URBA-PladAR (¿Solución?)
Clasificado bajo Crónica, PladAR | el 22-04-2010 |
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Un grupo numeroso de presidentes, representantes de las dos posturas en pugna, le solicitaría a la cúpula de la URBA que suspenda la asamblea extraordinaria fijada para el miércoles próximo, en pos de resolver de modo consensuado que los jugadores que están en el PladAR puedan actuar en sus clubes hasta el 31 de diciembre de este año.
También se decidiría en las próximas horas, según pudo averiguar este blog, la fecha de la nueva asamblea, que podría ser la semana que viene.
De este modo, al menos por ahora, se destrabaría el conflicto, aunque la idea también es que la URBA no discuta más el PladAR al menos hasta fines del 2011.
Estimado JB, (repito el texto sin su último párrafo porque, creo, tiene que ver con las opiniones que se plantearán en URBA/PLADAR Solución?.
El Blog goza de una libertad que todos apreciamos. Y deberíamos cuidar. Citamos frases e ideas de 3ras. Personas para mejorar el objeto de nuestra comunicación. Han opinado en forma directa varios Rugbiers y ex rugbiers que estuvieron o están directamente involucrados en los temas de discusión. Y su aporte fue importante para todos. Estando o no de acuerdo.
Copiar el post del Sr. NICHETO, ya expresado en su propio medio, para releer trece puntos (la yeta), todos ellos extensamente conversados en el Blog, es irrelevante y casi diría, una falta de respeto a la originalidad de nuestra página. No aceptemos más caballos de TROYA.
Cordiales saludos. M. Izquierdo.
ojala sirva para apaciguar las aguas y para detener una fractura interna que parece inevitable
sería una decisíon salomonica como para enfriar el clima, que (en consecuencia) volverá a sufrir de tormentas tropicales a fin de año cuando haya que renovar autoridades.
Jorge y Todos,
un amigo de un amigo, sudafrícano él, que estará en Junio en Argentina me pregunta cuándo y dónde puede comprar los tickets de los tests que jugrarán LP en Argentina.
Alguien me puede decir algo.
saludos
Michi Lorences
DOGOOOOOOOOOOOOO!!!!!
donde estas ????????????
911… si quisiera avisar que alguien se suicido
un cordobes, se trago un fierro naranja y parece qeu se lo violaron por el traste
jorge,
no se entiende pones 31 de diceimbre de este como plazo para que jueguen y abajo decis que la URBA no hablara del tema Pladares hasta el fin del 2011.
Mas que solucion, esta seria una nueva falta de huevos para definir el tema y evitar el fondo de la discusion, una vez mas…
Y en diciembre de nuevo este quilombo???
Slds.
yo creo que esto lo esta promoviendo JB para mantenernos discutiendo en el blog todo el verano otra vez.
confesa jorge… es idea tuya, no?
Pablo:
La información que tengo es que la propuesta consensuada consistiría en aceptar al Pladar dentro de la URBA hasta fin de este año y no volver a debatirlo más al menos hasta fines del 2011. ¿Se entiende ahora?
Abrazo
Miguel H:
Me descubriste jajajajaja Ahora tengo tema de nuevo para todo el año…
Abrazo
ok, soy fw por eso no lo entendia.
grs
abzo
Pablo: el otro dia un tal camerlinck metió un gol en la reserva del glorioso Club Atletico Tigre, como el apellido nos es nada común te pregunto si hay un Bellavistense futbolero???
Slds.-
Hola, les escribo para compartir algunas reflexiones y preguntas que me hago a partir de esta discusión donde -desde mi punto de vista- falta algo de sentido común en los dirigentes, o a mi me falta conocer parte de la película.
En mi esquema mental de la situación veo que:
1.- Pareciera que la profesionalización de nuestros planteles nacionales es un hecho indiscutible. Nadie del medio pone en tela de juicio que nos permitirá acortar brechas con el resto del mundo profesional para tratar de mantenernos en el 1er nivel.
2.- Se preservará el amateurismo de los clubes. Creo que eso también no tiene discusión
3.- La opción para la competencia internacional profesional es el 4 Naciones a partir de 2012.
4.- El Pladar es un Plan que prepara jugadores seleccionables de nuestro Pais para esa futura competencia, dado que los actuales Pumas juegan en el Norte y tendrían problemas con sus clubes para ser cedidos para el 4N
5.- El Pladar fue aprobado oportunamente por las distintas Uniones Provinciales
Ahora bien, a partir de esta premisas me pregunto donde está el conflicto?, si aplicamos el sentido común simplemente:
a.- Un jugador de 1ra división de cualquier club e inclusive de 2da amateur de URBA, entrena 2 a 3 veces por semana físico y táctico. y además le agrega al menos 2 días de Gimnasio. No es asi?
b.- Tanta diferencia física puede provocar un par de Pladar jugando en un equipo contra uno completamente amateur pero con la preparación del punto a)?
Como ejemplo yo no vi tanta diferencia con Ramiro Pez (1 Mundial y 5 veces 6 Naciones) jugando para Córdoba contra Tucumán.
c.- Cuando los dirigentes de las Uniones aprobaron el Pladar, no habían previsto que al terminar la Vodacom los muchachos tenian que seguir jugando?
Me imagino al Pladar como una transición al armado de algún tipo de combinado regional profesional (o más de uno) que participe del Super XIV o de alguna competencia por el estilo. Como el caso de los Pampas en la Vodacom.
Si asi fuera el desafio de los dirigentes debería ser generar un calendario adecuado para mantener a estos jugadores en competencia (en lo posible internacional) en lugar de justamente restarles oprtunidad de jugar y bajar su nivel. No?
Lo digo con humildad en serio, es posible que no tenga todos los elementos de juicio para sacar conclusiones. Pero la verdad que tengo muchas preguntas, y el manejo me parece al menos desprolijo.
Un abrazo, gracias Jorge.
Héctor Seoane
No creo que haya sido Toto porque es un burro!!!! Y está viejo.
El día sabado estuve en el club San Luis disfrutendo del lindo rugby que se vivió en esas insatalaciones y pude ver una definición historica, en la cual Belgrano Athl perdió por penales a los palos (5 por lado) con Los Tilos.
Ahora esa no es la noticia, la verdadera noticia sería que persona suspendida por un año por la comisión de diciplina de la URBA, por ende no puede ingresar al campo de juego, en el momento de la definición por conversiones, se encontraba con total impunidad en el medio del campo de juego, disfrutando con sus amigos de la definición y justamente en al club del presidente de la URBA.
Papelón lo de este muchacho.
Sds.
Será??
Parece que muchos clubes (de ambas poturas) priorizaron el rugby y los canales de entendimiento…sin “entregar” sus convicciones
Según parece , con inteligencia eliminaron las cosas que hacían ruido..
El dinero para unos y la veda de jugar para otros…
Ratifican lo que está al acordar no hablarlo hasta no se cuando..
Levantan esa Asamblea siniestra de tinte kirchnerista
Bien por los clubes.. parace que tomaron las cartas que otros no supieron ordenar!
No será muy definitivo.. quizas se vuela a discutir.. pero parace un avance
se les habrá acabado el Whisky y se les aclaró el saco? (broma )
Podemos pensar en rugby de nuevo en lugar de politiquear?
se podria abrir un debate acerca de la copa citi… mer gustaria saber q porcentaje de jugadores estan de acvuerdo y q porcentaje de espectadores tb, para mi es una copa de mier.da, y doy este punto de vista como jugador, solo sirve para contracturas y desgarros a una semana de empezar el CAMPEONATO.
soy jugador y juego una de las semis…
O sea que Los Pladares podrian jugar hasta fines del 2.011 o en el 2011 se acaba el permiso y tienen que esperar a debatir en la urba hasta fin de año…yo era primera linea, pero entiendo bien y si esta aprobado hasta fin de 2010 que jueguen y en el 2011 no s edebate hasta fin de año…en el 2.011 no juegan.
¿Busico vos eras 3/4? y Pablito era un 8 que jugaba mas afuera que adentro….asi que los considero a ambos 3/4…por la cabeza
Al igual que Pancho, yo tambien jugaba de primera linea y me costo bastante entenderlo.
Saludos
Personalmente, no creo que en los clubes que no aceptan profesionales puedan jugar, aun si se acepta la prorroga por mayoria.
Me parece sensato.
jorge aca la noticia pasa pq nosotros jugamos la semi no me saques el foco de la cuestion….vamos tilos!!! que verguenza que me digan en la union quien nos dirije…tristisimo!!!
Izquierdo,
Nadie te obliga a leer nada, OK? si no te gusta, tenes varias opciones:
1- scroll al siguiente mensaje
2- cerra el navegador y juga al tetris
3- busca en la rae el significado de la palabra “obtuso”
Saludos,
1+
PD: no coincido con nicheto, estoy en la vereda opuesta. Simplemente me parece un argumento lógico el que expone.
Hola gente, algo fuera de tema, Espn corrigio la grilla de programacion y la final del Campeonato Argentino va en directo a las 16hs. Habia sido nada mas que un error. Saludos, Pedro.
Este blog inventa cosas para distraernos…¡
Todo el cuento urba pladar me distrajo y se me fué media sanción por el impuesto al cheque…. y me descontaron guita del sueldo ¡
¿se habrá terminado el whisky o le prometieron algo a alguien?
Saludos.-
Jorge, quiero pedirte permiso públicamente para postear esta nota (en realidad, una fracción de ella). Obviamente, estás en todo tu derecho de sacarla sin más.
La entrevista que cuelgo a continuación se la hicimos a Lalo Galán en su despacho de la URBA el día 17 de marzo pasado.
RCH: Sirvió el asado? (Ndela R: un asado que se llevó a cabo hace unos lunes atrás en el club Belgrano Athletic, para limar asperezas entre todos los que habían participado de una difícil reunión en la URBA).
Si, sin dudas que sirvió. Fue buena esa reunión, un poco más distendida… Yo no te voy a decir que habíamos tocado fondo después de la reunión que se llevó a cabo acá en la URBA, pero bueno, estuvimos cerca. Hubo declaraciones desafortunadas, que los amateurs esto, que los profesionales aquello… A ver… toda la gente que está atrás del tema y que quiere encontrarle una solución es toda gente de rugby, que no tiene segundas intenciones, que quieren bien a su club y cuidar los valores de cada club de la mejor manera. Hay que reconocer que estamos ante un tema álgido, complicado, del que ya no tiene sentido que sigamos dilatando la solución como tampoco lo tiene polarizar las posturas… Eso no fue bueno… no estuvo buena esa confrontación, porque en vez de escucharnos, debatir, tratar de aunar, lo que hizo esa polarización de opiniones fue dividir. Otra cosa importantes que surge del asado es que entendimos que es muy importante respetar el pensamiento del otro, todo en un marco de una discusión, un debate, que nos permita además de escucharnos, crecer. No está bueno posponer las soluciones a las cosas, porque siempre es mejor solucionarlas. A ver… esto no es nuevo para nosotros, no es un tema novedoso, para nada… Estamos dando vueltas desde el 2001 con esto, que tenía otro nombre. No figuraba la palabra “contrato”, pero eran los famosos “viaticados”. En fin, desde que apareció este rotulo en escena (el de “contratados”) todo se precipitó, se acortaron los tiempos… como se precipitaron los acontecimientos respecto a la inclusión de los chicos en la Vodacom Cup, que todo fue así, tan rápido… bueno… lo que hicimos fue tratar de encontrarle una vuelta al asunto de la mejor manera posible, pero con la idea siempre de ponerle un punto final a la discusión, al dilema…
RCH: ¿Cuál es el verdadero problema que hay que resolver?, ¿Es económico, es filosófico, es político?
Llegar a esta situación no la quiso nadie, no al menos tan abruptamente. Después del 2007, Los Pumas tenían que incorporarse al algún torneo, a alguna competición. Y después de la reunión en Woking (ciudad de Inglaterra, en la que se llevó a cabo un taller del IRB en 2008)nos dijeron que la Argentina tenía que tener un equipo profesional jugando alguna competición. Y por ello, hubo que tomar una decisión con prontitud. Definitivamente, esta etapa es de transición, con sus cosas buenas y malas. Y a lo mejor, para llegar a lo que todo el mundo decidió y todo el mundo quiere (hablamos del 100% de los clubes de la URBA) es que se trace una línea divisoria entre el rugby profesional y el rugby amateur, y no porque lo profesional sea malo, sino porque tiene que desarrollarse en otro ámbito. El tema es cómo llegamos a esa decisión final…
RCH: Bien…. ahora queremos saber cómo llegan a esa decisión final…
Este tiempo de transición se nos vino de golpe. Insisto en que esto fue muy dinámico. En un año pasaron muchas cosas y se acortaron los tiempos. No sabíamos cuánto tiempo íbamos a tardar en formar un plantel, cuánto más en insertarlo en una competencia internacional… Con esto digo, no cargar a la dirigencia de la URBA y de la UAR esta situación ni tampoco es justo que el jugador esté cautivo de esta situación… estoy muy apenado porque hay chicos que ahora no pueden jugar ni con los pampas XV, ni acá en sus clubes… para un chico que se formó acá, en su club, con sus valores, es una situación injusta, molesta. Y un jugador, en un equipo, no te hace la diferencia, para nada. Es uno más…
RCH: ¿Y entonces?
Entonces se decidió formar una Comisión en la que están incluídas las posturas de todos los clubes. Esto es fundamental… que estén representadas todas las opiniones. Como mencioné antes, la idea es escucharnos, entendernos, comprender que puede haber disensos y que debemos trabajar aunadamente en pos de obtener un consenso. Hay que salir de esta transición, sin que la misma jorobe a nadie. Sé que decirlo es fácil y que llevarlo a cabo es complejo. Cuando la comisión se expida, dirá cuál es el camino a seguir. Y si hay dos posturas, se expondrán claramente y entonces allí, en esa instancia, votaremos. No hay que tenerle miedo a las votaciones.
RCH: ¿No existe la posibilidad de una nueva prórroga sobre este tema?
Mmmmm… creo que eso también lo están estudiando… Pero como ya dije, lo ideal es encontrarle una solución definitiva a este asunto, a este problema y no dilatarlo más. Porque el año pasado había una situación y hoy, ya vimos, hay otra muy distinta.
Atte.
Eugenio Astesiano
Tíos,
Acabo de ver VIVIR AL LIMITE. …eso es Rugby.
Ojalá sea como el disco de Pink Floyd “The Final Cut”
sldos
Pipo
Es bueno tomarse tiempo para pensar, espero que no sean necesarios los detectores de metales en el seven de la republica y si una buena cámara de tomar fotogafías, sería un momento maravilloso
No queremos planteos cuasi mafiosos extorsivos de parte del stablishment!!
NO A LA FIRMA DE ESTA NOTA MAFIOSA
Pd: como siempre, quieren que cobren en negro y a espaldas,más marrón yu que el status quo se imponga
Muchachos del blog: en estos tiempos de luchas internas y rumbos indefinidos, sería bueno que el rugby mirara a otro deporte qeu también tuvo una lucha intestina como esta.
Hoy se cumplen doce años que murió Leon Najnudel, el hacedor de la Liga Nacional de Basquet, y para muchos que acá postean y buscan soluciones mágicas, les sugiero que conozcan su obra, y verán que que el rugby puede tomar ejemplos, para reformulizar su futuro inmediato.
Abrazo y este si fué un tremendo off topic
hay dos objetivos muy distintos.
1) Quienes quieren el rugby profesional alimentándose de la cantera de los clubes aficionados para mantener los éxitos del seleccionado argentino
2) quienes persiguen la formacion de las personas a traves del rugby y quieren mantener impolutos a sus clubs. Para estos el exito no es ganar un campeonato ni que los pumas sean terceros en un mundial.
La 1ra postura es empujada por personas que tienen un interés económico por medio del rugby
Los de la 2da postura ven el rugby como un medio para su objetivo.
Primero hay que definir los objetivos. Y despues se traza la estrategia. De otra manera es poner el caballo atrás del carro. Y sale lo que está pasando.
Hay que tomar experiencia de lo que ha pasado en otros paises con los clubs luego del advenimiento del profesionalismo. Es solo mirar la realidad y evaluar si queremos que desaparezcan como sucedio en esos paises. Solo estamos mirando el rugby espectaculo que muestra la tv. Nadie mostro los restos de los cientos de clubs que ya no existen.
En el proceso unos pocos ganaron mucha plata.
Miles perdieron sus raices
Algo asi como la historia de los espejitos de colores.
Es cuestión de objetivos.
dirije quique vaca me parece!
ojala tuculet haya traido los flotadores para mantenerlos a flote en 2da porque me parece que hasta S.A.P.A no paraaaaan!
Se pincha porque varios clubes no aceptan esta apretada de parte del establishment
Anoche varias CD rechazaron de plano firmar esta misiva, dado el caracter cuasi mafioso de la misma
No a la mafia,
Vas a ver firmas de talibanes del amateurismo y lejos están de dejarse apretar. Te lo aseguro.
Es el primer paso, maduro, para buscar una solución serena.
Pipo, más que “The Final Cut”, esto parece “Another Brick on the Wall”.
Saludos,
RS
Muy bueno Riccardo S jajajajaja
saludos y buen fin de
Pipo
A.Ventura:
Muy importante tu aporte a como se violan los reglamentos ya que no sabia que al estar suspendido no podias ingresar a la cancha pense que no podias jugar solamente. SEGURAMENTE VOS DEBES DE SER FAMILIAR O AMIGO DEL REFERI QUE PROVOCA Y DESPUES SE ESCUDA EN SU CARGO.
Ademas si queres denunciar a los compañeros de dicho jugador y no te animas. ES DE POCO HOMBRE SI VOS HACES NOTAR UNA IRREGULARIDAD NO DAR EL NOMBRE Y EL CLUB DEL QUE COMETIO EL ERROR
pd: A mi me parece irrelevante la presencia o no del jugador. NUNCA ME FIJE SI EL EQUIPO CONTRA EL QUE JUGABA MI CLUB TENIA ALGUN JUGADOR SUSPENDIDO Y DE DONDE VEIA EL PARTIDO.
¡¡¡ VIVA EL FAIR PLAY!!!!!
Está suspendido pRa toda actividad relacionada con el rugby, por lo tanto no puede entrar a una cancha y cumplir x función
Estoy leyendo esta nota que dicen que firmaron los presidentes. El punto 1 no lo entiendo. Es confuso y creo puede ser engañoso.
La nota no disimula un espíritu contrario al Pladar. Porque le dicen NO a los becados del Pladar y permiten jugar a los mas profesionales Pumas? Ya los del Seven? Porque dejan jugar a los jugadores solo por una año? Será porque los ideologos piensan tomar la conducción de la Urba antes de ese palzo?
Demosnos cuenta que El Pladar es la manera de proteger el rugby de clubes contra una competencia de seleccionados que acapare la atención pública y de los sponsors, que le conviene a las uniones del interior. También es la manera de velar por lo intereses de los miles de jugadores que no están en el Pladar, pero que si pueden estarlo en el futuro. No pensamos solo en los jugadores actuales. El Plan lejos de limitarse, debe ampliarse, para llegar a mas jugadores y mas chicos, para así evitar que al rugby jueguen solo los que tienen el tiempo y el dinero necesario. Los clubes mas chicos deben darse cuenta de que son los mas beneficiados
La nota en cuestión valida una decisión tomada en mayo del año 2009, con poca y mala información, en una reunión que no cumplió las formas estatutarias.
Hay que realizar la asamblea convocada para el 28/4 para que cada club exprese su opinión, sin intermediarios ni “apoderados”. Esquivar esta asamblea es una chicana tendiente a tomar decisiones entre pocos.
La nota dice que por 3 años los dirigentes, actuales y futuros no puedan expresar sus opiniones al respecto. Quien puede firmar eso?
La nota está escrita y promocionada con malicia, dando a entender a los que no están de acuerdo con el Plan, que es la forma de limitarlo definitivamente y a los que si están de acuerdo, que los chicos jugarán este año y después veremos, para seguir “pateando para adelante”, cuando en realidad están firmando que no pueden plantear más nada sobre este asunto. Se está pidiendo la firma de esta nota, de la misma manera que se utilizó en mayo de 2009, para que los clubes firmen el acta de una asamblea irregular. En esa oportunidad también se indujo a algunos clubes a que “después lo arreglamos” mientras que los que se saben en minoría y por eso hoy escapan a la asamblea, entendían muy bien lo que hacían al firmar.
Porque el Consejo acepta y promueve esta nota maliciosa y no espera a la asamblea convocada para el 28? Que se haga y cada uno diga lo que piense y se vote. La solución de esta nota es seguir haciendo trampa, como siempre hicieron los que les pagan a los jugadores y se llenan la boca en contra del Pladar. Es solo una beca de 2300 pesos (casi debajo de la linea de pobreza) para que se entrenen mejor no solo los chicos de los clubes que tienen gimnasios (y sus propios Pladares) sino todos los que se destaquen, sean del club que sean.
La verdad es que este consejo (con minúscula) logró que el interior se haga cargo de la Uar y va a lograr que un grupo de dirigentes retrogrados, sin consenso entre los jugadores de sus clubes, se haga cargo de la Urba afin de año.
Che basta de hipocresia…hacele honor a tu nombre y deja de desparramar…
Tenpes algun complejo de inferioridad que tenés que publicar tu pobre comentario en todas las columnas???o estas laburando para alguien???
Este no es el sentido del blog….