Duendes de Rosario, actual campeón del Nacional de Clubes de la UAR, prosiguió su marcha triunfal en la undécima edición del Torneo Regional del Litoral, que se lo adjudicó de manera invicta al superar en la final a Santa Fe Rugby Club por 37 a 21.
El equipo del eterno Pablo Bouza ganó los 15 partidos que disputó en el certamen, que incluyó una primera fase, la Zona Campeonato y el cuadrangular final, del que también participaron Jockey Club y CRAI. El primero se quedó con el tercer puesto, al vencer a los santafesinos por 29-10.
En la final, en la cual estuvo en juego la Copa Bridgestone, Duendes anotó cinco tries (Juan Rapuzzi, Francisco y Tomás Carrió, Maximiliano Nannini y Romásn Miralles), más tres conversiones y dos penales de Mateo Escalante.
El equipo capitaneado por Simón Boffelli y entrenado por Gastón Conde y Raúl Pérez, es también el actual campeón del Torneo del Interior.
La final, jugada el sábado, se disputó en la cancha de Duendes.
Que mounstros estos pibes!
Me impresiona la vigencia de muchos jugadores del interior vs la renovacion constante por ej. del seleccionado URBA. Sera que juegan menos y por ende duran más??
O se van menos al exterior, que se yo…
Miralles no se habia ido a Francia?
Slds.-
A mi me llamó la atención el resultado. Sin desmerecer a la gente de Santa Fe Rugby que debe estar haciendo un trabajo espectacular, en mi ignorancia, pensé que Duendes (campeón argentino) le ganaba por más diferencia a un equipo santafecino.
Lo que demuestra que el rugby en esa zona del país está bastante bien y es una excelente noticia.
Felicitaciones a Duendes y a Santa Fe Rugby.
Negro:
Como te habrás dado cuenta escribo poco qunque los leo y aprendo todos los días.-
Lo de los equipos de Santa Fe es impresionante, hace dos años la final de este torneo la jugaron CRAI y Santa fe Rugby luego de vencer en semis a Duendes y Jockey de Rosario.- Y pensar que cuando empezaron con este torneo se conformaban por perder por menos de 30 puntos.-
Aclaro que no soy de Santa fe, pertenezco a un pequeño club de la ciudad de Rafaela que este año salió 8vo. entre estos tipos. Creo que el nivel de Duendes está a la altura de cualquiera del Top 14 de la URBA y eso, a mi humilde entender, es decir mucho.-
Felicitaciones Duendes!
El próximo finde, otra final: La Tablada Vs Córdoba Athletic.
no son muchas las finales en las que el ganador marcar más tries que penales a la hora de sumar puntos (5 tries, 2 penales). aplauso para duendes, un groso del interior.
Felicitaciones a DUENDES.
Excelente Club, con excelente juego y mejores personas.
Hay que destacar la actitud hacia el juego que tienen.
Felicitaciones a los hermanos CARRIÓ que se asentaron en el 1er equipo viniendo de una unión chica como URNE.
Saludos a todos
Muchachos, ya lo dije en otro piso: da gusto ver jugar a Duendes. Felicitaciones a ese club que es ejemplo y leyenda. Y también a SFRC, que mantiene su escuela y su vigencia a través de los años.
El Torneo del Litoral es la prueba de que la competencia mejora la calidad. Tal cual se dijo, al principio los equipos de Santa Fe se contentaban con no perder por carro con los rosarinos y ahora pelean el campeonato. Es bueno que este juego se nivele para arriba.
Casi off topic: Vergallo, salido de este torneo, sigue mostrando su progreso en Francia: este fin de semana volvió a la titularidad en el Stade Toulousain y metió un try.
vamooooo verdinegrooooo
muchas gracias x el articulo realmente.
a seguir que viene el torneo mas duro del pais.
porque este año de las delicias salio el nuevo campeon!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No me gusta hacer autobombo, pero aprovechando la bolteada al que le interese esta es la crónica que hice del partido de Duendes para el sitio donde trabajo
http://www.tercertiemporugby.com.ar/ampliar.asp?idnoticia=66662
Jorge el partido del tercer puesto terminó 29 a 19, no 29 a 10.
Diego,
con respecto de la vigencia de muchos jugadores del interior con respecto a los jugadores de la URBA, no creo que sea porque jueguen menos. De hecho me parece que los equipos del Interior juegan muchos más partidos que los equipo de la URBA (me refiero a muchos mas partidos difíciles).
Por ejemplo, ya que hablamos de Duendes, el año pasado, después de terminar con el torneo del Litoral, Duendes jugó el del Interior contra:
Tucuman Lawn Tenis, Tucuman Rugby, Maristas de Mendoza, Jockey de Villa Maria, Cordoba Athletic y Universitario de Tucuman.
Y despues jugó el Nacional contra Casi e Hindu.
Con todos los viajes que esto implica.
En definitiva, 8 partidos seguidos, contra clubes campeones o sub-campeones de cada unión.
Para mi, la razón de la vigencia de algunos jugadores es por la misma causa que Ramiro Martinez Frugoni entró este finde a jugar con SIC vs Hindu, simplemente porque se siguen entrenando y son buenos.
Saludos.
Miralles se había ido al Castres. Volvió este año (o a fines del año pasado creo). El sábado jugó desgarrado y fue la figura de la cancha. Es increible el nivel que tiene el y varios de sus compañeros.
Alguno arriba mio dijo que es similar al de los mejores del Top 14, en mi entender (obvio que es algo a discutir) es el mejor del país. No unicamente por que tenga el título de campeón nacional, sino que también demuestran un rugby excepcional. Ganan, gustan, golean y llenan los ojos. Teniendo en cuenta que esta no es una época en la que Buenos Aires se caracterize por arrasar con todo cuando compite con otras uniones, me animo a decir que Duendes es el mejor de todos en la Argentina.
Fede, todo bien con Duendes… pero no sera mucho?
Va a estar muy lindo el torneo del interior.
Cuando jugaron la ultima vez contra LPRC se comieron CARRO:
No exageren por favor.
SC
ya empezamos otra vez con la discucion sobre quienes son mejores si los del interior o nosotros….mamita como volvemos sobre lo mismo!!
a los equipos de aca le importan 3 carajos el torneo del interior, el nacional de clubes y la mar en coche!!!
fede, habria que bajarle un cambio a tu opiñon personal me parece, ganamos un buen torneo pero tranquilo, no quiero decir que sea algo sin valor pero me parece que los adjetivos q usas son demasiado.
soycanario, la ultima vez que jugamos con LPRC perdimos por 2 con un drop de pato roan en el ultimo minuto fue en 2007 por cuartos de final del nacional que terminan ganando ustedes, que poca memoria… en 2005 jugamos de noche en su cancha y les ganamos y en el 95 les toco a ustedes en la nuestra asiq comentarios de tu tipo guardalos.
Pipa, el Torneo del Interior no lo juega la URBA asi que esta bien que no te interese y el Nacional de Clubes, solamente lo juega el Campeon y Sub-Campeon de la URBA y no es ni va a ser nunca el caso de Los Tilos, asi que también esta bien que no te interese.
Justamente por eso lo pongo como mi opinión personal, es lo que pienso yo acerca de Duendes. Y aclaro al final que es por que no me parece que en Buenos Aires haya en este momento ningun equipo descollante, como si lo era Hindu hasta el año pasado a mi entender. No quiero decir que los de Don Torcuato o el SIC (o quien les parezca) no sean muy buenos equipos, pero creo que no son mejores que otros equipos del mismo club de apenas años atras. Duendes en cambio me parece que hace un año esta teniendo un nivel muy parejo y lejos de perder jugadores a repatriado dos o tres que jerarquizan mucho su XV. No pongo en duda que la URBA es por afano el mejor torneo del país, pero si me parece que no tienen un club que se haya destacado durante este año como para ser el mejor del país, cosa que si me ha pasado en años anteriores. Como a Duendes si lo vi destacarse mucho más que en otros años fundamento allí mi opinión.
Sebastian: M. Frugoni tiene una zapan impresionante, pero es muy bueno en el fijo y perdes uno en el suelto, la verdad no creo que haga diferencia, sino que esta cubriendo un hueco que el SIC como club no pudo llenar (por lesiosnes, falta de reemplazantes de nivel, o lo que fuere; pero ojo que no le saco ni un poquito de mérito..) a lo que voy es que tenes a Bouza, Nannini (no se cuantos años tiene pero en el 2001 estaba en Londres en el seven), Pata Curello en cordoba, Ternavasio en tucuman, Magin Moline, Miralles mismo, Higgs en Mendoza, y tantisimos más….
Una vez me decia un seleccionado URBA: los del interior una vez que llegan al seleccionado provincial se quedan 10 años y nosotros nos mandamos una cagada y afuera…
Será el ritmo de vida porteño, que hace que uno viva a los pedos y largue el rugby más joven?
Ni idea, quizás es una impresión mia nada más.
Slds.-
Diego, en realidad la cuestión, para mi, es simple.
No es porque jueguen menos o jueguen más, ni porque el ritmo de vida es diferente en Buenos Aires.
La URBA tiene un caudal de jugadores impresionantemente grande. La competencia entre jugadores siempre va a ser de mucha mas calidad que en los seleccionados del Interior, por ende el recambio es mucho mas rápido.
Sin embargo, a nivel clubes, me parece que en todos lados de Argentina es lo mismo.
Sebastían escuche que La Tablada le hizo precio a Tala en la semi que se jugó en el Chateu, fue tan así?
Y ya que estamos que diferencia la de Atlethic con Jockey VM por lo menos a mi me sorprendió.
Felicitaciones a Duendes y a SFRC-
Tratando de entender la estructura de los torneos uar, tomo este espacio para tirar una propuesta para la urba, sin que afecte la actual estructura de los campeonatos uar y de las uniones del interior.
Ahora viene el torneo del interior, reservado para 16 equipos de cada región ( 3 del Centro, 5 del NOA, 2 Pampeana, 4 litoral, 2 Oeste). 8 fechas, 16 equipos, 352 jugadores. Luego se termina jugando el nacional de clubes, 3 fechas, 8 equipos (4 del torneo del interior y 4 urba) 176 jugadores. En total estos dos torneos utilizaron 440 players y ocupan 11 fechas del calendario (8 interior + 3 nacional) empieza el 18/9 y termina el 27/11.
En el 2011 desde el 2do fin de semana de marzo hasta el 3ro de noviembre que empieza el nacional de clubes hay 37 fines de semana.
Si la urba empieza el 19/3 (lo hicimos durante mucho tiempo) hasta el 12/11 (uno antes de comenzar el nacional de clubes, hay 34 fines de semana. 6 fines de semana con ventanas obligatorias? 2 de receso?
Quedan 26 fines de semana.
Ese a mi entender debería ser el número de partidos asegurados para los jugadores de cualquier torneo o divisional de primera división.
Da para hacer 6 divisionales con torneos de 14 clubes (6×14= 84 clubs) ida y vuelta son 26 fechas. Ascienden 4, descienden 4. Los 4 mejores del torneo top, van al nacional de clubes.Si quieren hacer play off en la urba no deberían tomarse los dos fines de semana de receso.
Ahora bien, si empezás en mayo esto es imposible. y mas por la copa citi o esperando que vuelvan 15 jugadores de un total de mas de 5.000.
Copa citi? Mientras se juega el nacional de clubes 3 fechas.
saludos.
perca
Fede, no se si le hizo precio. La realidad es que La Tablada es el equipo más regular del año en CBA, desarrollando un muy buen rugby. El Tala venía mal, tuvo un muy mal año. Tal vez se pensaba un resultado diferente… Pero es un Clásico y los clásicos son partidos difíciles de analizar. No fue un lindo partido.
Athletic jugó, lejos, uno de los partidos más lindos del año y JCVM que es un equipaso pero con un plantel chico lo sufrió.
La final, va a ser un partidaso. Tanto La Tablada como Athletic tienen un rugby muy lindo y vistoso. Juegan jugadores como Leonelli, Fessia, Pez, Bustos, Revol…
Perca, que buena propuesta!!
Lástima que los equipos de la URBA no quiere viajar.
Un tema determinante en todo eso es la televisación…porque ESPN tampoco quiere gastar unos mangos más y hacer las transmiciones desde distintos puntos del país. Y tampoco deja que surjan otras propuestas como en algún tiempofue el torneo federal bancado por TyC (no sé si es malapalabra pero fue un antecedente)… que también lo ganó el Duendes de Promanzio y Cia!!
Bueno, la competencia mejora cuando uno tiene nuevos rivales…hay que animarse nomás.
Saludos a todos
Me parece que tenes razon Sebastian, ha de ser por una cuestion de recambio de nivel, pero lo paradojico es que la falta de recambio, ultimamente consolida mejor los equipos del interior, y por ejemplo el seleccionado URBA es un rejunte de muy buenos jugadores, que como equipo no termina de explotar nunca… Slds.
Los equipos de la URBA no quieren viajar, ya que cuando jugas de visitante te insultan , te silban, la verdad que no es lo que les pasa en el torneo de la URBA que a pesar de jugar con tu archi rival de visitante a nadie se le ocurre silbar a un equipo o a un pateador.
Los equipos del interior deberian refleccionar en este punto y cambiarlo.
Respetuosamente cachafaz
Pipa a veces pareces gracioso pero la mayoria de los casos son un irrespetuoso. Lamento que nombres al club los tilos, por que no creo que hayas ido alguna vez al club, por que si fuiste y hablaste de la misma manera que escribis, estoy seguro que no durarias ni una semana.
Cachafaz seguramente es algo que hay que mejorar aunque no creo que sea una constante.
Me parece más un escudo para evitar moverse de su ámbito que una realidad.
También me parece que estás ocultando la otra cara de la moneda y es que en las provincias se atiende muy bien a quienes las visitan.
Saludos a todos
Carro,
mi propuesta apuntaba al torneo urba y poder de esta manera satisfacer a todos y no superponer fechas.
Nuestras uniones difieren mucho en cuanto a cantidad de equipos, y distancias, (en urba tenemos muchisimos equipos en poca distribución geografica).
No se cuánto juega un equipo del interior que no clasifica para el regional y sinceramente tampoco se como son los torneos de cada union y cuánto duran los regionales, no lo encuentro publicado en ninguna pagina, pero estaría bueno saberlo, asi vemos cuánto juegan los equipos del rugby de base en promedio al año.
Si alguien quiere aportar algo estaría buenisimo.
El tema de cómo nos reciben en el interior a los clubes porteños, sin lugar a dudas un problema de la argentina, y no del rugby en particular, pero debiera ser el rugby el que, como deporte de caballeros que decimos ser, lo seamos.
abz
Carro va en serio , no es ningun escudo, sin el mas minimo animo de polemizar , solo de mejorar, tomo lo que dice perca y quizas podamos desde el rugby cambiar este tema.
como deporte de caballeros hay que trabajar este tema.
Saludos Cachafaz
Perca, agarré cualquiera pero habrá sido el subconciente que quiere desterrar el mito de quedarse sólo con “lo bueno” (en realidad “lo cómodo”)de la URBA.
Lo que no creo que corresponda es que se instale la idea de que se recibe mal a los porteños…por lo menos no recuerdo que últimamente haya pasado algo así. En todo caso veamos como se están tratando unos pisos más abajo y por ahí llegamos a coincidir que “los porteños” no son tan santos que digamos.
También analicemos la actitud de ALGUNOS que les toca el “gran esfuerzo” de viajar a alguna provincia… no tienen la mejor con quienes lo reciben.
Respecto a los torneos, los Regionales están en el orden de 16 fechas y con el arranque del torneo del Interior en forma inmediata a su finalización (el próximo finde finalizan todos menos el del Litoral).
Saludos a todos
Cachafaz: en muchos lugares del interior del país sucede lo que vos decís y en algunos otros sucedía pero está mejorando mucho. El sábado salvo un cantico idiota de la hinchada de Santa Fe Rugby que enseguida fue acallado y quedo totalment aislado (probablemente haya habido retos de parte de algún dirigente) los dos equipos alentaron siempre a su equipo y nunca le faltaron el respeto al rival. Sigue habiendo idiotas como en todos lados y ellos te pueden hacer pasar un momento desagradable, pero gracias a dios (por lo menos acá) son unos desubicados y no la regularidad. Igual en otras canchas de este mismo torneo pasa con algunos públicos que en el afan de hacerte sentir visitante se van de manbo y pasan al otro lado. Pienso como vos en que estas conductas tienen que ser erradicas por el bien de nuestro deporte.
Carro, todo bien, y gracias por tu subconciente, se nota que le ponemos buena leche.
Los porteños? y seguro que nos ganamos mucho de lo que recibimos, asi que no somos ningunos santos, pero es hora que terminemos con estas divisiones poco fructíferas.
No entendi lo de los regionales. disculpa.
16 fechas dura el regional. a eso le tenes que sumar algun partido mas?
abz
Cachafaz, entiendo tu punto de vista y te invito a que me digas que problemas tuvo un equipo de la URBA cuando visitó a otra unión.
Es más todavía tengo presente las declaraciones de los jugadores del selecc URBA 2007-2008 que iban a jugar con gusto a “la caldera” por la pasión de la gente y el desafío de llevar adelante semejante presión…no escuché a ninguno decir “acá no vuelvo más xq te atienden para el lado del…”
Está muy bien tener intenciones de mejorar y recnozco que hay que hacer mucho (Y SE HACE), pero hay que hablar con hechos concretos que justamente dudo que existan en la actualidad del modo en que los describes.
Saludos a todos
cuando un equipo de la URBA va al interior lo reciben de la mejor manera en cuanto a hospitalidad, no creo que nadie cierre las puertas de su club para con ellos.
despues muchachos no sean tan fifi, chiflar a los pateadores, o cantarle al hooker para q la tire parcial o cualquier cosa siempre y cuando sea con respeto es parte del juego de tribunas, no jodamos.
Perca
Los torneos regionales del país no disponen de más de 20-22 semanas asi que ese sería el tope para regiones como NOA por ej.
Saludos a todos
los porteños se la dan de grandes campeones y los mejores jugadores del pais, que tienen “el mejor torneo”. que sea mas largo no quiere decir que sea el mejor torneo. los clubes que estan abajo de hindu sic casi alumni y la plata se comen 40 y mas con duendes. Y duendes a los de “arriba” ya les gano y el año pasado se la puso bien a hindu, al casi y a todo el pais. ponen de excusa que no quieren ir al interior para no pasar verguenza y si van no llevan el equipo completo porque saben que los van a golpear y la van a pasar mal.
¿Justo cuando un club fundador tiene su cancha suspendida por la conducta de su parcialidad vamos a poner como excusa el comportamiento del publico?
Ricardo A. tu comentario fue el mas inteligente de todos, lejos.
Cagamos, terminamos en una discusión de unitarios y federales de nuevo!!!!
Como alguien puede ser tan pelotudo para decir que los equipos de la URBA no quieren viajar al interior para no pasar verguenza o porque los van a golpear???
Flaco, yo viaje 70 veces a las provincias y siempre me atendieron bien, nunca tuve miedo ni verguenza. Jugué en juveniles y en el Plantel Superior Nacionales, Torneo Federal y todas las copas que existieron, gané y perdí.
Es un tema más profundo y me molesta que haya nabos que lo simplifiquen a esos comentarios.
Hay temas de tiempos (la mayoría de los jugadores de la URBA trabajan y no sobran los tiempos), de costos (quien financia todos los viajes?, en los clubes cuesta cobrar la cuota), y también hay que decirlo, de preponderancia que se le da a su Torneo regional. No está bien, pero pensemos que si de chicos jugamos siempre contra los de la URBA, de grandes también nos divierte jugar contra ellos. Todo cambio es difcil. Y más cuando hay que viajar 3 días y poner guita.
Pero para ser justos, hay equipos como el SIC que siempre puso todo para jugar en el interior.
Negro…muy buen post!!
Saludos a todos
Negro totalmente de acuerdo.
Carro: es decir que el limite es 22 fechas para poder unificar.
No estamos lejos, en la urba se necesitarían a mi criterio 26 fechas.
cada divisional sería como una union de 14 equipos.
No se si lo ue me comentaste es que todos los equipos del NOA, juegan por lo menos 20 a 22 partidos al año. Si vos ves, para que equipos urba juegen el nacional de clubes, tranquilamente se puede convivir.
Ahora lo que no entiendo es esto: que se pretende que los equipos urba juegen el torneo del interior que insume 11 fechas?
Perca, lo que yo creo es que hay formas de mejorar la competencia interna haciendo jugar con mayor frecuencia a los mejores equipos del país. Para mí eso sería con un Nacional de Clubes como fue en algún momento con zona Ascenso y Campeonato. Involucrando a más equipos que sólo los 4 mejores de URBA y los otros 4 del resto de las uniones.
Como dice el Negro, hay un tema de logística que lo hace dificil pero no imposible. Seguramente se irá resolviendo. Otra opción podría ser un campeonato argentino de selecciones más largo ya que el actual formato es muy comprimido y exige a los seleccionados a ganar a cualquier precio.
Saludos a todos
Perca, entiendo que la idea de Eliseo Perez y de la UAR es para el 2012 es ampliar más el nacional de clubes en, 8 clubes de URBA más 8 que surgan del Torneo del interior. La secuencia de torneos para las uniones del interior es la siguiente, Torneos Regionales, luego T. Interior y finalmente Nac. de Clubes, eso te permite una ir avanzando en cuanto a calidad de juego.
En las provincias eso ya está relativamente coordinado y desde 2009 se resuelve así, sólo que con un Nacional corto justamente porque URBA no tiene tanto interés en participar.
Para aquellos clubes que no acceden a esos torneos de elite, existen diferentes competencias que te mantienen en actividad hasta noviembre. Tenés el Torneo del Interior B o de ascenso, también el Torneo del Centro (para equipos del Litoral más Córdoba y creo que NEA se incluye desde el 2010) y si sumás algún Torneo Clausura de cada Unión, como el que organizan Santa Fe y Entre Ríos, todos los equipos y jugadores tienen actividad organizada hasta que arrancan los sevens.
En ese sentido entiendo que se está trabajando muy bien desde la UAR para elevar el nivel de juego con mucha competencia entre las uniones.
Los viajes de estos torneos los paga la UAR, por lo que no resulta una buena excusa esa que plantea Negro para los clubes de URBA.
Espero que se entienda algo de lo que traté de resumir, te dejo un link con algo de data fresca de los Torneos del Interior.
http://www.tercertiemporugby.com.ar/ampliar.asp?idnoticia=66698
http://www.tercertiemporugby.com.ar/ampliar.asp?idnoticia=66700
Saludos, Choriman
Felicitaciones a Duendes quienes vienen ganando todo en los ultimos años y haciendo las cosas muy bien.
un fuerte abrazo desde torcuato
Chori,
No lo puse como excusa sino como motivo, que es distinto.
Y no dije que fuera lo único, como mencioné, a mi modo de ver, hay otros motivos (tiempo e idiosincracia).
Lo de los costos pagados por la UAR es de ahora. Hasta hace poco, cada uno se costeaba su viaje. Y quieras o no es un motivo.
Te cuento lo que pasa en un club:
Como entrenador les decis en abril “Muchachos que les parece hacer una gira a Tucuman el proximo finde”. Todos te responden, “dale, espectacular, las tucumanas están barbaras, te cagas de risa, nos viene bien un partido bien duro, etc”.
Ok, salimos el viernes a las 15hs de aeroparque y hay que traer $ 1500 (incluye pasaje, hotel y comidas).
Empiezan los problemas: “ehhh, una luca y media”. “Yo el viernes no puedo salir”, “Mi mujer quiere que estè el domingo de vuelta”. “El sábado tengo un bautismo” “Tengo un parcial el lunes”. Les aseguro que no es fácil….lo que cuento pasó este año en el equipo que entreno (no era a Tucuman sino mucho más cerca).
Tenés razón Negro, pero esas cosas pasan en todos los clubes, no sólo los de URBA y esas razones las encontrás todo el año, no sólo en la pretemporada. Es entendible eso que decís de idiosincracia y demás; pero para los de las provincias resulta muy gracioso escucharlos decir que La Plata está muy lejos y esas cosas.
Es un laburo que está haciendo muy bien la gente de UAR y que debería prestar un poco de atención URBA.
La mejor. Choriman.
no me silben, soy porteño!. por favor, no avergüencen al jugador de Buenos Aires con ese tipo de excusa ridicula. vayan, jueguen con honor (es decir con lo mejor que tienen) y festejen si ganan y mejoren y pierden.
de lo contrario no participen, pero despues no lloren ni vengan a justificar los sueldos que paga la IRB con clínicas y cursos, sin el más mínimo interes por el crecimiento del rugby del interior.
Gracias Choriman !!! Buenísima tu info.
El tema Urba no es tan dificil de solucionar.
Si aca se hacen campeonatos de 14 equipos, y los 8 mejores iran al nacional de clubes, hay que ver de cuántas fechas están hablando para el torneo URBA determine quienes serán esos 8 y estén en plano de igualdad de competencia con los del interior.
Luego quien paga, si hay guita o no, si van en avion a partir de los 1000 km, que pasa con las intermedias, y con los clubes que no son del top 16 es otra cosa.
Si mal no dan mis calculos, tiene 11 fechas + las 16 fechas promedio que me dice Carro que tienen los regionales dan 27 fechas.
sigo sin entender cuál es el problema y como hacen los del interior para jugar 27 fechas entre regionales y torneo del interior y que nosotros los de la urba, juguemos este año 20 fechas y sigamos siendo los que no queremos jugar y tengamos el campeonato mas largo de todos.
En Grupo 1 de la urba fueron 3 zonas de 8 equipos (7 partidos) y el top 14 son 13 fechas. con 3 fechas mas por los play off.
Seguramente en algo estoy equivocado.
Pido por favor me desasnes.
Perca
Pertenezco al Santa Fe rugby club desde su fundación, solo tenemos 24 años de existencia y estamos muy orgullosos de haber obtenido en los dos ultimos años un campeonato y un subcampeonato del Torneo del Litoral.
El sabado nos gano un magnifico equipo que merece todo el reconocimiento expresado en estos comentarios anteriores.
Sin dudas el rugby necesita la competencia interuniones y el interior quiere competir entre si y con los equipos de la urba.
Obviamente se necesita el apoyo economico de la UAR para solventar los gastos de estas competencias, pero se pueden y se deben hacer y debemos dejar de poner excusas, solo la competencia permite mejorar el nivel que hoy tenemos (damos fe de eso) y para hacerlo debemos jugar con los mejores.
Debemos estar dispuestos a hacer sacrificios y esos sacrificios implican el riesgo de perder partidos, pero debemos hacerlo.
Aclaro que de ninguna manera pretendemos dejar de lado el amateurismo que hasta el dia de hoy pregonamos y difundimos.
Mucha gracias
El tema de los viajes no es excusa. Calculemos que en todos los Nacionales de clubes participan la misma cantidad de equipos de Urba e interior. Supongamos que sea un certamen de 15 equipos todos contra todos. En siete de ellos serán locales, y por lo menos enfrentarán a los de Buenos Aires sin tener que viajar, por lo que sólo viajarían, en teoría una vez al mes. No es tan grave no?
Negro, los jugadores del interior también trabajan, tienen familia, etc. Y te aseguro que los recursos son bastante inferiores a los de los equipos de Buenos Aires. Así todo, se toman los Regionales de la mejor manera.
Es una cuestión de querer un rugby más federal o quedarnos cómodos como estamos.
Negro
Es difícil, pero como dijo un gran filósofo….
“EL RUGBY NO ES PARA POBRES…..DE IMAGINACIÓN Y DE ESFUERZO!!!!”
Perca
Las fechas están comprimidas, de eso no hay dudas. Lo que pasa es que hay que saber que debe existir un torneo NACIONAL que debe ser la prioridad. Y hay quienes queden fuera de ella, pero a la par deberán haber diversas alternativas como lo dijo chori. Es así en todas partes del mundo.
La URBA tiene el beneficio de la televisación y es en eso lo que se escuda para dar prioridad a su torneo…hasta que no se destrabe eso estaremos debatiendo sin sentido.
Saludos a todos
Dogo,
Por supuesto que los jugadores del interior trabajan. Se que no viven del aire. Pero la pregunta era porque a gran parte de los JUGADORES de la URBA no les entusiasma tanto el Nacional como su Torneo local. Lo contesté desde ese lado.
Yo no juzgé los motivos. Es más, hasta aclaré que no estoy de acuerdo.
Pero te repito, la pregunta era que pasaba con los jugadores de la URBA no los del interior. Y reitero los motivos (a mi parecer):
1) Tiempos. Según tu calculo es una vez al mes. No veo como si se juegan 15 fechas y en 7 tenés que viajar. Son 2 viajes al mes. Dos viernes que no laburas al mes (si te lo permiten), Dos fines de semana al mes que te rajas con lo que ello presupone para gente que tiene hijos, novias, mujeres hincha pelotas, facultad, examenes, etc).
2) Costos: Dicen que lo va a costear la UAR. Ahí no hay excusa. Pero si no es así, son 7 viajes que hay que pagar. Te aseguro que cuesta juntar para uno solo….
3) Idiosincracia: Los del TOP 14 juegan al mismo nivel que el Nacional todas las semanas. Por qué van a hacer un sacrificio extra económico y de tiempos cuando lo tienen a la vuelta de la esquina? Es lógico que haya resistencia. Y no es en contra de los equipos del interior o un rugby más federal. Pone al revés: El Torneo de Córdoba tiene 14 equipos de nivel. Y se juega hace 100 años así. Y le pedis que viajen 2 veces al mes a jugar con los de Tucuman. Muchos te van a decir que prefieren seguir jugando su Torneo.
4) Que hacemos con los restantes 78 equipos de la URBA, más todas sus intermedias, más las pre intermedias??? La UAR quiere suspender todo mientras se hace el Nacional. Haciendo un cálculo rápido son…5200 jugadores que dejas colgados por un “rugby mas federal” como lo llamás vos…más los que quedan colgados de las uniones del interior.
Es un tema discutible pero ponete dos minutos a pensar del otro lado sin preconceptos que el rugby de Bs As no quiere que el interior crezca, o que tienen miedo del público o que van a pasar verguenza porque Duendes la rompe….
Como vos decís, Bs As está cómodo (en general perder un par de Argentinos no importa mucho por estos lados). Para sacarlo de esa comodidad tenés que hacer algo lógico y sensato. No decirle que viaje 2 veces al mes, se pague todo y dejar sin jugar a 5000 tipos….porque es un precio muy alto a pagar. Te insisto, tienen lo mismo sin todas esas incomodidades a la vuelta de la esquina. Hay que armar algo que les cierre a todos. Y es dificil….
Carro, Negro.: por favor les pido que si lo saben me contesten concretamente porque sino sigo sin entender perdonen, pero soy limitado.
Carro me decis que los regionales duran 16 fechas
El torneo del interior dura 11
Hasta aca sumo 27 fechas. Esto es así? Se ocupan 27 fines de semana (fechas) entre regionales y torneo del interior?
tks.
Perca
Perca, el regional de Córdoba utilzó 16 fechas, dividido en 3 fases y termina el próximo finde.
El Torneo del Interior, tiene 4 fechas en la primera fase + 3 fechas en la segunda fase + Semi-final y Final. Un total de 9 fechas.
En concecuencia para CBA: son 16 fechas + 9 Fechas del Interior + N fechas del Nacional de Clubes.
El Nacional de Clubes, todavía no figura nada en la página de la UAR asi que no se cuantas serán.
Perca, te cuento como se jugó este año el TRL, fueron tres fases de 5,7 y 3 partidos cada una, más un parate de dos por el Mundial M20 son 17 / 18 fines de semana. En 2009, sin la JRWC, fueron 20 fechas que entiendo es lo que está aconsejando la UAR para cada regional, ventanas incluidas.
Después viene el Interior que son 8 fechas máximo y recién ahí arranca el Nacional de Clubes, que desconozco el formato 2010.
Acá en el Litoral se está discutiendo el formato 2012, que debería ser más estable, se busca achicar la cantidad de equipos por grupo a 8, como para hacer ida y vuelta más finales. Entiendo que en URBA también esto se esta hablando, pero cuentan con más fechas ya que no participan del Interior.
Te cuento que las reservas juegan torneos organizados por las Uniones con los equipos que no juegan los de elite. De esta manera mantenés con ritmo de juego a todos los jugadores, pero lográs mejor competencia.
Estoy para lo que necesites Perca…. bueno, no para tanto.. jejeje
Lo interesante de este tipo de torneos es que cada club busca su mejor forma para el torneo que elija como objetivo. Es decir, algunos apuntamos a hacer el mejor Regional posible y mantener la categoría, con lo que nuetras fichas estaban puestas para definir eso allá por junio / julio, todo lo demás es un merecido disfrute. Por el contrario equipos de Rosario o Santa Fe arrancaron en segunda y recién ahora están poniendo 5ta, para las definiciones de los Regionales, los Torneos del Interior y Nacional.
Como viene la mano el F1 que es Duendes va a estar poniendo 7ma allá cuando se cruce con los de URBA. Abrazo.
Sebastián, te corrijo. Y Perca, voy a tratar de ser más claro que la otra vez.
El torneo local de Córdoba tiene 19 fechas (9 de la primera fase, 5 de la segunda, 3 de la tercera, semifinal y final). Después viene el torneo del Interior, en el cual hay seis fechas aseguradas de clasificación serían 25.
Es tarea de las uniones brindarle competencia a los que no clasifican en el Interior o Nacional de Clubes.
Por ejemplo, en Córdoba entran los tres primeros al A y el cuarto, quinto y sexto al B.
Los cuatro restantes juegan el torneo regional del centro con los equipos de Rosario, Entre Ríos y Santa Fe que no clasificaron al Interior.
Los mejores de Segunda, juegan en conjunto con todas las intermedias de Primera y los mejores equipos de Catamarca y La Rioja, con el objetivo de que todos tengan más o menos la misma cantidad de partidos.
En Urba, con la cantidad de equipos que tienen, y las escasas distancias podrían fácilmente armar competencias para que nadie se quede sin jugar.
Perca para que quede claro, en Córdoba prácticamente todos juegan 25 fechas. Pero gustosamente acortaríamos nuestro torneo local en pos de participar en un mejor Nacional de Clubes.
Negro, trataré de responderte.
Principalmente se ofrece jugar con los mejores equipos del país, como se hace en todo el mundo salvo en Argentina.
Mi calculo lo hago teniendo en cuenta que no vas a jugar con todos los del interior de visitante. Seguramente te tocará con la mitad. También te va a tocar jugar de visitante con equipos de Urba, con lo que no vas a tener que viajar. El 50% de los partidos vas a ser local. Del 50 % restante, el 25% vas a jugar con equipos de Urba.
Te la hago más fácil. Zona A: SIC, CASI, Duendes, La Tablada. Ida y vuelta. De seis fechas jugás en Buenos Aires 4 y viajás 2.
De dónde sacás que la UAR quiere suspender todo mientras se juega el Nacional? Mientras se juega el Nacional, cada unión debe brindarle competencia a los equipos que no clasificaron.
Los costos debería absorverlos la UAR como ha hecho hasta ahora.
diego: pata curello es el capitan del seleccionado de tucuman, miralles tiene 27, tiene mucho para tirar todavia!! a los de bs as normalmente no les gusta el ambiente “hostil” para ellos que significa jugar en rosario, tucuman, cordoba, etc.
Dogo, Choriman, Sebastian y Carro. sinceramente gracias.
Ahora que aprendi algo mas digo:
Cordoba: regional 19 fechas + 8 del interior= 27 fechas
Litoral: regional 18 fechas + 8 del interior = 26 fechas
Urba: 7 fechas clasificacin +13 fechas top 14 + 3 fechas = 23 fechas (*)
A priori y si esto que puse en verídico, no entiendo cuál es el problema con la urba.
Por eso me gustaría que todos replantiemos cierto mitos, y podamos sentarnos a una mesa federal, respetando a todos y sobre todo sin prejuicios.
Si a la urba le dejan 26 fechas, ya que no requerimos de jugar el torneo del interior (supongo que esto debe tener que ver con la concentracion de jugadores que hay), podríamos hacer lo que propongo, es decir torneos de 14 equipos ida y vuelta= 26 fechas.
Nacional de clubes mas largo o con mas equipos? 4 zonas de 4 equipos en 3 fechas. los primeros van por semi y final, (1º a 4ª puesto) y asi los segundos van por el 5 al 8vo puesto, los terceros van por el 9no al 12do puesto y los 4tos van por el 13 al 16 puesto.) esto son dos fechas mas.
Hasta si quieren estas semifinales, finales y partido por tercero y cuarto puesto, se pueden hacer en una ciudad (o 4 ciudades grupo 1os, 2os,3os,4os) que rote por año y asi favorecer a la union que hace de local.
Gracias nuevamente
Perca
Si Perca si, es super sencilla la cuestión, pero no le busques mucha lógica a esto, exede tu fantástico análisis.
Sólo hay que esperar que URBA piense lo mismo que vos y en 5 años vamos a tener un Nacional de Clubes como nos merecemos todos.
De igual forma estos formatos se van a estar definiendo estos días; para ver que se hace en 2012 hay que definir el 2011; seguramente tengamos novedades al respecto.
Saludos.
Perca
El tema es que se termina en diciembre con un formato de 16 equipos en Nacional de Clubes jugando después del Torneo del Interior. Este empieza dentro de dos sábados y dura 8 semanas por lo que estaríamos a mediados de noviembre.
No nos olvidemos del Torneo Argentino de selecciones. A mí me gustaría un torneo que los 8 equipos jueguen todos contra todos o que la rueda clasificatoria sea ida y vuelta. No nos olvidemos que es el torneo más importante del país.
Para mí el torneo del interior es la herramienta para “esperar” a los de la URBA… lo sacaría, junto con unas fechas del TOP14, y mejoraría el Nacional de Clubes para que arranque en Octubre con zonas Ascenso y Campeonato (como es ahora el del interior). Utilizando el esquema propuesto por perca.
Saludos a todos
Perca, pienso que los torneos locales deberían ser más cortos para hacer un nacional de clubes tipo Heineken Cup. Zonas de 4, ida y vuelta, cuartos, semi y final. O sea, 9 fechas para el que llegue a la final.
Hoy los torneos provinciales tienen tantas fechas porque estiran su competencia para llegar a fin de año con competencia. Claro que esa competencia muchas veces dista de ser la ideal. Muchas veces, como pasa en la Urba, la primera parte del campeonato es al pedo. Los partidos no tienen nivel y no importan demasiado los resultados.
Dogo,
Lo de la UAR lo se por el paper que entregaron en Competencias a la URBA. Dan una forma de Torneo propuesto que si mal no recuerdo (lo vi hace unos meses) era: Marzo/Abril Campeonato Argentino, Mayo/Septiembre (20 fechas max) Torneos Regionales, Octubre/Noviembre, Nacional de Clubes.
Es decir, si mi club no clasifica para el Nacional, juega desde el 1/5 hasta el 30/9, es decir 5 meses.
La UAR no acepta que los Torneos empiecen antes por el Argentino, ni después por el Nacional….
Hace la cuenta. 5200 jugadores (solo contando la URBA) jugando 5 meses y parados 7 para que 120 jueguen el Argentino y 300 (?) el Nacional….
Yo coincido con Perca.
Te digo lo que pienso del Torneo de Bs. As. Es ridiculo tener 24 equipos en Primera. Lo lógico es hacer un top 12/14/16, lo que sea, que dure 26 fechas empezando a mediados de marzo (mientras se juega el Argentino). Y dp. un Nacional importante.
El resto de los equipos de Bs. As. juega sus Torneos (GII, III y IV) de 20 equipos (o los que sean) que se pueda superponer con el Nacional.
Pero, te repito, la UAR no lo autoriza. Los Torneos Regionales deben tener maximo 20 fechas, no pueden empezar antes de que termine el Argentino y no pueden terminar después que empiece el Nacional.
Muchachos,hasta que no este resuelto el camino que va a tomar el Rugby de Clubs,toda esta discucion me parece que no tiene sentido.
De todos modos les pregunto a los representantes de las Uniones del Interior,en que medida todos sus planteos tienen en cuenta a los Clubs de ciudades alejadas?
que apoyo reciben Clubs de Pergamino (URR) o de Villa Gesell (URMP)? No estan ellos en la misma posicion que Uds le reclaman a la URBA ? Por que no arrancan por mejorar lo que tienen mas cerca?
Elgor, me parece que nadie quiere resolver ningún problema de la URBA…y para aclarar tu duda. Todas las regiones contemplan a todos los clubes de todas las uniones que la integran.
La exigenicia es que cumplan con los requisitos que exige la UAR a cualquier club.
En los torneos regionales se viaja entre 200 y 1000 kms…es así sin vueltas.
No creas que se está rogando que la URBA juegue con el interior, no es necesario que te ubiques en una actitud soberbia.
Lo que se está planteando es que hay mucho mejor competencia que la que pasan por espn+…pero no cuenta con la posibilidad de ser televisada como al TOP14 de la URBA y eso hace que esta “crea” que tiene el mejor torneo por la única razón de que tienen un contrato que les da $$$.
Saludos a todos
Carro Argentino,Para contestar con tanta seguridad,debes estar muy informado.
Descontando que es asi,te pido que me hables puntualmente de los ejemplos que mencione anteriormente.
No se a que viene el tema de las distancias.
No creo que nadie le este rogando nada a la URBA,lo que si me parece es que desde la nueva posicion de poder que hoy tiene el interior,esta presionando par organizar el Rugby de la manera que les resulte mas beneficiosa.
Si realmente tienen una competencia mucho mejor,no entiendo el porque de tanta insistencia.
Para finalizar,me podes explicar lo de “actitud soberbia”?
Elgor, empiezo por lo de actitud soberbia… inicias tu post con “Muchachos,hasta que no este resuelto el camino que va a tomar el Rugby de Clubs,toda esta discucion me parece que no tiene sentido.”
y finalizas con un “Por que no arrancan por mejorar lo que tienen mas cerca?”
Primero parece que no te interesa que esta discusión se instale o te parece que lo que estamos buscando algo mejor lo hacemos sin sentido y luego cierras con una pregunta que en tu desconocimiento afirmas que las cosas están mal manejadas.
Desconozco, y nunca me verás opinar de cómo se gestionan los grupos III y IV de la URBA (ni siquiera I y II)….aunque sí he disfrutado de partidos jugados en canchas hechas en el lugar por donde pasaba el tren.
El tema de las distancias viene por tu pregunta “en que medida todos sus planteos tienen en cuenta a los Clubs de ciudades alejadas?”… me parece que correspondía que te responda que hay que viajar para llegar a eses “ciudades alejadas” y nadie hace tanta hisoria por eso. Es duro sin dudas pero se hace.
Por último “Si realmente tienen una competencia mucho mejor,no entiendo el porque de tanta insistencia.”… ahí volvemos al tema de soberbia, nadie insiste en que la URBA haga el favor de integrarse…los estamos invitando a que se enfrenten a los mejores de todo el país…RECIÉN AHÍ va a surgir la mejor competencia que podamos ver porque se enfrentarán equipos con diferentes estilos y con pocos antecedentes entre sí.
Saludos a todos
Carro Argentino,O se perdio alguna de tus respuestas, o hay una terrible barrera idiomatica.
Lo que si me queda claro,es que desde la humildad, estan invitando a los Clubs de la URBA,a que participe de un Torneo con los Mejores.
poste uno pelota: tenes razon!! estaba pensando en el 2da etereno de cordoba, pero se retiro hace un par de años ¿Ohanian?
A lo que voy es que con jugadores que no han llegado a “descollar” (algunos si), se araman unos equipos muy pero muy bien consolidados…
Ojo: puede se ignorancia mia del rugby del interior, pero me parece que el menor recambio de los seleccionados con menos gente, les juega a favor, sobresaliendo el equipo por sobre las individualidades… Sds.-
Carro,
Una cosa. Si es una “invitación a que jueguen con los mejores” y supuestamente los clubes de la URBA no les es atractivo, por que tanto problema?
La respuesta debería ser “listo, no vengas, vos te lo perdés”.
Pero me parece que es al revés. Con lógica, los equipos fuertes del interior, quieren un Torneo Nacional fuerte con los de Bs. As. Y está bien.
Si no, no se entiende porque la UAR “obliga” a las uniones regionales a limitar sus torneos.
Lamentablemente, como dije antes, la URBA tiene tantos eqipos (para bien o para mal) que no se puede limitar a sus 6 mejores. Aunque al interior no le guste, le parezca soberbio o no lo entienda, el rugby no es sólo de los que juegan bien. También de los que no juegan tan bien (intermedias, pres y grupos II, III y IV de la URBA) que se entrenan, dejan todo por sus clubes y los parás 7 meses porque la UAR quiere “federalizar” el rugby.
Ojo, a mi me encanta que el rugby se federalice. Lo que digo que no puede ser a costa de tanta gente. Los Torneos de la URBA están muy buenos, son muy parejos, tienen 82 equipos y eso, le guste o no al interior, la URBA lo debe cuidar.
Hay que buscar soluciones intermedias. Yo soy pro un Nacional bien hecho. En la medida que los clubes de Bs.As. se comprometan y la UAR resuelva el tema del resto de las competencias regionales.
Sino es así, fracasará como siempre.
Abrazo
Negro, no es tan así, no se deja de jugar. Lo que ahora se está haciendo en el Interior es armar competencias paralelas a las de “elite” que estamos mencionando. URBA deberá buscar la forma de darle actividad al resto de los equipos; intermedias, pre y demás grupos. La UAR toma esta idea de lo que pasa en URBA, se juega el Top 14 y los demás se reordenan en los Grupos I, II, III y IV.
Fijate que tanto Dogo como yo contamos como es la realidad de los equipos de Córdoba y Litoral que no participan del Torneo del Interior.
Este formato ya está super organizado desde UAR, sólo falta sumar a URBA y la tele, para tener un gran Torneo.
Choriman, Carro, Dogo,
Insisto que no entiendo porque el problema esta en la urba y bajo ningun putno de vista me pongo en una posción corporativista porteña. Lo digo desde la matematica pura.
Top 14 URBA este año juega 23 partidos máximo hasta llegar al nacional de clubes y Cordoba y litoral 27 y 26 partidos
Si hay que dar mas fechas, sería logico (y lo digo desde la matematícas, no desde nombre de uniones) deben dar fechas a las que mas tienen.
Si estoy equivocado por favor sigamosla, porque no entiendo porque el problema es de urba.
Despues la seguimos si quieren con que torneos queremos, pero por favor aca estamos hablando de los torneos regionals y el nacional de clubes.
me dejaron solo como loco malo.
Perca, creo que en algún momento comentaste que sería bueno que a esta altura del año se estuvieran definiendo las semi/final del torneo de la URBA ya que en el resto del país era así.
Coincido que de lograr eso podríamos estar planteando un panorama totalmente distinto al que ahora se presenta.
Las fechas de Cordoba, Litoral, NOA, NEA, Etc llegan a 26/27 siempre que se tenga en cuenta el torneo del Interior, que como te digo es la forma de “esperar” a los equipos de la URBA.
Si se pudiese empezar un Nacional de Clubes a mediados de Septiembre, con 16 eq en zona camp y 16 en zona ascenco estaríamos encontrando un torneo de ALTISIMO NIVEL porque sí o sí estarían participando los mejores.
Elgor, eso es lo que quiero decir… Se invita no se ruega. Con el fin que participen en un torneo serio los mejores de todas las mejores uniones del país. No sirve un nacional de clubes para 4 equipos urba y 4 interior y en eso coincido con NEGRO, aunque no estoy de acuerdo que se paralice el rugby (hay mucha actividad paralela y nadie la prohibe).
Falta mucho para ver El mejor Nacional de Clubes, así como el mejor Argentino de Selecciones. Torneos que a mi entender son fundamentales para mejorar la competencia interna.
Saludos a todos
Perca, el problema es de la Urba porque sistemáticamente se opone a jugar el Nacional de Clubes de más de 4 fechas. Todos podemos adaptarnos a un Nacional, pero si después la Urba dice que no o manda la Inter, nos quedemos con el Interior que es sumamente competitivo.
Negro, me parece improbable que la Uar le impida jugar a los equipos que no entren en el Nacional de Clubes, no creo que sea así. Sería absolutamente ilógico.
Seguramente, no le permitirá a las uniones organizar torneos con esos mismos equipos.
En 2010 tanto en Rosario como en Santa Fe y Entre Ríos (Dos Orillas) se jugó un torneo de inicio de temporada simultanemente con el Torneo Argentino y en 15 días arrancan los Clausuras; eso es para darle actividad a los que no participamos de los TDI.
Perca, con URBA y Nac. de Clubes te lo voy a llevar a términos personales: me recibí, tengo un autito, una casa donde vivir, los dos tenemos trabajos estables y hasta nos queremos mucho… pero ni en pedo me voy a vivir con mi novia. Jejeje.
Bien, entonces saco un par de conclusiones:
Entiendo entonces que el torneo del interior, es para esperar a la urba. a que termine su torneo. es decir eliminamos el torneo del interior y se le dan al nacional de clubes para que 8 equipos de la urba puedan jugarlo en un torneo que dure 11.
Con lo cual hay 8 clubes del interior que no jugaran mas el torneo del interior.
De eso se trata?.
Se mantendrán los cupos por regiones? como se hace?
Dogo,
Te lo resumo de nuevo:
Marzo/Abril: Argentino-
Mayo/Septiembre: Torneo Regional
Octubre/Noviembre: Nacional.
Por supuesto que pueden jugar amistosos. El tema es que si hacen un Torneo Regional, los clubes de la URBA lo prefieren sobre el Nacional, entonces se deben terminar los Torneos.
No entiendo donde lo ves improbable.
Si jugas durante el Argentino, cagás a los equipos que le sacan a sus jugadores (los cuales muchos prefieren jugar para sus clubes en Campeonato que en Bs. As.) y si jugás durante el Nacional, muchos equipos van a mandar las Inter al Nacional.
Como lo soluciona la UAR? Limitando el Torneo de la URBA a 20 fechas. Te repito: 5200 jugadores (sin contar inter y pres) sin jugar 7 meses (por los puntos). Es mucho costo para la URBA y por eso hay tanta resistencia de los clubes. Lo clubes viven de sus jugadores, de sus cuotas sociales. Si se les van porque no juegan, no pueden crecer, pagar las cuentas, los servicios, los profes, etc.
No se si ves el problema…no es que no quieren jugar con los equipos del interior.
Salvo que hagas un Top 12, ida y vuelta y luego los 12 juegan el Nacional. Ahí no se superpone con el resto de 70 equipos.
No te podría asegurar eso Perca, si no recuerdo mal la idea de UAR es que los Regionales terminen antes; menos ventanas, menos fechas o lo que sea, pero que el Interior sea la “clasificación” al Nacional del lado Provincias. Pensá que esta bueno este TDI lo juegan 32 clubes (entre campeonato y ascenso) y esta bueno para todos.
Para mi entre 2010 y 2011 “sacan” un par de fechas de acá y de allá, y para 2012 meten un Nacional de 16 equipos, 8 y 8.
Choriman: es que si le dan mas bola al nacional de clubes, tambien hay clubes del interior que hoy juegan con los mejores equipos, ya sea en regional o torneo del interior , y si estos mejores 8 se van jugar con los de la urba, se privarán de jugar con ellos, con lo cual tambien ellos se privan de jugar con “los mejores”.
ue seyo, es como la teoría de la sábana corta, si tiras mucho de abajo te cagas de frio arriba y si tiras mucho de arriba te cagas de frio abajo.
Abz.