo que con esos 9, otro sería el rendimiento del equipo, y no por falta de capacidad de los nuevos, sino porque estos 9 ya se conocían y el sistema lo tenían aceitado, tantas nuevas convocatorias (un día antes se convocó a Piccinini por la decisión de Phelan de mantenerlo a Postiglioni en el banco de Pumas) y con tan poco tiempo, evidentemente genera ciertos imprevistos no esperados.
Mas allá de lo que yo u otro pueda creer y opinar, supongo que los responsables de armar una lista, analizarán pormenorizadamente todo y cada convocado habrá sido analizado, en función de las nececidades del equipo y de las pautas que se tienen, por lo que ya vimos Hourcade es un tipo serio y responsable y sabe muy bien lo que pretende, uno desde afuera opina sin saber muchas veces los porque, lo que no dudo es que todo tiene un porque bien fundamentado.
Slds.

Estoy totalmente de acuerdo con Lautaro

Black Sheep! Ayudanos que los links no funcionan!!!
mil gracias!

Los jaguares a punto de empezar por aca: http://tv.gsp.ro/live

obeja negra: no se puede ver en los links que nos pasaste.
Tenes otro!!!!!!

O sino se puede ver por aca: http://www.magedtv.net/ch5.html

Yo lo estoy viendo acaba de empezar

1 min penal para Georgia en mitad de cancha piden palos

CHe la Paginaaaaaaaaaaa!

5 min Georgia domina abriendo la pelota jguars se defienden scrum 5 para georgia

10 min Jaguares pasan mitad por primera vez buen movimiento casi try, de agulla

Yo lo estoy viendo por este link:http://www.magedtv.net/ch5.html

20 minutos georgia 5 – jaguares 3

Amarilla al 9 de georgia por pisar

Burdo penal de ahualli tirandose al piso georgia pide palos

Georgia 8-Jaguares 3

Penal para JAguares, juegan rapido 10 mas y madero pide palos

33 minutos Georgia 8=Jaguares 6

penal en el scrum madero pide palos de mitad de cancha

Erro y termino el primer tiempo

garron no poder verlo, … me encantaria? bien, mal? opinion?
…arranco?

grande Black!

13 del segundo tiempo, penal para georgia por offside piden palos

Georgia 11-Jaguares 6

Concierto de impreciciones ahora, los jaguares intentan mas

para mi que viene los bichos

georgia arriba 14 – 6.
muuuuuuy imprecios.

23 min penal para georgia que gana 14-6

14 – 13.
try del 8.

27 minutos try de ahualli, fianlmente pudiero hacer mas de 3 pases sin que se les caiga, falta la conversion de rete

la metio cagando, georgia 14-jaguares 13

try jaguar
son asperisimos los georgianos.
y a los pampas les falta creevy que ganaba metros facil.
la mayoria de estos rebotan feo

14-13 Georgia

penal para los jaguares rete pide palos

erro faltan 9 minutos, siguen abajo por 1

fALTA 1 MIN 14-13

Final 14-13

Termino gano Georgia 14-13, un partido plagado de errores

Gracias Black

Creo que mejoramos respecto del partido anterior, se intentó jugar pero no se puede con tan poco control de pelota, inclusive malos pases. Me gustó Bordoy.

Gracias Black!!!

Muchosssssss errores de manejo!!! realmente dificil de entender.
Una pena.

Que garron el resultado. Me gustaria poder ver y leer una buena critica del partido. Errores feos, o de ansiedad?
rebotaban a full por falta de Pladarizacion?

Gracias Black!!!

Consulta: tenes algun link donde pueda verlo? o solo hay posibilidad en vivo?

Saludos!!

Che, a parte de Naninni, ¿que otro mas hay con mas de 30 años y pladar? (de los que estan en estos jaguares)

Me parece un error evaluar esta campaña tomando el resultado como factor inicial.

No debe perderse de vista que jugaron contra el País nro. 14 del ranking (Georgia) y el 20 (Portugal), haciendo dignos papeles, con un equipo en formación con algunos jugadores fuera del pladar, sin demasiado trabajo en conjunto, etc.

En el 2010 pasó algo similar y luego gran parte de ese mismo grupo jugó en Los Pampas en la VC.

Creo que la idea de agrandar la base de jugadores elegibles se está alcanzando.
No tengo dudas que si este torneo se encaraba con Los Pampas completos, los resultados hubiesen sido otros (ver gira a Rusia (nro. 19 ranking) del 2010)
Pero seguramente no hubiesen visto desempeñarse en este nivel intermedio a Madero, Bordoy, Piccinini, Méndez y otros tantos.
Una vez que la UAR tenga 45/60 jugadores elegibles para el 4N, seguramente que el equipo “A” de Argentina va a ganar estos partidos caminando.
Mientras tanto, perder por 1 punto no parece que sea motivo de preocupación no?

Totalmente de acuerdo Manolo, hoy jugaron 10 jugadores que no fueron Pampas y 9 de ellos no son del Plar, contra Georgia que es un equipo durísimo, vi el partido y siempre intentaron jugar, solo que cometian errores de manejo kuego de quebrar la defensa y a veces en los puntos de contacto, los Georgianos meieron mucha presión en los rucks y los nuuestros fueron un tanto infantiles, producto de la inexperiencia en ese nivel, pero me gustaron los Jaguares, cuando entraron Landajo, Rete y Leonardi, se vió otra dinámica y buenos movimeintos, erraron varios tries que venían de buenas jugadas y Rete al final erra un penal muy factible que hubiera dado vuelta el resultado, me parece que, sacando el resultado, está siendo productivo el torneo y servirá para agrandar la base.
Slds.

¿qué importa si se perdió, si se respetó el argumento de intentar jugar siempre?

Obvio que no importa perder, mientras se intente ejecutar la partitura.

Para mí, todos aciertos de Hourcade. El plantel, la rotación de jugadores y el intentar siempre el mismo sistema de juego, que puede salir mejor o peor.

Mientras esté Hourcade, hay asegurado coherencia en el planteo y ejecución.

Esa es mi opinión.

De acuerdo Nico y Manolo.
Vi el 2º tiempo.
Se apreciaba una clara diferencia de calidad y “talento” a facor de Argentina, pero los georgianos eran super-ásperos y solían ganar en el contacto.
Con un poco de viento a favor en el final se hubiese ganado.

Dex, hubo una coreografía de intentar jugar siempre, pero hasta ahí. En los momentos de ejecutar la partitura se desafinó en los pases: o forward, o con una mano sobre la marca y sin dirección, o misiles al receptor pegado al pasador. Buenas carreras mal resueltas…

Uno de esos partidos en que sabés que si dos de esos pases fallidos eran buenos marcabas dos tries más.

En fin, mucha prueba de jugadores aquí, allá & everywhere.

Saludos,

RS

Richard… desgraciadamente, no lo pude ver.

De todas formas, me quedo con lo de la coreografía y la partitura.

Bob Fose tuvo que laburar mucho para hacer éxitos en Broadway. Obvio, recibió a nuevos bailarines y los tuvo que amoldar a los que ya estaban. Pero después, ese cuerpo de baile le rindió siempre sus frutos.

Creo que de este tipo de cosas, Hourcade siempre saca conclusiones positivas. Un gran estratega, que saca lo mejor de quiénes tiene a cargo.

Richard, one question, porque de esto sabés y mucho.
Hoy el ranking de nuestros seleccionados cual es?
Porque se nombra a los pampas como si fuera el segundo seleccionado nacional, y alguna vez me pareció leer una explicacion tuya que daba a:
1ºPumas, luego Jaguares y tercero Pampas, dadas las competencias que jugaban. Es así.?

Aparte de tener que armar distintos seleccionados como si fuéramos un club, creo que:
Pumas (surge el 90 % de jugadores en europa)
Inter Pumas (surgen el 90 % de jugadores en europa)
Pre Pumas Jaguares
Pre B Pumas Pampas
M19/20 Pumitas

Tas de acuerdo?

Pude prenderme en el segundo tiempo y aprecie lo mismo que Richard, buenas intenciones, movimientos de fijación, con falsos o con pases “pantalla”, cruces y pivot; pero se fallo mucho en el manejo. Tengo una conjetura, me pareció que el portador espero demasiado y la paso con mucha presión. Landajo que es un chico con mucho talento y “picardía” dio siempre dos pasos de más, como buscando una distracción en la defensa y “cargo” de presión al receptor, con un par de pases altos o atrás, incluidos. De todas maneras con un plantel mixto de Pladares y amateurs puros, no tuvieron un mal desempeño. Me gusto Ahualli del Chazal. Atte. DP

Lo vi completo para hablar con conocimiento de causa. Igualmente hubo 10 minutos que se congelo la pantalla.
Fue un partido aburrido, chato. Argentina tardo en atacar, en animarse. Fisicamente los geogianos son fuertes y agresivos.
En ese aspecto sobresalio Bordoy ( se nota que hace tiempo juega afuera ) y me parece que tiene buen fisico para pilar
Segui a Guzman, que jugo tests para Los Pumas y era el jugador con mas ´´chapa´´ o proyeccion citado y se nota que le falta. Un par de veces lo frenaron completamente tanto en juego suelto como pick and go.
Buen partido del N°8.
Argentina lo pudo ganar y tambien lo pudo perder por mas.
Es un equipo apatico.
Con respecto al orden
1-Pumas
2-Suplentes de los Pumas
3-Tercer equipo de los Pumas ( con mayoria de jugadores europeos )
4-Pampas y Jaguares

Perca, por más que en esta temporada hayan jugado medio mezclados, en lo formal son tres los equipos de selecciones:

1º XV: Pumas. Los mejores, jueguen donde jueguen. Compiten con otros seleccionados nacionales. En rigor de verdad, vs los Barbarian Franceses debieron llamarse Argentina XV.

2º XV: Jaguares (antes Argentina “A”). Vendrían a ser los aspirantes a Pumas (como los England Saxons en Inglaterra). Compiten con otros seleccionados nacionales “A” o del Tier2.

2º/3º XV: Pampas XV. Aspirantes a Jaguares/Pumas. No compiten con otros seleccionados nacionales sino con clubes/franquicias en la Vodacom Cup.

En teoría puede darse que un mismo XV juegue la Vodacom con el nombre Pampas XV, la Americas Championship con el nombre Jaguares, y el Sudamericano con el nombre Pumas.

Y pensar que hace diez años atrás el Sudamericano, la Churchill Cup, las ventanas y el Mundial los jugaban los mismos jugadores y con el nombre Pumas!

Saludos,

RS

tks richard, estaba en lo cierto hasta ahi porque abajo del nivel 2, me pones el nivel 2/3 (despues debatimos si es politicamente incorrecto poner a los pampas en el nivel 3 jajajaj).

Venías bien con la explicación hasta que en la teoría puede darse que un mismo XV juegue vodacom, americas y sudamericano con 3 nombres diferentes.

Si bien lo entiendo, estaría bueno que cada equipo tenga su identidad, su nivel y uno sepa que es todo parte de una proceso camino a ser puma”.

El otro día trataba de explicarle a un tipo la diferencia entre pampas, jaguares, pumitas, pumas, y lo mas facil fue definir pumas y pumitas, jajajajja

Es cierto que, en teoría, el escalafón sería 1) Pumas; 2) Jaguares, 3) Pampas.
Pero en la práctica, por ausencias múltiples, los Jaguares de la Nations son bastante menos que los Pampas de SA.
Además, díganme terco, pero siento que los Pampas de la Vodacom, con el funcionamiento aceitadisimo tras tres meses juntos y con Hourcade como head coach, distan mucho de ser el 3er seleccionado argentino. Me podrán decir que los Pumas que jugaron contra los Babas en Chaco se parecían demasiado a aquellos Pampas. Puede ser. Pero faltaba Hourcade…

Me parece que no es como lo explican, tengo entendido que Jaguares / Pampas, es lo mismo, que se le puso el nombre de Pampas solo para competir en la Vodacom y tuvo como motivo un tema de sponsors que finalmente no se concretó, pero es lo mismo. Si es por nivel y, de acuerdo a lo visto estos 2 años, Pampas está por encima de Jaguares, el año pasado los Jaguares jugaron la Nations, las Americas y en Rusia, y fue el mismo equipo que fue a la Vodacom pero reforzado por CReevy y Galarza que antes se encontraban en europa.
Slds.

Me parece que no es como lo explican, tengo entendido que Jaguares / Pampas, es lo mismo, que se le puso el nombre de Pampas solo para competir en la Vodacom y tuvo como motivo un tema de sponsors que finalmente no se concretó, pero es lo mismo. Si es por nivel y, de acuerdo a lo visto estos 2 años, Pampas está por encima de Jaguares, el año pasado los Jaguares jugaron la Nations, las Americas y en Rusia, y fue el mismo equipo que fue a la Vodacom pero reforzado por CReevy y Galarza que antes se encontraban en europa.
Slds.

Lo puse en otro piso y quizas corresponde a este.

Porque Los Pumas no jugaron la Nations Cup???
Si la queja es la falta de ritmo, partidos, etc, que mejor que una gira a modo de trial con 40 tipos a convivir y empezar a armar un equipo decente?

Alguien se anima a contestar?

bordoy a pensacola

sanisidrense:
No tengo una respuesta a tu muy buena pregunta.
Quizás la invitación era para Argentina A.
Pero coincido en que hubiese venido muy bien.
Cuatro partidos de nivel no despreciable para unos Pumas sin competencia.

sanisidrense:
muy buena pregunta!
Hace poco saque una conclusion casi de cabron, y fue que todo esto, TODO, hay que embolsarlo y rotularlo “PARA EL 4 NACIONES”.
Tu pregunta tiene mucho sentido comun.
El accionar de la UAR, pareciera no tenerlo.
Y para no tirar todo al tacho, lo rotulo de esa manera, y creo que algo de sentido le termina dando, aunque me guste medias.

Saludos!

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