Ya está en los kioscos una nueva edición de la revista Rugby Mundial, que lleva como nota principal una picante entrevista a Felipe Contepomi, quien lanza durísimas críticas a la dirigencia, además de denunciar que “en la URBA hay clubes que les pagan a sus jugadores”. El actual capitán de Los Pumas también elogió a su antecesor, Agustín Pichot, al que lo calificó como “el mejor jugador que tuvo el rugby argentino”.
También hay una encuesta con 20 medio scrums eligiendo al 9 para Los Pumas.
LOS DIRIGENTES SON IMPRESENTABLES, mal intencionados, egoistas, ineptos. Los “blazers”, el nuevo presidente de la UAR, Porfirio, Risler, Gradin (me falta alguno?) y tambien los presidentes de los clubs de la urba,(habian votado el No al pladar el 82 % de ellos)
Que lo parió!!! de donde salen estos siniestros personajes? de “la Campora”? del gremio de los camioneros,? son skin heads? de las FARC, serán de Kaos?
Yo creía que salieron del rugby, que la inmensa mayoria jugo, entrenó equipos, que fueron elegidos como el mejor de su club para ser presidente, despues los clubs enviaron como candidatos a la Urba y tambien a la uar.
En nuestro pais la cosa es distinta? Argentinos, somos argentinos
Noto dotto estoy con vos un 100%, que bueno que alguien tan representativo como felipe se anime a cantarles en la cara la realidad……
Y mientras tanto siguen pensando en medidas como que los pladares juveniles entrenen una sola vez por semana, ja, seria retroceder mas de 10 años, pq a su edad entrenabamos 4 veces por semana y no por nuestra cuenta sino que con nuestros entrenadores.
Resultado de amistoso: Muni 26 – San Fernando 23.
tristeza, lo que están proponiendo es que se entrenen una sola vez por semana en el PLADAR, y el resto en sus clubes. El argumento es para no “sacar” al chico de su club, de sus amigos, de su ámbito. Saludos.
Muchos dirigentes no se bancan que gente como Pichot, Ledesma, Felipe, etc triunfe y les vaya bien gracias al rugby. Es más sencillo sospechar un interés ecomómico de su parte que reconocer su talento (envidia en definitiva).
Diego, dudo que sea como lo planteas vos. Me parece un razonamiento de los más simple, ingenuo e infantil. Vos pensás que todo este bolonqui es por envidia??? No pensás que puede haber gente que realmente piense que hay que separar las aguas (pros por un lado y amateurs por otro). Es lo mismo que dice Felipe en su nota. Pero pide un período de transición lógico. Que es lo que, en mi humilde opinión, debería haber. Jugar todos juntos hasta que tengan un año completo como jugadores y contra jugadores pro. Pero tarde o temprano debe haber una separación. ¿O pensás que la primera de Boca puede jugar contra el equipo amateur del country Mapuches??
Estoy con felipe, los dirigentes que solo quieren sacar tajada para ellos y no se ocupan de cosas importantes, me tienen harto, para mi el desarrollo de infantiles es importante, nuestras instalaciones dejan mucho que desear, y NUESTROS TERCEROS TIEMPOS TAMBIEN…que hacen con el dinero? no seria mejor tener una mesa de frios , onda salad bar para los grandes? a los chicos les tiras unos patys y todo bien, pero nosotros que estamos laburando, llevando planillas, muertos de frio o de calor, no podemos despues de eso, comernos un paty frio de parado.
El tercer tiempo de infantiles es una muestras mas de la desidia de estos dirigentes.
Mas tarde la sigo
Creo que si un chico empieza jugando al rugby soñando con ser profesional, lo que está mal son los formadores.
El rugby supo ser mi balsamo cuando veía a padres enfurecidos porque sus cachorros de 4 años no gambeteaban… y ahora, hoy, para ser mas exacto hace 2 sabados atrás lo mismo ví con el rugby.
Se desea evitar eso, pero el status quo entre otras cosas es terreno fértil para que quienes deseen envenanar un hermoso oceano, lo hagan sin problemas.
Creo que no se está hablando lo suficiente del status quo, no se habla de chicos que se aventuran a cruzar el mar para probar suerte y luego quedan boyando hasta con problemas migratorios.
Es cierto que el rugby no puede suplir al estado, pero… este no era un deporte distinto? en donde la persona estaba en primer lugar? No se crean los ámbitos necesarios para que una deportista se desarrolle como tal y por su pasión dude en largar el laburo, novia, estudio o su pasión.
Bonita mano está dando el deporte formador de personas justo cuando las hormonas están a mil por hora.
El status quo, hará que lo que quiere preservar termine pudriéndose, por reacción de afectados, por chicos mismos que si sueñan con ser pumas, tiene que venir un EXTRANJERO a darle una mano, y a la vez poder vestir la camiseta celeste y blanca solo si el dueño así lo desea.
Sinceramente, si tuviese un hijo, que DESDE EL CLUB le acotan el sueño de intentar ser lo que desea, le recomendaría otro ámbito en donde la competencia sana y el ejemplo de bien sea premiados en función de su esfuerzo y capacidades reales y concientes.
Cualquier despistado podría pensar que la URBA es elitista. Yo creo que algo feo va a pasar, algo del calibre de Sanfer, bogas, botones increpancias.
Pero bueno, a los organismos vivos es dificil mantenerlos en homeostasis y mas cuando sus partes tiene fines divergentes.
Salud chicas!!!
No lei la nota completa, solo lo que vi por Internet.
Felipe habla de llegar a 2012 y luego hacer la transicion: “Esto no es profesionalizar el rugby de los clubes, sino tomarse un tiempo prudente, digamos hasta el 2012, debatir el tema, y recién ahí hacer la transición.”
Creo que esto es lo que preocupa a los Clubes de la URBA. Hace un año la UAR pidio un año, se lo dieron. Ahora pidieron hasta 2012 y en varios clubes hay un cambio de postura de flexibilizar hasta despues del mundial.
Ahora en la nota de Pichot del fin de semana pasado y en esta nota se habla de empezar la transicion en el 2012. Hasta cuando????
Yo apoyo el tema de los Pladares Senior, creo que los clubes de la URBA tienen que flexibilizar la posicion, pero tiene que haber un limite de tiempo para separar los profesionales de los amateurs. Aca no se tiene que armar una union nueva de rugby amateur. Lo que se tiene que armar es una Union de rugby profesional. La de amateur ya esta y funciona.
Por otro lado, estoy de acuerdo con Felipe C. que no hay que ser hipocritas, si los clubes estan pagando a jugadores por jugar, eso hay que terminarlo. (no me refiero a que un jugador trabaje en una empresa de alguien del club, me refiero a que un jugador pida el pase porque va a trabajar en la empresa de alguien del club o peor. Solo pida el pase porque alguien le paga $5,000 por mes por jugar). Eso hay que terminarlo. Naif lo mio, no?
100×100 con Josh, asi debe ser….
el juvenil en su club, con sus amigos con sus referentes.
tristeza, te das cuenta no sabes interpretar algo tan simple y das opiniones.
asi son muchos en éste blog, hablan sin sentido y opinan chupandole las medias a los oportunistas.
Todo este tema no es por la profesionalización del rugby en los clubes, cosa que casi nadie quiere y que NO VA A PASAR, sino por que a los jovenes elegidos para el PLADAR se los considera PROFESIONALES por percibir una BECA para entrenarse un poco más que sus compañeros d equipo.
Lo que me parece gravisismo es la aseveracion de Felipe , de que hay jugadores que cobran por jugar en determinados clubes.Si Felipe defiende el rugby y los valores que mamó en Newman, deberia via su Club, hacer la denuncia con nombre y apellido, para que de ser cierta la acusación esos clubes sean expulsados de la URBA.
A mi gusto y conocimiento, me cuesta creer que haya jugadores pagos en clubes de la URBA, pero el Capitán de los Pumas debe conmtar con mejor información que Yo, ahora quiero ver que hacen : Newman y los Presidentes de Clubes o URBA ante esta acusación que debiera investigarse.
Estimados,
Disculpen que repita mi idea pero me pareció BRILLANTE la última frase del Sr. CONTEPOMI:
ES IMPORTANTE EMPEZAR A PROMOVER EN LOS CLUBES UNA ADECUADA FORMACION DE LOS CHICOS, QUE ES EL ARMA INVALORABLE QUE NO SE PUEDE PERDER. POR ESO SOY FANATICO DEL RUGBY AMATEUR EN LOS CLUBES.
Yo entiendo que el PLADAR lo integra el 1% del rugby Argentino; pero, por un tema de FORMACION en todos los Clubes, al PLADAR deben aspirar el 100% de los jugadores del País. Y para todos ellos las mismas REGLAS, las mismas POSIBILIDADES y el mismo requerimiento en el ESFUERZO.
Los Profesionales de UAR que solo los verían una semana son los que pueden rotar para achicar las distancias dividiendo los grupos y, probablemente, abaratar los costos de traslados.
También estos profesionales podrían utilizar parte de su tiempo llevando a cabo jornadas de COACHING en los Clubes de su región PLADAR. Ampliarían la base e importante: explicarían a los CLUBES (sus Dirigentes y sus equipos de entrenadores) con claridad la estructura, el funcionamiento y los alcances del Sistema PLADAR.
Quizás y pidiendo disculpas, creo que FELIPE se equivoca al hablar de dos posturas, pues dos de ellas están formadas por la misma clase de TARADOS en el Amateurismo y en Profesionalismo de Cabotaje del fracasado que solo quiere salvarse.
Insisto en la búsqueda del EQUILIBRIO como la única manera de ponernos de acuerdo entre los que paralizan la evolución del juego para salvar la pureza amateur y los que fustigan sin límites para impulsar a velocidad el sistema profesional.
Es difícil, pero creo que nuestros Dirigentes y el diálogo del BLOG deberían empeñarse en buscar que la formación AMATEUR de los Clubes, blanqueando la actividad profesional en la enseñanza del juego, la capacitación de entrenadores (lo que pide el Sr, Contepomi) y la conducción de sus Divisiones Superiores (NO las ventajas o el dinero a jugadores), vaya de la mano con el avance profesional de UAR y le otorgue continuidad a esta 1ra. etapa de profesionalismo del rugby de excelencia en los Seleccionados Nacionales.
Finalmente insisto; el principio de este cambio de equilibrio lo tienen los Dirigentes de Clubes (bien llamados por el amigo Pitty DARK BLAZERS) con la actualización de sus ESTATUTOS para blanquear el marronismo que incluye, entre otras cosas, el Coaching y entrenadores de División Superior rentados.
Siempre quejándose y tirando mierda, Felipe. ¿Por qué no dice cuáles son los clubes que le pagan a los jugadores? Es una acusación muy grave para dejarla pasar. Ya lo había hecho en otra nota, creo que en La Nación o en uno de los tantos medios que maneja su amigo AP9.
Felipe es un jugadorazo, indiscutible y gran embajador en el exterior, pero me quedo con Manuel, que es menos estrellita y más humano.
También quiero preguntarles a los que escriben acá: ¿Por qué los profesionales que están en Los Pumas se la pasan tirando mierda en vez de tratar de aportar algo a todo este quilombo?
JB: ¿vos no pensás tampoco investigar esto que dice el capitán de Los Pumas?
Saludos
Felipe como muchos que opinan acá siguen tirando mierda sin tener la minima idea de que se trata, hacen incapié en cosas que ya no se discuten y se llenan la boca de prejuicios y atacan a un monton de tipos que se rompen el culo sin cobrar un sope para el bien del verdadero rugby argentino y muchos de ellos son leyendas de nuestro deporte, hablan algunos de la torta etc..etc… dejensé de joder hablen menos y hagan mas , y los jugadores profesionales que hicieron una buena diferencia economica gtacias a todos los que le dieron su tiempo y esfuerzo a ver si se acuerdan de donde salieron y dan una mano…me tengo que ir despues sigo je
Felipe como muchos que opinan acá siguen tirando mierda sin tener la minima idea de que se trata, hacen incapié en cosas que ya no se discuten y se llenan la boca de prejuicios y atacan a un monton de tipos que se rompen el culo sin cobrar un sope para el bien del verdadero rugby argentino y muchos de ellos son leyendas de nuestro deporte, hablan algunos de la torta etc..etc… dejensé de joder hablen menos y hagan mas , y los jugadores profesionales que hicieron una buena diferencia economica gtacias a todos los que le dieron su tiempo y esfuerzo a ver si se acuerdan de donde salieron y dan una mano…me tengo que ir despues sigo je
que jodidos estan en el sic RITITI , no?
que jodidos estan en el sic RITITI , no?
que jodidos estan en el sic RITITI , no?
Pero es impresionante el miedo al cambio muchachos !!
Nadie habla de matar al rugby amateur, estamos hablando de un seleccionado profesional de 30 jugadores para poder prepararse bien para los partidos internacionales, si después paulatinamente se dan cambios se verá …
A mí me llama poderosamente la atención las personas que quieren que les ganemos a los All Blacks, a los wallabies, a los Springbocks … pero eso es imposible con jugadores amateurs !!, creo que si realmente no quieren un seleccionado profesional en la Argentina debererían pensar en no abrirse al mundo, en participar únicamente en la copa sudamericana … en enfrentar a Estados Unidos o a canadá pero no a las potencias.
Creo firmemente muchachos que si queremos un nivel acorde al internacional hay que tener un seleccionado profesional e ir alimentándolo con jugadores que vayan saliendo constantemente. Es mas, estoy convencido de que en el futuro en La Argentina hay que tener una liga profesional y otra amateur como sucede en todos los países de las potencias del rugby.
Con respecto a lo que dice Felipe: Yo hace muchos años había escuchado de jugadores que les pagaban para jugar en algunos clubes de Buenos Aires, se los aseguro que me lo dijeron y en un momento en que no estaba este dilema, es mas, me lo había comentado un amigo de este beneficiario que no tenía ni idea del Rugby …
A SABER:
LOS SALTEÑOS DE LOMAS – CARMONA EN PUEY – SANSOT EN EL CASI – DEL CHAZAL Y OTROS EN SAN BRENDANS – Y MUCHOS MAS , AHORA,
ES POSITIVO QUE UN COACHING COBRE UNA FORTUNA EN CLUBS TOTALMENTE AMATEURS????? NO HABLO DE PF – KINESIO – NUTRI, QUE SON SU PROFESION Y HAN ESTUDIADO PARA ESO, PERO…….
CUANTO LADRI QUE ENSEÑA MAMITA!!!!!!!!
ENCIMA LOS CLUBS AL SER ENTRENADOS POR PERSONAS QUE NO PASARON POR SUS FILAS, PIERDEN TRADICIONES, LIDERES , AMOR POR LA CAMISETA, RESPETO , ETC, ETC, ETC, UN DESASTRE!!!!!
LO VEO SEGUIDO, SUMADO A QUE NO SABEN UN CARAJO, LES QUIEREN ENSEÑAR COSAS A JUGADORES QUE NO RECIBIERON NADA EN INFANTILES Y JUVENILES , POR EJ. UN CLUB CUALQUIERA DE GRUPO 3 O 4 , QUE DEBIDO A CARENCIA DE MATERIAL HUMANO NO HA TENIDO LA OPORTUNIDAD DE QUE SUS CHICOS TENGAN UNA FORMACION RUGBYSTICA AMPLIA, CONTRATAN A UN CHANTA QUE LES HABLA DE FALSOS, SEÑUELOS, MINIMAUL, AXIALES, INTERNOS, ETC ETC. Y NI SABEN PASAR LA PELOTA!!!!! NI CORRER!!!!!!! DIOS MIO!!!!!
ENTRENEN ENTRENADORES NO JUGADORES
SALUDOS
La primera hipocresía es saber las cosas y no decirlas.
Si el señor Contepomi sabe que “en la URBA hay clubes que les pagan a sus jugadores”, entonces que diga cuales son los clubs y quienes son los jugadores, sino que se calle la boca y trate de aportar algo positivo desde afuera de la cancha, en vez de hacer denuncias que no aportan nada mas que ún título para las revistas.
Que querés decir con eso FCA?
Ah, por otro lado, no creo que rititi represente al SIC, de hecho, no creo que tenga idea de nada de lo que pasa en el SIC, o en Vilo, o en el rugby…
Saludos
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Yo soy del SIC. Y a este Rititi ni lo conocemos.
FCA. si querés te aclaro algo.
Saludos,
Juan Christie Newbery : Por tu apellido supongo que sos de Regatas de Bella Vista un gran Club con grandes jugadores como Pablo Camerlix (no se si se escribe asi) Rugolo, el Ruso Sanz etc.-Pero me parece que las cosas hay que cambiarlas desde adentro y si pensas como parece te deberías acercar a la Comisión Directiva y al menos empaparte de lo que opina tu Club que es todo lo contrario de lo que vos predicas que tiene que ser.-No digo que la postura de Regatas este bien ni mal solo digo que tu Club opina distinto a vos y si pretendes que esto cambie tendrias que colaborar desde adentro.
Estimados,
Sigan matando al mensajero y escondiendo el mensaje.
Dijo Felipe: …Soy fanático del Rugby Amateur en los Clubes. Esa es la frase que vale. A fin de cuentas, muchos del BLOG -son las reglas del juego- esconden al mensajero detras de un seudónimo y pegan con cualquier agravio.
Y los Jugadores Profesionales, el Sindicato Pichot o como mierda quieran llamarlos son los que armaron este Kilombito. El de proponerse esfuerzo y organización para mejorar el nivel de preparación de los PUMAS y jugar de igual a igual en el rugby de exelencia. Para los Dirigentes ausentes es el mismo proyecto formativo de Club: preparar a nuestros jugadores para vivir de igual a igual buscando “calidad en la vida”.
Bien Felipe!!!!
Un abrazo Jorge!
Al ruso sanz lo echaron a patadas de Regatas de Bella vista y los de biei estan avanzados en las tratativs de declararlo persona no grata. Un porqueria de persona.
Felipe C metio la gamba. En vez de argumentar a favor de su postura, cayo en la descalificacion “hay muchos dirigentes que se creen los dueños de la verdad y no pueden defender sus ideales porque no pelean por sus convicciones. Hacen política”. Y en el afan de seguir descalificacndo denuncia que hay jugadores que cobran. Piso el palito y ahora deberia contar todo lo que sabe. Y como el periodista no le preguntó quienes son los que aceptan cobrar y que dirigentes ofrecen pagos y si el resto del club de esos jugadores esta al tanto de la situacion, entonces debería citarlo alguna autoridad -”de oficio” para que aclare todo esto y sean castigadsolso responsables.
amateurismo marron: en san fernando van a contratar a Rodriguez Galanes (por ahora suspendido por la urba), como utilero, le van a pagar un lindo sueldo y va a jugar en el club.
la verdad que no se mas casos si los supiera los diria, porque la verdad no ofende.
saludos,
delta ab initio, sanfer (al igual que puey o banco) siempre pago por jugadores, no seas tira bombas ahora que te fuiste, xq antes no te quejabas tanto???
Estimado Negro: No debería reinterpretar burdamente palabras ajenas para extraer una conclusión personal. En ningún momento afirmé que la raiz de este conflicto político-filosófico de nuestro rugby es la envidia, es de Perogrullo creer esto y hablaría mal de su capacidad de comprensión e interpretación de textos. Mi comentario surge a partir de leer muchas opiniones infundadas y mal intencionadas hacia jugadores y exjugadores de los Pumas. En lo demás, estoy completamente de acuerdo con lo que usted opina. Pero no leamos entre líneas. Saludos.
PD: nunca he visto a un mapuche jugar al fútbol. Si a maoríes jugar muy bien al rugby.
Antes de juzgar al Sr. Contempomi, me gustaría escuchar alguna opinión calificada sobre la imposición de la URBA (mediante mensajero) a todo el resto del rugby Nacional.-
Haciendo uso de un …derecho ????? pero absolutamente en contra del sentido común o la justicia.-
Puede una Unión imponer su voluntad a todas las otras por una argucia estatutaria.-
Acaso eso no es prepotencia, soberbia, mala leche ?
Si tiene la grandeza que su historia indica, dejen a la mayoría hacer lo que creen mejor para todos y den un paso al costado, acompañando a los que tienen que gobernar o abandonando el barco si no pueden soportarlo.- Pero no pongan palos en la rueda.-
Está claro que algunos miembros de la URBA se creen dueños de TODO el rugby nacional.-
Sr. Zabalua, la urba no es un ente formado por gente independiente que vino de la estratosfera, debe usted entender que las decisiones de la urba son las decisiones tomadas por los clubes de buenos aires, aunque a usted no le gusten o na las comparta.
Y son sólo eso, decisiones, que podrán ser acertadas o equivocadas pero seguro sin prepotencia, sin soberbia, mala leche.
puey sanfer y banco pagan sueldos, ahora….. que poco resultado les ha dado no?
Alsina voy a ser respetuoso pero te mandaria a donde ya sabes. No hable sin sentido ni tampoco le chupo las medias a nadie. Es obvio que un pladar menores de 18 o menores de 20 no va a estar en condiciones de jugar un mundial juvenil teniendo tan solo un estìmulo semanal bajo el sistema pladar. Con los entrenamientos en su club no hace nada, si se quiere competir en la elite esos entrenamientos son una risa comparando a la preparación que tienen en otros lugares.
El jugador en su club con sus amigos con sus referentes……….. y despues te las das de que sos el que sabe interpetrar la realidad y los demas unos panqueques……….
Ya se habló mil veces, les paguen en efectivo o dándoles trabajos con facilidades para jugar y entrenar y BIEN PAGOS! es lo mismo.
St. Brendan´s tiene un jugador de mi club, que intentamos que regrese, pero no podemos conseguirle un trabajo donde gane por lo menos lo mismo que en Bs.As.
TRISTEZA, ESTOY CON ALSINA.
CUANDO QUIERAS, ESTAS INVITADO, VENITE A HINDU A VER LOS ENTRENAMIENTOS DE JUVENILES Y ASI PODES HACER VERDADERAS COMPARACIONES.
Con Felipe 100%. Además para los antipladar, el chico que juega al rugby amateur puede “estudiar” y el Chico que es Pladar NO. Para su info muchos de los jugadores amateurs no estudian y Felipe Contepomi como Profesional de elite se recibió de Medico. Un profesional que entrena 6/8 horas por dia y no tiene preocupaciones esta mas preparado para estudiar que un estudiante que labura 10/12 horas y estudia de noche. Si no estudian es porque no quieren, cualquier deportista profesional tiene mas tiempo disponible que un trabajador normal. Yo me recibí trabajando (y mas de 10 horas en los ultimos 2 años) y lo mismo hizo mi viejo y mis hermanos (tengo un primo que empezó tres carreras y sin trabajar no se recibió de nada).
BASTA DE MEZCLAR PERAS CON MANZANAS, es una falacia decir que un Pladar no va a poder estudiar, seguramente un chico que no tiene que trabajar y entrenar lo va a tener mas facil pero ese no es el caso para la mayoria de los jovenes. Saludos,
Efeeme, que los clubes de la URBA no sean galácticos no cambia en nada mi comentario.-
Le cambio el formato y pregunto. Cual es la razón para que los clubes de la URBA le impongan a todos los otros clubes del país, su voluntad o deseo….?
Para que las organizaciones de 1º, 2º y 3º grado ???; para que las mayorías y minorías…??
Para que algunos iluminados mediante una argucia estatutaria boicoteen a todo el resto…??
Eso no es poner palos en la rueda…??
O hacemos lo que quieren esos clubes o no hacemos nada..???
Disculpe efeeme, pero eso acá y en cualquier lado se llama prepotencia, soberbia y en muchos casos mala leche.-
Esto es grave, muy grave. Tal como se puede leer en este blog, ni siquiera están todos de acuerdo entre ustedes, ni hablar de los jugadores y/o Los Pumas. Así que la ecuación es aún peor……
Queda así: algunos dirigentes de algunos clubes de la URBA quieren imponerle a todo el resto del rugby Argentino su voluntad a cualquier precio.-
Le parece correcto..????
Ok entonces para que el pladar si estan los entrenamientos en el hindu club……………. chicos si tienen alguna oportunidad de destacarse tendran que ir al hindu club a pulirlas porque ahi se entrena igual o mejor que el sistema diseñado por la uar…………
Como haran desde la urba con alguna oveja descarriada que quiera entrenar más que una vez por semana en el pladar????????
Por que no se establecen sanciones como no permitirle jugar más en el torneo urba, no sería una idea nueva no…….
Los chicos con sus referentes y en sus clubes. Obvio. Los que tengan condiciones podrán elegir además entrenarse en el Pladar. Nadie los obliga.
La UAR, que es la responsable de enviar equipos a los mundiales juveniles tiene la responsabilidad de prepararlos para que no los aplasten.
El mundial pasado nos hubiéramos ido al descenso. Zafamos porque somos locales.
Algunos post me dan risa. Después son los primeros en decir “Qué muertos los Pumitas, perdieron con Tonga”.
Alguien vio la final del Sub 20 entre Inglaterra y Nueva Zelanda???
Uds. piensan que podemos ir a jugar contra esos equipos sin entrenar?????
O como se hacía antes, con trials a comienzos de años y preparándose un mes antes.
Tienen alguna noción de cómo prepara las potencias a sus jugadores????
Como se nota que no son Uds. los que tienen que ir a jugar el mundial.
Dejen decidir a los jugadores dónde se van a entrenar. Cómo le van a decir a un jugador cuántas veces y dónde tiene que entrenarse????
Estamos todos locos?
1+ y rana , perdon fue una ironía al respecto de las expresiones de vuestro fan (por ahora hasta que se haga socio) RITITI.
Soy un admirador y un agradecido al sic.
Coincidocon Felipe, pero como capitan de LP quizas su mensaje deberia ser mas conciliador, yo me imagino a AP avanzando con este tema con los clubes, los que estan en contra leen este reportaje y vuelven a empacarse.
Quizas me equivoque, pero esta clase de bombas si las tira cualquiera en este blog, no pasa nada, pero cuando las tira el capitan de LP, trae cola.
Quizas ya etan todos hartos de este tema y ya no le importa, es otra posibilidad.
Lo que es evidente es que los pro’s en los clubes ya existen, y lo que estan defendiendo algunos es el status quo, y no el amateurismo en si, la puerta ya se abrio y no podes volver a cerrarla
Al Señor de la
Tierra de los Canguros.
Frase muy acertada. Coincido que la puerta ya se habrió en muchos Clubes y no podrán volver a cerrarla. Solo le sumaría tener PACIENCIA y acompañar el cambio que debe afirmarse en la modificación de los Estatutos de Clubes donde URBA no está en condiciones de bloquear los 2/3.
Con el respeto que me merece FC como persona (tengo excelentes referencias suyas) y como jugador (lo veo jugar), me parece que le erró fiero en esta !!
En mi opinión la verdadera hipocrecía es disfrazar los genuinos objetivos de quienes viven y quieren seguir viviendo del Rugby con los valores que distinguen al Rugby de Clubes amateur. Perdón, pero no cierra que manifiesten fanatismo por los Clubes amateurs, es el famoso “has lo que yo digo pero no lo que yo hago…”.
Otra vez, está bárabaro que puedan y quieran hacer del Rugby su fuente de ingreso, pero por favor muchachos diganlo y NO lo escondan más, NO utilicen valores de otra disciplina que ya dejaron para convencer engañosamente a supuestos desprevenidos, es más, pueden incluso ponerlos en práctica mientras les “dure el efecto”, porque por el camino que proponen, van a ser practicamente los últimos formados en el Rugby que algunos nos empecinamos en defender y preservar. Hoy ya están reclutando a chicos de 17 años en adelante (5 entrenamientos semanales, 3 Pladar + 2 de Club) de los cuales los “mejores” difícilmente debuten el las 1ras. de sus Clubes…
Saben que creo, que muchos de los jugadores y ex jugadores interlocutores del “Plan” está “contaminados” de amateurismo… Por favor sintonicen el mensaje con los hechos muchachos !! Y como alguien mencionó, háganse responsables de lo que dicen y dejen de disparar al aire con descalificaciones por doquier…
Saludos
Opsss!!!. abrió con H. Perdón.
Dogo, no te gastes. Para muchos el mundo se termina en la General Paz, o en Pilar. No tienen idea de la U20 de Irlanda, que ganó el 6N de la categoría, ni de la U20 de la Rosa, con pibes que el año que viene se apuntan a la RWC. O los Baby Blacks que el año próximo van derecho al S14.
Es que perdidos los argumentos por la exclusión de los Pladares mayores ahora aflora la preocupación por los Juveniles. Discursos emotivos sobre la educación, retórica sobre el deporte formativo, suena seductor.
De las actuales diferencias entre las M19 de los clubes top y las de los clubes chicos, sin Pladar de por medio, nadie dice nada.
Ricardo S, 100% con tu post. NO SE CANSAN DE BUSCAR LA QUNTA PATA AL GATO. SALUDOS,
El pladar y su objetivo ( me tienen las bolas llenas) vendria a ser como la Careta del rugby argentino , lo que nos gustaria que los demas vean y eso alimentaria nuestro EGO nacionalista y demostrariamos que podemos llegar a ser los mejores del mundo.
El rugby y su objetivo , el que nos inculcaron y el que entendimos y nos llena de orgullo , un deporte donde poder hacer amigos , relacionarse dentro de un marco de igualdad respeto solidaridad y que hoy gracias a muchos clubes y su gente abrazan chicos y le trasmiten todo eso para poder llegar a ser mejores personas.
Hipocritas son los que hablan de la transcicion hasta el 2012. que transcicion?? Que tiempo hay que darles??
Hipocritas son nlos que no se animan a decir que dejan todas sus costumbres amateur a cambio de ver a los Pumas 1eros o 2dos en un mundial. por que el 3er puesto no les alcanzo y hasta el tretacampeonato no van a parar.
Hipocritas son los que dicen, si al pradar y al mismop tiempo piden que no le toquen el amateurismo en sus clubes.
Hipocritas son los que tiene intereses o son parte del rugby profesional y hablan de los que queremos mantener y volver al amteurismo puro como cabezas duras o dinosaurios.
hipocritas es el que no define su postura de SER O NO SER.
con mucho respeto, Felipe, sus criticas para mi deben estar reservadas a hablar solo del rugby profesional, ya que el otro lo abandonaste, y deja que algunos de los demas, sin querer dejarte sin laburo a vos, quieran defender sus filosofias, que deben ser las que defendieron los que te hicieron en Newman un gran jugador.
Sean honestos y armen una liga profesional o como quieran llamarla , pero a los clubes devuelvanle el amateurismo total que tenian hace años.
viva el pladar , daria la vida por tener 16 años y saber que me faltan dos para entrenarme junto a los mejores del pais . Jugar en tu club hacerse amigos, debutar en primera e irte a jugar al exterior para poder vivir de lo que mas te gusta , no es matar a nadie muchachos.
Saludos.
El año pasado tuve la oportunidad de entrenar una M18 que tenía 5 chicos que estaban en el pladar. Nunca vi chicos tan felices.
Uno de los chicos, además del Pladar Estudiaba Ingeniería Electrónica en la Católica, otro era un vago de aquellos, otro estaba terminando el secundario en el Colegio Monserrat (Muy exigente por cierto).
Los martes y jueves, también estaban entrenando en su club con sus amigos.
Como mucho el Pladar en Juveniles les quitará horas de PlayStation, un poco de Facebook y algo de MSN.
Hay gente que ve fantasmas en donde no hay.
YO TAMBIEN ESCUCHE CASOS QUE NO LOS DEJARON IR A RECIBIR UN PREMIO A SU CLUB, POR QUE ESTABAN CONCENTRADOS, NO POR QUE JUGABAN AL OTRO DIA, CONCENTRADOS COMO PARTE DEL PLAN.
ADEMAS TODA LA VIDA VI CHICOS FELICES Y BUENOS ALUMNOS, PERO LA RESPONSABILIDAD DE DEFINIR LAS REGLAS NO ES DE ELLOS A LOS 18 AÑOS, SI NO DEL CLUB QUE ELIGEN SUS PADRES.
Javancho, el amateurismo total que los clubes tenían hace años debe ser devuelto por los propios clubes que hoy se benefician con la comercialización del rugby: sponsors, tv, derechos de imagen, pases de jugadores de clubes chicos a clubes grandes, empleos subvencionados, profesionalismo encubierto. ¿Podrán hacerlo? ¿Querrán?
Hagamos tabla rasa y que no haya más camisetas con marcas, ni entrenadores rentados, que no se cobren entradas ni estacionamiento, volvamos a los viejos buenos tiempos de dos entrenamientos por semana, sin preparadores físicos ni fierros (sólo una amansadora construida con cubiertas de jeeps), ni aptos médicos. ¿Empezás vos?
Pero es algo realmente inentendible … entrenar 1 vez por semana (con el pladar) y enfrentar a muchachitos que ya casi están jugando en el súper 14 ??? o casi jugando en la Premiership Inglesa ??? o el top 14 francés ??? …. un pibe que juega en la m19 de Regatas o del Sic o de quien sea ??? enfrentar a esos pibes sin una preparación profesional ??? realmente me da risa la contradicción, no era que tenían miedo de que un pladar lastime a un no pladar ??? y no tienen miedo de que un Baby All Black no lastime a un pibe que juega en la urba ???? que contradicción por Dios !!!!
Estimado Leo: Con la comisión directiva de Regatas no tengo relación por un tema extrarugbístico, con el único que tengo relación es con Federico Fleitas quien sabe muy bien mi postura.
Ganarle a Los Baby Sprigbocks o a los Baby All Blacks entrenando 1 vez por semana … jajajajaj me dan risa, mucha risa …
POR SUPUESTO , NO TENGAS DUDAS QUE HACE AÑOS QUE SOMOS VARIOS LOS QUE VEMOS MUY MAL TODOS ESOS AVANCES.
YO NO SOY DIRIGENTE DE MI CLUB EN ESTE MOMENTO PERO CUANDO COLABORE HACE ALGUNOS AÑOS, LAS COSAS ERAN ASI.
Y SI NOS EQUIVOCAMOS NO SIGAMOS EQUIVOCANDONOS.
PORQUE RECUERDO EN AQUEL MOMENTO QUE LOS QUE PROMULGABAN LA PUBLICIDAD ESTATICA, TELEVISACION, CAMISETAS CON PUBLICIDAD ETCETC, DECIAN QUE ESO NO TRAERIA PARA NADA LA PERDIDA DEL AMATEURISMO. AHORA DICEN LOS MISMOP CON ESTOS PLANES.
FIJATE SI LEES HACE UNAS SEMANAS , YO PROPONGO ACHICAR LAS ESTRUCTURAS QUE LOS CLUBES TIENEN PARA EL RUGBY Y TRATAR DE NO DEPENDER DEL SPONSOR.
TOTALMENTE DE CUERDO CON TU MENSAJE RICARDO, SE VE QUE LO VES BIEN, VOS ESTAS????
No puedo creer que todavía hay gente que este en contra de los Pladars juveniles.
Entreno a chicos juveniles por amor al rugby, no cobro por entrenar, tengo una profesion que me mantiene.
Hay gente que no puede entender que hay chicos que exigen mas entrenamiento y que los entrenadores como YO, no se lo podemos brindar en mi club. Por una sencilla razón, no soy un profesional del rugby, no tengo la capacidad suficiente y no tengo el tiempo para brindárselo.
De pronto la UAR, la unión madre, desarrolla un plan de alto rendimiento para poder satisfacer estas necesidades y la gente se le pone en contra.
Es rarísimo esto. Deberían aplaudir.
Lo pero de todo es que no tenián problemas que estos juveniles enfrentan a potencias mundiales con chicas sobre entrenados.
FCA,
No soy del SIC. Sin embargo me causo intriga tu post. Y por otro lado, si bien creo que rititi es un personaje inventado, conozco bobis de ese estilo, que sin dudas, quieren parecer ex jugadores de rugby… y en su vida, solo se embarraron cuando pisaron una baldosa en un dia de lluvia.
saludos,
1+
He escuchado cosas raras, pero decir que los clubes deben decidir sobre un chico de 18 años es demasiado. Jovancho, en qué país vivís??????
En este caso los chicos no violan ninguna norma, sólo aceptan la invitación de la UAR de entrenarse para el alto rendimiento. No cobran, siguen yendo a sus clubes, siguen pagando la cuota social, comprándose su camiseta. Cómo se los vas a impedir, que regla del club vas a imponer?
Ricardo S., perdoname pero planteás un falso dilema… Muchos de los recursos que mencionás son funcionales al valor agregado que se le pueda proporcionar a las infraestructuras de los Clubes para que nuestros hijos puedan jugar y desarrollarse en un mejor ámbito, de ninguna manera afectan el Espíritu. Me parece que es una trampa plantearlo así. El Espíritu tiene que ver con como te vinculás y que objetivos perseguís, que todos tengamos las mismas posibilidades y estemos en igualdad de condiciones, sí coincido en que hay que regular los ingresos de los Clubes para propiciar un desarrollo más equitativo que el actual, pero son dos cosas distintas…
No hablo de “marronismo” y toda esa bola que no me consta pero tampoco me atrevo a negarla, sin embargo en mi opinión no avala en lo más mínimo blanqueo alguno ni justifica definiciones en ese sentido… Por que muchos no paguen impuestos no me habilita a ser un evasor… Creo que hay que sancionar con suma dureza a quien corresponda, pero tbn es verdad que sólo se manejan meros comentarios y elucubraciones, se desparrama tierra a mansalva y no hay ninguna denuncia concreta…
Saludos
Javancho,
Según tu “amplia” visión, es primordial que la UAR se desafilie de la IRB y se una a la FIRA. Y por supuesto, todos aquellos que jueguen afuera, no podrán formar parte del seleccionado argentino, que será amateur.
Saludos
1+
PD: si ves que no se publica en el blog lo que escribis, es por que le estas pegando a las teclas de la remington y no a la PC 386…
y dale con el amateurismo y pladarismo dejemonos de joder y que jueguen los que estan el pladar y a los que no, intentemosle dar clubes organizados con buenos gimnasios con entrenadores capacitados aprovechando al maximo los recursos provenientes de publicidad , amigos, estacionamiento etc…. para mejorar verdaderamente el rugby de argentina , y a ver si los clubes que cobran por salir en tv derraman algo para los que no, asi demostrarian una verdadera accion solidaria.
ILF, no hay nada confirmado, pero vos pensás que un tipo de 23 años como Gabriel Ascárate, se va a ir a vivir a Buenos Aires por un año, alquilándose una casa, pagándose una carrera que bien puede seguir en Tucumán, sólo por jugar un año en la Urba.
Realmente pensás que en Buenos Aires R & C no le ofrecieron nada??
FCA,
Los clubes no cobran por salir en tv (lo hacen a traves de sponsors que ellos mismos gestionan)
La URBA negocia los derechos de TV. Y después acerca a los clubes semillas… Si, semillas!!!
El año pasado, La Plata Rugby pidio ver el contrato a ver que c… estaban negociando. Si ponemos atención, fueron poquísimos los partidos en que los canarios fueron televisados como locales… que coincidencia, no?
Por lo que el derrame debería llegar de la mano de los derechos televisivos. No como se hace ahora, que esos derechos nadie tiene muy claro donde van a parar.
Y antes de que me conteste el rey del estatuto: miguel, no me interesa tu pobre opinion.
1+
me expresé acotadamente, pero me refieria a un mayor ingreso de los sponsors por salir en tv u otros medios.
alguna vez se propuso solicitar a los clubes top que faciliten un espacio a sponsors que consiguieran los clubes sin esa posibilidad , y alguien dijo ” te roban los jugadores , no te van a robar los auspiciantes” yo igual prefiero creer que no.
Javancho, partiendo de la propuesta de volver al amateurismo total, lo que planteo es una utopía imposible. La paulatina profesionalización de nuestro rugby no tiene marcha atrás, y una propuesta de ese tipo sí que sería divisoria. Hindú, el CASI, el SIC, Alumni (por mencionar a los grandes) ¿estarían dispuestos a dejar de percibir ingresos por la comercialización de su juego para volver a un rugby bucólico? Creo que no. No es una acusación, es un análisis.
Sobre las palabras de Felipe, que al fin de cuentas son el tema de este post: temo que se viene la segunda fase de la campaña de prensa. Pichot en Ámbito, Contepomi en RM, de nuevo munición gruesa, ahora refrendada por recientes logros de la UAR en la IRB. Va a estar intenso.
Saludos,
RS
Dogo, de la misma manera que vos decís que no hay nada confirmado yo dije que no me atrevo a negarlo, pero qué hacemos ??
Lo pongo de la siguiente manera, si mi vecino se compró un auto alemán se hizo una pileta de 15 x 8 mts. y se está construyendo una 3ra. planta en la casa con “toda la música”, además está planificando unas vacaciones en Europa pero hace un mes se desvinculó de su laburo, pregunto… cobró una herencia, se ganó el Quini o afana Bancos ?? Qué se yo Dogo ?? Pero no puedo acusar en el aire, y como no lo niego tampoco me atrevo a deducir lo que vos me sugerís… De lo que hablo es que hay que informarlo donde corresponde y accionar en consecuencia con lo que se puede probar. Así debe funcionar !!
Sds
Dicho lo que fué dicho y yendo a lo que vinimos, simplemente digo: VIRREYES R.C.
Un club con aulas, computadoras, dónde el que no estudia no juega.
Con 120 pibes todos los días acompañados por docentes, en estudio.
Con libros, para pasar después al line y maul, al muck y al pick and go.
Con un efectivo de casi 600 y una primera en G4, entrenada por un peso pesado:
Michingo O Reilly, campeón con el CASI, Head Coach de Los Pumas, actualizado en el rugby moderno cómo ninguno, 71 años y entrena la primera del club
Un entorno de gente humilde, sana, que VIRREYES, con Julianes, Ramallo, todos los que aportan, incluídas sus esposas, con pibes que aún en los entrenamientos, no se van sin comer algo en el club.
Mo hay un mecenas, no hay nada que no se haya hecho a pulmón, pibes que han encarnado hasta los tuétanos que al rugby no se juega “Contra” sino “Con, el rival”
Emociona y conmueve. Se educa y se entrena. Se los apoya para RECUPERARLOS PARA LA VIDA y DARLES FUTURO.
Pueden putear.
Mandarme al 6º nivel, dónde se acumulan los dinosaurios esperando el boleto para irse de gira.
Pero en la ya agobiadora discusión de los pladares, la desubicación de Felipe (¿Porque no videne a dar una mano?), las acusaciones veladas de profesionalismo marrón que nadie puede comprobar y si lo sabe no lo dice, les dejo un hálito de frescura, rugby en estado puro del que se juega en tres tiempos. (Dos, en la cancha)
Y hay también un Floresta y algunos más. Me saco ekl sombrero ante todos los que están comprometidos ahí.
Saludos
Aplausos para Franco79 y Ricardo S. Excelentes comentarios!
Desde mi provincia (Mendoza) es realmente sorprendente ver este tipo de opiniones desde representantes de la Union mas representativa y competitiva del país. Hay gente que confunde amateurismo con pseudo-deporte de potrero, valores con mentalidad de hace 50 años, y asi miles de etc.
Los que tienen miedo que la sistematización y orden de la preparación deportiva y la proyección del profesionalismo en el Rugby Argentino, y que creen que desfigurará los valores, la ética y el espiritu del mismo, es porque o su formación o la que quieren pregonar a los mas chicos ha sido muy endeble.
Lo que diferencia al Rugby Nacional sobre el resto del mundo, va a seguir estando, y va a ser lo que nos de (y ya nos está dando) más alegrias y va a seguir brindadonos el respeto de las demás uniones. Dejemos de hablar estupideces y pelearnos entre nosotros, que esto si lo ven desde afuera.
Y a los que no les importa y quieren seguir con su pseudo-romantico-ultraradical-prehistorico amateurismo, que echen a sus PF’s, kinesiologos, administrativos, intendentes y cancheros (los que cuidan las canchas, no los que hablan sin fundamentos) y se vayan a jugar picados y tocatas en una plaza de algún barrio o country.
Una pequeña reflexión para el final: el planeta cambia (antes habia dinosaurios y ahora humanos), las tecnologias cambian (antes nos movilizabamos en caballos y carretas, ahora en autos y aviones), las sociedades cambian (antes eramos feudales, ahora democraticos), por ende, el deporte y el Rugby también cambia. No nos neguemos al cambio, aceptemoslo y trabajemos para que el Rugby evolucione y nos de cada vez mas alegrias. Y no tengan miedo, los valores van a seguir estando, posiblemente con diferencias en la interpretación y la aplicación (ya que como dije anteriormente, la sociedad no es la misma que hace 50 0 100 años).
Saludos a todos
Ah! me olvidaba. Felipe, un Crack!!! ojala formemos mas jugadores mas como el, y prefiero verlo jugar que hablando en una revista, aunque concuerde con algunas cosas y no tanto con otras.
Abrazo!!!
Al final lo que va a pasar es que va a haber profesionalismo,(como muchos quieren de no mas de diez equipos),las “franquicias” van a ser,Boca River,San Lorenzo,Independiente,Rosario central,Newels,etc…eso ,cuando se cambien los estatutos.Y la gran mayoría de los clubes amateurs van a seguir asi,pero con una fuga hacia la liga profesional…y tmb va a ser difícil,escapar del modelo futbolero,es solo cuestion de tiempo…y dinero.
Bienvenido el dinero al Rugby, y que el Rugby Amateur, que debe ser el formador de jugadores, se nutra del dinero que produce la maquinaria profesional.
Ojala el dinero se utilice para capacitar entrenadores, brindarles becas a los chicos que les cuesta (no todos en el Rugby son de familias aristocraticas y acomodadas, hay muchos Virreyes en todo el país – parrafo aparte por ese gran emprendimiento de O’reily).
La ecuación quedaría asi: entrenadores mejor preparados + instalaciones acordes + sistema de becas + profesionales (PF’s, kinesiologos, médicos, psicologos) en post de la calidad de vida y desarrollo de los jugadores + dirigentes mejor preparados para sus funciones = Jugadores preparados para jugar al Rugby, niños y jovenes con fuertes valores, que pueden ser o grandes deportistas profesionales, o grandes deportistas amateurs, los dos grupos no van dejar de ser grandes personas, porque su formación va a ser excelente!
Si hay plata, que vaya donde tenga que ir!!! A fortalecer la base del Rugby amateur y a sostener el Rugby profesional, que es el que genera los ingresos.
Ah! si leen bien, se van a dar cuenta que las dos estructuras se retroalimentan, no existe Rugby Profesional sin Rugby amateur. Así que sigamos defendiendolo y nutriendolo, por lo demás, ni el profesionalismo es la reencarnación de Satanas, ni los jugadores son sus huestes de soldados infernales.
Cuidemos a los jugadores, que son lo mas importante de este deporte.
Perdon por la verborragia y un abrazo a todos.
Me adhiero a Lagos y le pediria al Sr. BOCON que si va a dar nombres de Clubes que supuestamente pagan a sus jugadores, que lo fundamente con pruebas, sino que se rectifique. SLDS.
MIRA 1 MAS, POR MI QUE LA UAR, SE AFILIE A A FIFA , EL A.C.A, EL ROTARY O VIALIDAD NACIONAL, ME DA LO MISMO.
ES MAS ME ENCANTARIA QUE DESAFILIE A LOS CLUBES QUE QUIERAN JUGAR SOLAMENTE CON JUGADORES AMATEUR, SI QUERES DESPUES TE DISCUTO LOS BENEFICIOS DE LOS CARTELES Y TODO EL CIRCO.
Y TE DIGO 1 MAS, CON LA REMINGTON NO ME FUE NADA MAL, A MI NI A VARIOS, EL TEMA ES SI VOS LE ENTENDES LA LETRA.
DOGO, LOS CLUBES DECIDEN CON QUE REGLAS JUEGAN, NO OBLIGAN NI NADA A CHICOS DE 18 ANIOS.
DEFINEN A QUE SE ADHIEREN O A QUE NO. QUE ACEPTAN Y QUE NO.
LOS CHICOS DEBEN ACATAR LO QUE DICEN LOS ESTATUTOS DE LOS CLUBES.
ESTO ES TENGAN 6 O 38 O 95 ANITOS.
¿Cuando el Rugby dejo de ser un deporte y juego, colectivo, de contacto áspero, con firmes reglas complejas y competitivo?
¿Desde cuando, solo es una actividad grupal, lúdica, atlética, y de esparcimiento, para entablar relaciones sociales e incorporar valores morales positivos, como paso formativo a la adultez?
Tengo la sensación que la evolución, el crecimiento, el deseo de superación, el afán competitivo y la búsqueda de la excelencia, para algunos participantes en las actividades del Rugby, es motivo de crítica o peor, de ignominia. Tal vez la popularidad, que esas características han conseguido, es lo que en realidad molesta a “impolutos” altruistas.
¿Me parece a mí, o los jugadores más destacados de todos los tiempos, los más importantes entrenadores y maestros y no pocos dirigentes, con pasado de jugadores de mil batallas (de cualquier nivel técnico, pero muchas y duras), coinciden en que la alta competencia profesional, es un dato insoslayable, del futuro de nuestro deporte? No piensan en un antagonismo, sino en una etapa final y “especial” , continuando a la formativa y exclusivamente amateur; entienden que es la consecuencia de tener éxito y ser eficaces en la intensión de mejorar permanentemente.
El pedido o reclamo de separación del Rugby Argentino, la demanda de que no se rosen con el amateurismo los profesionales y la furiosa, divisoria irremediable de “aguas”, es propia de los extremismo fundamentalistas, del que se cree con una “verdad revelada”, casi mesiánica, y que su lucha, es algo así como una cruzada evangelizadora. Quizás por eso no dudan en desprestigiar a todos los profesionales que tiene el Rugby, o que ha tenido, por el hecho de recibir recompensa monetaria por su trabajo, es tan injusto como decir, que cualquier mediocre, advenedizo, opinador de cuarta, temeroso del contacto, que apenas llego a colaborador, a dirigente sin “fondo” ni transpiración ni sangre, o elitista de sangre azul: debería abstenerse de dar su punto de vista, por falta de “trayectoria de peso” dentro del juego. Atte. Diego Puente
Jovancho el rugby que proponés vos es el de unos pocos. Es el de clubes con 50 jugadores porque no pueden bancar sus estructuras. Es el rugby de hace 60 años. Los tipos como vos que tienen miedo a los cambios no suman nunca, restan restan y restan y retrucan con una falsa moral sostenida con alambre porque dettras de ella hay cinismo, soberbia, hipocresia, elitismo.
El rugby que yo quiero tiene que crecer, tiene que ayudar a que esto sea popular y no por el dinero, por el cobijo que se le puede dar a la sociedad, a los jovenes. Porque el problema no está solo en Virreyes , está en el 2 y 3 cordon. El rugby tiene que crecer porque el deporte es una usina de valores de integracion, de vinculo, de amplitud, de libertad. En mi mundo y es personal señores, el rugby tiene que crecer, no achicarse.
En el mio también Vlad. Amo al Rugby por que es inclusivo, cooperativo y para quienes pueden vencer los miedos e ir para adelante. Es un deporte que te reclama solidaridad, respeto, esfuerzo y compromiso. Es un Juego que te exije que des todo, tu 100%, por tus compañeros y por el Club que te identifica y cobija, o por tu País (los que tienen la enorme fortuna de hacerlo). Atte Diego Puente
PUENTE, SE ES O NO SE ES, DECIDITE.
AHORA TE CUENTO QUE SI PARA NO SER MEDIOCRE HAY QUE SER DIRIGENTE DE ALGUNA UNION O BATALLADOR DE MILES DE BATALLAS, PREFIERO LA MEDIOCRIDAD DE LA QUE VOS HABLAS, PREFIERO HABER COLABORADO ESTANDO EN COMISIONES DE MI CLUB Y SIMPLEMENTE HABER SIDO UN EXJUGADOR-
VLAD, COINCIDIMOS EN CASI TODO, ES MAS ME VIENE BIEN TU COMENTARIO.
YO CREO QUE ES UN ERROR QUE HAYA CLUBES QUE TENGAN 100 JUGADORES POR DIVISION Y OTROS CLUBES VECINOS 60. Y MUCHAS VECES ES POR QUE LOS PADRES QUE NO CONOCEN LLEVAN SUS CHICOS A LOS CLUBES GRANDES O QUE PIENSAN MAS EXITOSOS, Y NO CONOCEN QUE EN MUCHOS CLUBES CHICOS HAY GENTE IGUALMENTE IDONEA EN TODOS LOS ASPECTOS.
YO CREO Y CONOSCO LA FORMACION DE VIRREYES Y ME APRECE QUE DEBERIAS INFORMARTE SI LOS VALORES DE LOS QUE YO HABLO NO SON PARECIDOS A LOS DE SUS DIRIGENTES. PERO ME PARECE QUE TU MUNDO ES MUCHO MAS INTEREZANTE QUE LA VODACOM EL TOP14 TRINACION ETCETCETC
Cuánto sentimientos de elitismo y exclusión esconderán los defensores acérrimos del amateurismo? Este seudozurdismo es patético.
Javancho!!!!, basta de palabras vacias, basta del pasado, bastaaaaaa!!!
Como es que queres achicar las estructuras del rugby?, y que hacemos con todos los chicos que van a los clubes y encuentran en ellos contencion, proteccion contra el alcohol, las drogas, la violencia…, sabes que ATRASAS!!!. Estoy segurto que cuando juegan Los Pumas sos el primero en ir y querer ganarles a los que nos visitan, obviamente superprofesionales y si no te imagino criticando frente al televisor!!!.
Javancho, te propongo que vayas a tu club y los convenzas de desafiliarte y armar tu propia union, tipo 1920 y listo, todos estaremos muy agradecidos.
Lagos, me parece un desatino que le digas al Capitan de los Pumas (con 3 mundiales encima y muy gravitante en el maximo logro historico, el bronce mundial) ¿Porque no viene a dar una mano?
La mano que dio Felipe Contepomi al rugby argentino es inmensa, cuantos chicos se acercaron al rugby despues del 99 y 2007? Es mucho mas de lo que podamos hacer vos, yo yu el 99,99% de los mortales. Saludos,
Adrian, por favor ya hablas de BOCON, por favor… no seas BOCON!!!
En dos vidas no podras hacer por el rugby Argentino ni el 10% de lo que esta haciendo Felipe Contepomi. Tranquilo podes pedir perdon por semejante burrada, te vamos a perdonar.
Lagos, estoy seguro que si le pedis a FC que te vaya a ayudar, y lo haces sin mala intencion, cuando vuelva al pais lo hara gustoso ya que se formo en ese espiritu.
Pero totalmente de acuerdo !!!
Felipe es un grande del rugby Argentino !!! y del rugby mundial.
En Irlanda es un tipo muy respetado y querido y ni hablar del Leinster, allí es un héroe, hasta en su partido final todos los jugadores del Leinster tenían en la camiseta la palabra “Dr Phil”
Lo que dice Felipe es pura verdad muchachos !! él lo que mas quiere es ayudar a nuestro Rugby … y lo bien que lo hace.
Felipe es indiscutidamente uno de los mas grandes jugadores de Argentina de todos los tiempos … y no sé si el mas … un tipo puro sacrificio, entrega y lealtad hacia su país y con una humildad increíble, increíble !!!
MUCHACHOS FELIPE ES UNO DE LOS QUE MAS AYUDA AL RUGBY ARGENTINO y lo que dijo es una verdad total.
Quiero contarles a Lagos y cia. , que hablan del espiritu amateur etc., que en las ultimas semanas, producto de una lesion estuvo Lalanne en Bs As y se dedico a entrenar m15 y m16.
Por favor Lagos y Javancho, quedense tranquilos ya que dicen que ni siquiera le dieron vales de nafta ni tickets de comida. Dicen que lo hizo como penitencia por ” prostituir su espiritu amatuer”.
JOVANCHO,
A mi Club llegue a los 12 años y creeme; lo elejí yo. Y a los 18 las decisiones del rugby las tomaba yo. Como la mayoría de los jugadores y ex que hoy son mis amigos.
Tíos; que buen nivel de discusión. Los felicito a todos.
Un abrazo.
Pitti Tóxico del 1 a 4.
Futuro no muy lejano…
Va a haber una TOP liga pro super heterodina pipicucu en la que van a jugar todos los muchos pladares argentinos. Desde M20 en adelante.
Va a seguir también el omnipresente e impertérrito rugby de clubes tal cual lo conocemos ahora, sin cambios, incólume a los devaneos pladarescos.
Los que quieran seguir como pladares, jugaran la liga. Los que no, no.
Ambos sistemas van a convivir. Un mes, un año, forever…qui lo sá…
Y si perdurará uno, será el de clubes amateurs y el otro, decantará por su propio peso.
Y todo volverá a ser tal como es hoy.
Calma…. calma… aguarden… De veras… relax.
Aguante Javancho !!!
Se dieron cuenta que no va a haber más Pumas de nuestros Clubes ? Qué las camisetas que hoy están colgadas en las paredes son las últimas ?
Interesante enfoque, no ? Hablo de Pumas de nuestros Clubes NO de jugadores que hayan pasado por el Club, me refiero a tiempo presente…
Hoy mirando las paredes de mi Club caí en ese detalle. El “Sueño Puma” cambió, y no pretendo hacer una valoración, simplemente una descripción, pero sin dudas tiene otro sentido… Las camisetas de los seleccionados argentinos hoy debieran ser expuestas en el Stade Francais, en el Toulon, en el Perpignan o los Sharks…
Me anticipo a varios, Sí !! Ya sé, soy un “dinosaurio”, pero la reflexión es irrefutable…
Saludos
Que gran jugador! de los emjoe sque hubo en nuestro seleccionado.
Tipo que´priorizó su formacion por sobre la guita, jugando en el Leister para estudiar medicina en lugar de jugar en el Stafe Franaise..
Tipo de valores importantes.
Tipo que priorizó su profesion de rugbier profesional por sobre su condicion de jugador amateur.
Sr Contempomi.. por favor, no juzgue. opine.. pero no juzgue.
Ahora, si queremos hacer la vista gorda, la hacemos. Esa hipocresía es la que a mi me molesta. ¿Queremos en los clubes un rugby amateur?, perfecto, que sea amateur, pero pongamos reglas claras.
Muchos clubes (39 unanimenmente las pusieron en Mayo ) pero.. quieren ud y otros escuchar? parece que no
A un jugador del Pladar se le superponen los horarios de estudio y cobra 2.300 pesos.
Es un tema filosófico. No pasa por si cobrás menos o más plata. Para mi un profesional es el que le dedica al juego la misma cantidad de tiempo que un jugador rentado. Y hoy en el rugby de Primera, hay muchos que “son profesionales”.
Muy bien.. si es filosófico…pues están dispuestos a renunciar a la Plata?.. está ud dispuesto? no creo..
¿El problema son los dirigentes de la URBA?
No se trata solamente de quienes manejan la URBA. El rugby argentino, en todos sus niveles tiene una deficiencia dirigencial. En general el problema que veo es que hay muchos dirigentes que se creen los dueños de la verdad y no pueden defender sus ideales porque no pelean por sus convicciones. Hacen política.
Que podremos decir de la facilidad de quienes opinan cobrando miles de euros?..
Haga política , amigo.. venga a pagar la luz, a suspender jugadores por no pagar la cuota, a entrenar chicos , a llenar bidones y,a comerse interminables reuniones de Comisoin directiva, y a equivocarse como un ser humano amteur que dedica su escaso tiempo libre (muchas veces ineficiente=) SIN COBRAR!!!
Para algunos el que juega rugby profesional es un villano.
Yo escucho gente que dice que no podés tener amigos en tu equipo porque jugás rugby profesional. La verdad es que me dan ganas de golpearme la cabeza contra la pared, o golpeársela al que me lo dijo. Pero después escucho a otras personas que dicen “no, yo estoy para apoyar, pero quiero saber que van a hacer, y cuáles son los objetivos”. Pero lamentablemente entre esas dos posturas, la del tarado que dice que no podés tener amigos porque sos profesional, y la del que quiere precisiones porque desconoce el tema. Al final terminan votando NO. Ahí es donde digo que la dirigencia es incompetente desde todo punto de vista. Unos por ignorancia y otros por conveniencia política.
Unos por tarados, otros por ignorantes y otros por conveniencia politica…
Vaya ud si que es amplio y bien pensado!!! es ás , me parece que es UD el unico dueño de la verdad!
Chicos… por favor piensen antes de obedecer instrucciones!!!
Para Julian Newbery
En el ultimo mundial sub 20 Australia fue con 5 o 6 jugadores del super 14, NZ con uno solo, y los baby blacks se los comieron de postre.
Hay unos cuantos pibs de M20 en el super 14, todavia no via a ninguno que lo lastimen por lo fuerte que se juega, a lo sumo te pasan.
Lo de no tener amigos por ser profesional es realmente de no creer…..
Me quede pensando que pasa si despues de la IRB comprometiendose a 12 palos verdes para que LP puedan entrar al tri nations no se cambian los estatutos, no se avanza con este tema………
Se lo imaginan ? olvidense de que nos tomen en serio forever and ever.
Ningun pais JAMAS recibio semejante apoyo, los unicos culpables seran los responsables de bloquear esto, y nos mandaria para atras 20 anios, Seguramente Fiji, Samoa u otros con esa guita te meten un equipo competitivo en el tri nations mucho mas rapido.
No miremos la quintita nada mas, LP es un seleccionado NACIONAL, y nos representa a todos.
Je je je, viste canguro? que te dije? si alguno de sanzar llegase a leer estos posteos nos mandan a jugar contra la antartida.
Se levanta polvareda porque felipe entre lineas dice, “no me vengan con ese chamuyo del amateurismo”… piden que de nombres, como si necesitasen saberlos… suenan como Don corleone, el Carlo, Korach o Anibital diciendo: “si sabe de nombres que los diga”, y los mas triste es que se les sigue pidiendo ayuda ya que …¿Aqui no hay materia gris?.
Que la emboque, que tome la marca y la pase, tackle abajo, que salga muerto, que se calme ah y que se cruce el oceano para explicar que el fuego quema y el agua moja.
Y si el tipo está roto de bolas que? no tiene derecho a ser humano? o lo van a crucificar como lo hicieron cuando se lastimó la mano? si esto es camaradería, prefiero seguir a los burros pero desde la agencia antes que al rugby, por lo menos ahí todos saben muy bien todo, nadie se calienta en mentir pero de eso no se habla y no vienen con idioteces como la comunidad entre el hombre y el equino, y blah,blah blah.
Es mas, hasta el año pasado el turf y el rugby de la urba tenían en común el auspiciante y al auditor.
Será llamativo para alguien que una empresa que lucra con la ilusión de las clases de menores recursos economicos, promoviendo juegos de azar sin advertir sobre los efectos nocivos del juego sea la misma que auspició a la URBA??
Eso a mi me llama la atención, es algo así como si Parisiennes auspició a un seleccionado nacional en la época que todo era bello y puro, pero bueno, eso no pasó nunca, fué una campaña mediatica y un fotomontaje ver los postes de velez con esa marca, ahhh que bello es todo, ahhh
SOLO PARA VUESTRA INFORMACIÓN, LA MENTIRA A VECES ES TOMADA COMO REALIDAD POR QUIENES LA PRACTICAN.
NO PUEDO BORRAR DE MI MENTE EL PAPELON DE UN PERIODISTA DE LA NACIÓN CUANDO LE PREGUNTO AL ENTRENADOR AUSTRALIANO (1997)QUE SE SENTÍA PERDER CONTRA UN EQUIPO AMATEUR Y ESTE LE CONTESTÓ: “AMATEUR? SI DE LOS 15, 13 ERAN PROFESIONALES???”
pero si, si vamos a seguir con esto del amateurismo.
Otro día sigo, pero Pablo Falero corre con un caballo de bianchi, Jacinto herrera anda afilado y noriega ni que hablar, me voy a tirar a la trifecta de la comunión entre el hombre y el caballo, jajajajajajajajajajajajaja
Lagos: que linda ensalada que armaste!. Virreyes y Floresta son dos proyectos magnificos, y ojala hubiera muchos mas de ese tipo. Pero eso que carajo tiene que ver con el Pladar???, no son cosas excluyentes!!!. Por que en este pais todo tiene que ser dicotomia y proyectos mutuamente excluyentes?, no hay lugar para Virreyes y los profesionales?. Y tu pedido a Contepomi es de cuarta, Felipe ya hizo (y sigue haciendo) mucho por el rugby argentino, muchisimo mas de lo que vos, yo, y gran parte de los comentadores de este foro hemos hecho.
Yo lo unico que hice en mi club fue entrenar infantiles cuando tenia 17, despues por cuestiones personales estuve alejado de las canchas unos anhos y ahora doy una mano en mi club en Francia, asi que veras que no tengo los pergaminos de gran benefactor del rugby nacional, pero…que facil que es dar lecciones desde un teclado!. Ya que estas le podrias pedir a Matias Zaldarriaga y a los demas cientificos brillantes que andan por afuera que vuelvan a dar clases al CBC…
A todos los distraidos: no conocen NINGUN caso de profesionalismo encubierto?, nadie?, nunca?, que raro che…y despues se ofenden cuando alguien habla de hipocresia!.
JM , te aseguro que muchos clubes son los que hacen un laburo similar al de virreyes y floresta ( sin tanto marketing) el primero es un modelo y un ejemplo para todos.
Lo de Felipe no lo tengo claro, solo se de su vida en el rugby como jugador y es exelente , tambien su Flia por lo que pude enterarme por los medios son muy buena gente. Vos cuando te referis a lo que hizo y hace lo decia por lo de ser un gran jugador o por alguna otra funcion
Vaca sagrada, te pido que dejes de decir “se le superponen los horarios de estudio” como un argumento antipladar. Hay facultades en todos los horarios, lo que vos decis es una falta de respeto para el estudiante que tiene que laburar (como le hice yo y muchos mas). Vos pensas que el pladar que gana 2300 pesos tiene como opción no laburar y estudiar a full y eso es una FALACIA. Por favor basta de tirar verdura.
En cuanto a que no va a haber pumas activos en lso clubes es un argumento berreta (si queres volvemos atras y perdemos 100 a 0 todos los partidos). Ese no es el objetivo de los clubes, el rugby amateur no va a morir nunca (que le hace a planteles como el CASI. CUBA. SIC, Hindu perder 5 jugadores si tienen 60 jugadores que entrenan? Que sera un poco menos vistoso seguro, que emparejara el nivel en la Urba, seguro. Que problema hay con eso? Saludos,
FCA: Me referia a que es un gran jugador, un tipo correcto, amado en su club en Irlanda, y por lo tanto un excelente embajador del rugby argentino.
Me referi a Virreyes y Floresta contestando a Lagos.
No tengo dudas de que es muchisima la gente que hace un gran trabajo de forma desinteresada y anonima. Pero no veo que tiene que ver eso con el desarrollo de una estructura profesional.
Estimados, por favor pongamos las cosas en su lugar, en un plano real.
No estoy de acuerdo con que AP o FC hicieron tanto más que muchos anónimos de los Clubes. Sí es verdad que lograron un 3er. puesto histórico en la RWC y otros tantos pergaminos, sin embargo de ahí a convertirlos en la única opinión válida por participar o haber participado y vivir del Rugby de elite, sugiriendo actos de grandeza de su parte y no se cuantas “heroicidades” más, me parece que hay una enorme diferencia… Acto de grandeza es cuando alguien resigna, cuando entrega lo que NO le sobra, no cuando tiene un rédito del tipo que sea (en este caso claramente económico).
JM, evidentemente conocés algún caso de profesionalismo encubierto, por qué le pedís a otros lo que podés informarnos vos ? Personalmente espero ansiosamente el dato certero…
Saludos
JM , estamos de acuerdo que son cosas diferentes y seria bueno que ambas se sirvieran , es responsabilidad de los dirigentes encontrar ese punto. tambien estamos de acuerdo con que hay ,aunque es muy dificil probar, jugadores que cobran o reciben indumentaria etc… como habia hipocresía en la epoca que se pagaba a entrenadores y no se podia, en algunos clubes.
ILF:, no, no conozco personalmente ningun caso de profesionalismo encubierto. Estoy lejos de la realidad de los clubes argentinos, lamento decepcionarte. Y yo no le pedi a nadie que denuncie nada, solo dije que hay hipocresia, que ahora todos se rasgan las vestiduras y le piden cuentas a FC, como si nadie supiera nada de nada. Tampoco lo vi nunca a Menem, Corach, Jaime, o algun otro representante de la fauna politica recibiendo una coima en persona, lo cual no me impide tener una opinion formada al respecto.
Decir que Pichot o Felipe han hecho mucho por el rugby argentino no es sinonimo de desmerecer el trabajo silencioso y anonimo de miles!!!, de donde sacan esa idea ridicula?. Es mas valioso lo que hace un anonimo que lo de Pichot y Felipe?, yo no lo veo asi, son formas DIFERENTES y COMPLEMENTARIAS de aportar a lo mismo, por que esa mania de dividir en bandos antagonicos???. Cada uno a su nivel. Es mas valioso el trabajo de un ordenanza que barre aulas que el de un profesor universitario con miles de pergaminos?, yo diria que ante todo no son comparables, aunque los dos contribuyan a lo mismo (la educacion).
Con tu criterio Manu Ginobili, Vilas, De Vicenzo, Fangio, Maradona, etc… no le dieron nada al deporte argentino porque ganaron plata haciendo muy bien lo que hacian…por favor que pelotudez mas grande!.
Si lees con atencion, tambien veras que en ningun momento hable de “actos de grandeza”, heroismo ni nada por el estilo. Solo dije que el hecho de que tipos como Felipe jueguen muy bien al rugby, al mejor nivel, le hace muy bien al rugby nacional. Punto.
Estas discusiones ya son surrealistas, por las dudas te aviso que no estoy en contra de la ley de gravedad.
Felipe si lees este blog tal vez te acuerdes de mi.
Hace como 20 años, me fui a un entrenamiento de newman para ver si me dejaban jugar, vos eras mas chico que yo, espero que te acuerdes, yo ESTABA VESTIDO CON LA CAMISETA DE FRANCIA, me acuerdo que eso te llamo la atencion, vos estabas con una guinda, yo te la pedi, me la diste con desconfianza, la agarre y le pegue un patadon al touch con zepelin, y vos me dijiste, BIEN!!, jajaja, me dijiste algo asi, como ME QUERES SACAR EL PUESTO…..no sabias que yo era forward, luego, me señalaste al entrenador con el cual tenia que hablar y nos despedimos.
Abrazo y espero que me contestes
Todavia tengo la camiseta de francia, que tanto te gusto….la puedo canjear…jajajajaja
JM, de nuevo, vos pedís que los demás sepan y afirmen lo que vos no podés, más allá de la razón que tengas, en este caso porque estás alejado, sin embargo estás sí en condiciones de lanzar el tema al aire. Interesante postura…
El resto de las aseveraciones corren por tu cuenta, es más sugiero que te releas…
Saludos desde la estación espacial MIR, acá tenemos gravedad cero.
che por favor paremos con este tema…los pladares y los pampas me tienen los huev..por el piso!!! no veo la que hora de que empiece el campeonato pq durante 6 meses venimos posteando siempre lo mismo….prefiriria que hablemos del campeonato impresentable que organiza la uar llamado “argentino” al cual va menos gente a los partidos que cuando juegan los pampas!! ahh, seguiremos invctos por 10 dias mas..los tilos este sabado se toma un merecido descanzo!! felices pascuas a todos y en especial a vos jorgito ya el domingo rezare una oracion por la salud de tu madre..
ILF: buenisimo, quedate alla arriba!.
Felipe C es un embajador del rugby argentino y además capitán de los pumas. No es un perejil tirabosta que se esconde en un nick y ensucia gratuitamente.
Saludos!
Estimados,
JM nombró a MANU GINOBILI. Tengo la suerte de ver NBA con continuidad y a MANU desde su principio en USA (interesante el relevo y la marca desplazada que hace 20 años juega la defensa en el Basket).
Profesional obsesivo en su preparación diaria; su alimentación y su descanso. Incansable mejorando su técnica, destrezas, físico, velocidad, potencia y resistencia. Lider en su equipo (ganador de tres anillos) y generosamente preocupado por la evolución de cada compañero. Profundo afecto y respeto por su Coach. Complicó su continuidad en San Antonio y la NBA por representar a su País jugando con sus amigos. Excelente familia (su mujer espera mellizos). Con su ejemplo logró que miles de chicos se acercaran a la práctica del Basket y se beneficiaran de su juego. Es un placer y un aprendizaje leerlo o escucharlo. No se guarda nada. DEPORTISTA PROFESIONAL de un inmenso ESPIRITU AMATEUR. Imposible criticarlo.
Igualito a FELIPE CONTEPOMI!!!.
Claro; Felipe es el Capitán de los PUMAS. Suficiente motivo para que parte del RUGBY lo aniquile sin anestesia. Sería interesante si algún NEWMAN, despojándose de esta absurda pelea, puede decir quien sigue siendo FELIPE para su Club.
Pipa, poca gente????? Dónde??? Ahhh en Newman. En Córdoba estuvo lleno. En Tucumán y Salta también. Porque en Bs. As. no va gente es un torneo pedorro?
Me parece que el pedorro sos vos.
UN ABRAZO.
Vaca, muy bueno tu post. Como ya escribí, los argumentos de otro hacen pensar, y re-pensar los propios.
Es cierto lo que ratificás: que en mayo de 2009 fueron casi cuarenta presidentes de la URBA que votaron por el sí a los pladares hasta el fin de ese año (o sea, no votaron por “no”).
Pero también es cierto que lo hicieron con la información que tenían hasta ese momento, a sólo tres meses del anuncio de la UAR, cuando ni siquiera existían los Jaguares y el escenario era otro muy diferente al actual. Desde entonces se sucedieron una serie de hechos que lo han cambiado:
- La ratificación de la inversión de 2M de dólares anuales de la IRB para el desarrollo del PladAR en la Argentina.
- La invitación de la SANZAR a la Argentina a formar parte del 3N a partir de 2012.
- La formación de Los Jaguares como segundo equipo argentino y la inicial programación de partidos internacionales (ventana de junio, Churchill Cup, America’s Cup, ventana de Noviembre).
- El Seven como deporte Olímpico.
- La confirmación de la participación de Los Pampas en la Vodacom Cup.
- El cambio en la dirección de la UAR.
- El aporte de 10M de dólares de la IRB para financiar el déficit inicial de la participación de Los Pumas en el 4N a partir de 2012.
- El pedido de la UAR y la SANZAR a la IRB (que la apoya) para modificar la norma 9 que regula los períodos de disponibilidad de jugadores internacionales, con la inclusión de una ventana agosto-octubre a favor de la Argentina para que sus players radicados en Europa jueguen el 4N.
- El surgimiento de la opinión de muchos clubes de la URBA a favor de extender el período de inclusión de los pladares en sus torneos hasta 2012 y de modificar la decisión de mayo 2009.
- El tácito apoyo de las uniones del Interior a la inclusión de sus pladares en sus torneos.
Como diría el viejo Bob Dylan, things have changed. Y con su permiso yo agregaría: mucho. Incluso algunos clubes representados por aquellos cuarenta presidentes en la reunión de mayo hoy piensan distinto sobre los pladares, aunque siguen defendiendo la estructura de rugby de clubes amateur.
Creo que aferrarse a la decisión de mayo de 2009 per se es desconocer el nuevo escenario, real, de nuestro rugby internacional. Cuando algunos directivos pensaban que se habían plantado bien ante un maul, la pelota llegó al wing y hoy tratan de parar la conversión del try. Por muy remanido que suene, me parece que tienen que sumarse al equipo.
Todo lo demás, las campañas de prensa, los agravios y resquemores, es ruido.
Saludos,
RS
JM, comentario muy en sintonía con tu línea de pensamiento…
Seguí opinando y acusando con la misma “solvencia” desde La France y alejado de nuestros clubes y de la realidad argentina.
Sds a Serge Blanco y a Carla Bruni !!
O problema da pipinha (pipa) es que no quere comprar o libro do cão velho, o gurú que sana per internechi.
No pode leer PXV, no pode leer Pladar, mas solo puede falar de un campeonato unpresentable o de match STORMERS-LOS TILOS.
não sufra mais, pipinha, comprar o livro eletrônico, solo 400 euros y diga adeus sufrimiento.
ILF: no te enojes, tontita!, que te quiero…
Si te parece dejo mi profesion para ir a opinar desde un ciber en BsAs, avisame.
Che, basta de hablar como si todo se delimite en Buenos Aires, el país es grande, hay otras uniones muy importantes como Córdoba, Rosario, Tucumán, Cuyo, Salta, Mar del Plata … dejémosnos de pensar solo en la urba, la urba me tiene los huevos bien llenos !!! démosle bola al interior viejo !!! Yo soy bien porteño pero bien federal !!! El Rugby Argentino es lo que importa, la urba me rompe bien las pelotas… basta de ver si en el partido que jugó el seleccionado de Buenos Aires va gente o no, en córdoba va mucha gente y en Tucumán también, me importa la Argentina, Los Pumas, Los Pampas y me chupa bien un huevo el seleccionado de Buenos Aires y toda la “idiosincracia” del rugby Porteño … creo que hay muchos en Buenos Aires que piensan igual que yo.
ILF: Hay montones de clubes en el país que desde siempre y hasta hoy saben que es dificilísimo que puedan tener entre sus jugadores algún puma “porque quedan lejos y no se los ve”. Así como hay otros que durante años, y también hoy, son la puerta de entrada al seleccionado nacional. En los dos casos la calidad del jugador es sólo una de las variables de la convocatoria.
El Pladar también viene a equilibrar algunas posibilidades y a hacer que algunos jugadores sean ahora “visibles”. Ese es el verdadero valor del Pladar para las uniones del Interior, esos bárbaros que aprecian los campeonatos Argentinos.
JM, tranqui que no me enojo, bobi !
Humildemente, te sugiero un poco más de responsabilidad para la próxima… En Francia consumís mucho queso (son buenos en serio !!), deduzco que estás constipado y lo que tiene que salir por un lugar específico irremediablemente busca salir por otro, trata de que no sean las ideas…
Chau Master !
Mariano Izquierdo: tengo unos amigos que hace años juegan y entrenan voley, para ellos Manu Ginóbili es mala palabra porque dicen que por él los pibes, y sobre todo los lungos, sólo quieren jugar al básquet… ¿No es genial? El efecto inmediato de los grandes jugadores es acercar los chicos al deporte. Después, si a los clubes les gusta o no les gusta eso, o si pueden manejarlo, es otra cosa. Pero decirle a Contepomi que venga a dar una mano es una impertinencia.
Dearafue: no te gastes, parece que aca hay que explicar que el agua moja…y espero que no te haya ido bien en tu profesion y vivas en Argentina, porque de lo contrario ILF te inhabilita para opinar.
off topic por completo: esta semana empezamos a entrenar con las pelotas nuevas de topper.
a alguien mas le parecieron una reverenda cagada?
JM: qué macana! me voy a tener que guardar las opiniones, entonces.
Abrazo
Dearafue, no te prendas en lo berreta, te iba a contestar respetuosamente de todos modos… Puedo coincidir o no con lo que escribís, pero si releés el post al cual hacés referencia, cuando hablé de que ya no habrá Pumas de nuestros Clubes en tiempo presente es un dato de la realidad… Por último, en cuanto a tu generalización acerca del Campeonato Argentino, si me leiste anteriormente, sabrás que soy un defensor del torneo que se está disputando ahora mismo, o sea que no me hago cargo…
JM, los de opinión ligera y dedo acusador sin conocimiento como vos (por propio reconocimiento) se inhabilitan sólos. No probaste con el psicoanálisis (en Francia debe haber buenos, como los quesos…), porque no podés disimular algunos complejos… Una vez más, releete !!
La gran mayoria de las veces no coincido, pero en esta banco PIPA, me tiene cansado el tema de los pladares y los jugadores profesional y no, y que dice pichot o que dice felipe contepomi. Siendo jugador en actividad, les aseguro que en mi club no se habla ni 2 minutos por semana del tema pladar sino de llegar lo mejor posible al inicio del campeonato.
G…, Cómo ?? Y la huelga ?? Empieza el campeonato ??
DOGO, EL INTERIOR VIVE ALGUNOS TORNEOS O PARTIDOS DE UNA MANERA MUY ESPECIAL.
YO NO DIRIA SI ES UNO U OTRO PEDORRO (PERSONAS, PARTIDOS, CLUBS)…
TODA ESTA DISCUSION NO GENERA NADA, NOS DIVIDE, NOS ALEJA.
ALGUNOS SE DEBEN SENTIR BIEN, DESCARGAN SUS BRONCAS, SU LOCURA, PERO INSISTO NO SIRVE.
TE LEO MUY DEFENSOR DE CIERTA POSICION, PUEDO O NO ESTAR DE ACUERDO EN ALGUNOS PUNTOS, PERO NO POR ESO VOY A PUTEARTE O DECIR TAL COSA DE VOS.
HOY EL INTERIOR METE UNA PATA IMPORTANTE EN LA UNION MADRE, POR ALGO SERA, PERO ESO NO NOS TIENE QUE SEPARAR.
COMO PADRE DE UN JUGADOR DE M19 DE UN CLUB DE LA URBA PODRIA HACERTE DIFERENTES COMENTARIOS, PREFIERO SEGUIR ACOMPAÑANDOLO, DEJANDO EN EL, EN SINTONIA CON SU CLUB, LAS FORMAS A SEGUIR.
ABRAZO
Los cambios son inevitables chicos, en todos lo hámbitos de la vida, hay que acomodarnos al cambio, por eso hay que apoyar al pladar y a los clubes, la guita de la IRB debe ir al pladar y a los clubes de todo el país, los clubes tendrán mas ingresos y los jugadores se podrán preparar mejor, habrá mas clubes con gimnasios, mejores canchas por conseguir mas fácil las semillas, el rugby va a crecer con esta plata que nos va a dar la IRB !!! hay que pensar que esta guita le va a venir espectacular a todos los clubes !! y podrán jugar mas jugadores por club, van a haber menos problemas económicos, etc, etc … y si no apoyamos el pladar todo va a desaparecer … Piensan esto los dirigentes de la urba ????
Buenísimo Juan !! Pero nadie explica cómo !! Ni siquiera pudieron hacerlo los representantes de la Comisión de Alto Rendimiento de la UAR, incluído AP, en la famosa reunión de URBA.
Suena muy bien, pero no dejan de ser simples enunciados para unos y expresiones de deseo para otros… Si vas a pedir un crédito, el banco no te da un cheque en blanco, mínimamente te van a pedir que les digas el destino y como lo vas a cancelar…
Está todo bien, pero te perdiste varios meses de blog.
Abrazo
Estimados:
Alguién cree que el dinero que genere el profesionalismo llegará al rugby amateur?
Los presidentes de la URBA, por unanimidad en una Asamblea Extraordinaria decidieron que los jugadores profesionales (del PLADAR, del exterior, de donde sea) no pueden jugar el campeonato de la URBA.
No estan en contra del PLADAR estan en contra que los jugadores profesionales juegan un torneo que por distintas razones: filosóficas, estatutarias, de estructura, de formación, físico, es AMATEUR.
No esperemos otra decisión. Ya lo decidieron y los jugadores lo saben desde Mayo y pese a saberlo igual decidieron hacerse profesionales y viajar a SA.
No hay diferencia entre los jugadores profesionales de Europa y los jugadores profesionales del PLADAR. Porque habría que hacer alguna diferencia. TODOS cobran, un sueldo, por partido, participan en la asociación de jugadores, etc. etc. etc. TODOS tienen contrato con la UAR, mas allá de que lo hayan firmado. Hay cesión a la imagen etc.
Si hay Clubes que le pagan a los jugadores, porque los traen del interior o lo que sea, esta MAL y no por eso hay que legalizarlo.
Saludos
Jorge, el otro día comentaste que habías llegado un número record de comentarios en el blog. Sería interesante saber cuántos (50% ?) se los llevó este tema del Pladar. Es de lo único que hay que hablar ? Jorge, te propongo que sigas un tiempo el rugby infantil, los encuentros, la gente que lo organiza, el padre que hace los patys, la absoluta horizontalidad en el trato, la total apertura de los clubes grandes para recibir a los chicos y fundamentalmente, la cara de los chicos cuando están jugando. Después de eso, sería bueno que hagas una conclusión acerca de si alguna vez el rugby amateur va a morir, por más Pladar que se instale. No perdamos más el tiempo, muchachos. Los buenos irán al pladar, a los Pumas o al exterior o todo junto a la vez y los que no son tan buenos o no tienen tanto tiempo para dedicarse o simplemente no quieren hacerlo, seguirán jugando al rugby para divertirse … porque así se los enseñaron desde chicos !!!!!
En eso radica el mensaje de Felipe o de Pichot (más allá de su personaje). Nos están diciendo que miremos un poco más lejos, porque hay lugar para que convivan los que piensan de cualquier manera. Y nos están diciendo que no pregonemos una cosa y hagamos otra. O si la hacemos, hagámosla con la convicción y coherencia de las ideas.
Que politica nefasta la del casi. Dejan que cobren sus jugadoras de hockey que representan a las leonas y al pobre figuerola y landajo los mandan al freseer , comentario sacado de la entrevista hecha a Coccia en ESPN, casi y cuba son la enfermedad de buenos aires .
Saludos.
Grahan, indudablemente existen ambas realidades, pero cada cual debe ir por su camino… Ni más ni menos que eso, no se trata de una postura anti nada, te aseguro que es pura convicción !
Sur, simple y claro. Muy bueno !
Saludos a ambos
Sur, la de mayo 2009 no fue una asamblea extraordinaria, fue una reunión de 38 de los 80 presidentes de clubes de la URBA, que por unanimidad de los presentes votaron a favor de la inclusión de sus pladares en el torneo hasta el 31.12.09.
Algunos de esos clubes, con el cambio de escenario y la mayor información que han recogido, han cambiado de opinión y ahora buscan modificar la resolución y extender el plazo hasta 2012. Otros han reforzado su postura del año pasado. No coinciden en la fecha de término.
Esta vez se decidirá en una asamblea extraordinaria.
javancho aprende a escribir burrooooooooooooooo
RICARDO S., CUANDO DECIS ALGUNOS DE ESOS CLUBES … HAN CAMBIADO SU OPINION, PODES DECIR QUIENES SON ??
GRACIAS
Alfredo, no puedo, lo siento. Si pudiera lo habría posteado.
Saludos,
RS
Ricardo S.,
No es correcto lo que mencionás, la de Mayo 09 fue una Asamblea Extraordinaria y se resolvió con ese carécter, de hecho para modificar lo resuelto en la misma se necesita mayoría especial, es decir el 66,7% de los votos. Fueron 38 ó 40 Clubes que reunían el 70/80% de los votos porque son lo que respondieron con su presencia a la convocatoria de la Asamblea.
Sds
ILF vos exigis hechos empiricos para demostrar lo que cualquier diga o argumenta en el blog. ¿vos podes demostrar con hechos empiricos el fin del rugby tal cual lo practicamos todos si avanza el profesionalismo? Deja de argumentar con catastrofes y segregismos, y trae hecho empiricos, reales, palpables, basta de argumentacion tremebunda, al mejor estilo Nostradamus….ademas el fin del Mundo segun Aztecas o Mayas es en el 2012…asi que el profesionalismo jamas llegara a argentina.
Y de tantos hechos que reclamas se te den ejemplos, te voy a contestar con datos palpables y publicos a vos y a los que hacen la misma pregunta ¿como llega el crecimiento a los clubs? Entre otras cosas, hace 10 años, la sumatoria de toda la pauta publicitaria en los clubs no llegaba a $1 millon. Hoy tenes clubs que ellos solos reciben esa plata, y seguramente el rugby, gracias a esos parias que los queres separar y a su gesta en el Mundial 2007 y todos estos años, la plata en publicidad gastada en el rugby a crecido mas del 1000%. Y ademas va a los clubs, por que acordate que los primeros años, la URBA no la autorizo, y toda la platita publicitaria iba a ESPN (y nadie se hizo cargo de esa perdida)
Ahora, por que ha sido realizada al azar y mientras unos defendian algo otros se avivaban, solo se beneficiaron pocos clubs…..por lo que en vez de enojarte con estos jugadores que han hecho y generado con su juego tanto para que crezca la inversion publicitaria en el pais, pregunta a los clubs dela URBA que decisiones tomaron para ser solidarios en la distribucion de esa pauta o gasto…….que en parte crece gracias a tipos que ellos no aceptan en su liga. Como dice Ricardo S, volvamos a las canchas sin carteles, camisetas de los jugadores que se pasa de hermano a hermano, sin numerar, entrenamiento con flexiones y abdominales y sin gimnasios, tercer tiempo de media luna y tortas llevada por los jugadores, etc
Y en cuanto a jugadores que cobraban, me hace acordar a la pregunta ¿alguna vez pagaste por sexo?….y la verdad es que siempre, de alguna forma u otra, en el bulo o en lasalida legal (segun un amigo mucho mas cara y mas larga que el bulo), siempre terminas pagando, dsde la creacion del mundo, el varon pago de alguna forma. Y Los Pumas, por lo menos en los ultimos 10 años, siempre han cobrado anualmente y de diferentes formas, plata para que los ayude a mantenerse preparados para el nivel internacional. Y mal no nos fue……o creen que el espiritu amateur que tanto nos reconocen es por que ven el Torneo de la URBA….es por esos pibes que tanto ILF, Vaca Sagarda, Lagos y otros defenestran.
Por lo que si las cosas son equilibradas, y se hacen en forma transparente, bienvenido. Si no seguira todo el obscurantismo de siempre.
¿como se hace? Ni idea, pero peleando seguro que no.
Nada es absoluto.
ILF
Pregunta: ¿ no crees posible que una idea fuertemente arraigada no pueda, a través un franco y abierto diálogo con otra idea respaldada por otra fuerte convicción, generar una trecer idea, nutrida con la generosidad de las primeras dos ideas?.
De esa manera, nuestros jugadores transitarían un solo camino. El de una fuerte formación AMATEUR en principios y valores de Club, profesionalizando las áreas de enseñanza y capacitación en aquellas instituciones no tradicionales que carecen de conocimientos técnicos, claridad pedagógica y organización para la enseñanza y con la posibilidad de que el 1% de ellos, por capacidad y esfuerzo, terminen jugando PORFESIONALMENTE en el rugby de Elite.
Todo en un solo camino y generando una espiral que otorgue ventajas a todos.
Este sería el QUE. El COMO corresponde a los Directivos de Clubes y Uniones.
Ricardo S: Es verdad que las cosss cambiaron.. te agrego algunam mas y es llmativo como cambian segun el cristal como se los mira..
Se le dio forma de beca al sueldo
Se pretende decir que el gobierno Beca.. cuando la mayor parte de la plata sale de otro lado
Se hizo un contrato del sindicato de jugadores con la UAR
El Interior se abroqueló en contra de una Union por no compartir su pensamiento
Las Uniones del Inbterior definieron ignorar sus leyes y estatutos
Los medios metioeron la púa enfrentando jugadores con dirigentes
Contempomi, ledesma y pichot salieron como voceros oficiales de la campaña: “Digamos Hipócritas por todos lados”
Los Clubes PLADAR de BS AS ya llevan facturando 10 meses
Muchos chicos PLADARES Juveniles aflojaron los estudios o soltaron materias
Los de la VODACOM van a acumular cerca de 4.ooo dolares por mes (Beca??)
Todo cambia.. pero las convicciones no.. entonces no deberpiamos sincerar la postura?
Porque no se vota por el Rugby profesional en la Argentina de una vez por todas.. y hacemos 2 ligas?
El Amigo Bob Dylan tambien parfraseaba.. “The answers , my friend, are blowing in the wind…”
Qué manera de mentir Vaca, no te da vergüenza????
VACA,
LOS CLUBES PLADAR DE BUENOS AIRES ???
NOMBRE Y APELLIDO DE CADA UNO DE ESOS CLUBES, DE LA MISMA MANERA QUE SE LO SOLICITE A RICARDO S.
Unabomber, primero que nada, me atrevo a decir que todos los que mencionaste no tienen la intención de defenestrar a nadie, de hecho ni siquiera abren juicio de valor alguno sobre quienes eligieron otra cosa. A ver si te queda claro, está perfecto que vivan del Rugby Elite !! Pero debe ir Pro´s y Amateurs por separado !! Es la diferencia sustancial, mirá si suena lógico ir en un sentido distinto al que queremos preservar tomando un camino imprevisible como lo estás planteando… De locos !!
Después, yo no tiro ninguna catástrofe, los apocalípticos son los que dicen que si no agarramos el “Plan” es el fin del mundo, y la verdad es que lo peor que puede pasar es ser 8vos. del Mundo en lugar de 3ros. y que los Clubes estén como hasta que salió esta cuestión.
Con respecto a la TV, la verdad es que me importa muy poco porque mi Club, como la mayoría, jamás recibió nada más allá de unos kilos de semillas que no prenden y los que manejan el contrato con ESPN son el CD de URBA que está a favor del “Plan”, que no lo muestran por las cláusulas de confidencialidad (política similar al manejo del contrato UAR-Asociación de Jugadores, pura casualidad en el estilo nomás…).
En definitiva, si estuvieran tan seguros de que esto funciona y que es de largo plazo, los cráneos que diseñaron esto lo harían a cuenta y riesgo propios !! Por último, pongan sobre la mesa los verdaderos objetivos que persiguen, el primero es ganar plata, y supongo que sin atajos tienen forma de hacerlo sin cagarle la vida a nadie, o no ?, probablemente este sea el problema, que no pueden hacerlo de otra manera o es la m´´as segura…
Después, creo que mezclás todo y ponés cosas que no escribimos ni siquiera insinuamos quienes mencionás !!
Chicos, yo creo que debemos unirnos todos los Argentinos y tirar para el mismo lado, bien unidos como nos ha enseñado el Rugby a todos lo que lo hemos practicado alguna vez. Si hay tanta diferencia de opiniones en cuanto a este tema del “semiprofesionalismo” debríamos buscar el equilibrio ya que por ejemplo yo no voy a cambiar mi posición ni tampoco la van a cambiar los “dinosaurios” de los dirigentes de la urba. Entonces hay que buscar el equilibrio ya que muchos pensamos de una manera y otros de otra … Pero el equilibrio no es sacando a los pladares de los clubes …. eso va en contra de lo que pregonan los “dinosaurios” … No sé, por allí defender el amateurismo dandole también facilidades a los planes de equipos profesionales, etc … debemos convivir me parece. Lo que no estoy para nada de acuerdo es que corten de prepo a los pladares de sus clubes, eso me parece autoritario y egoísta de parte de los “dinosaurios”.
Abrazo a todos !!!
Mariano, qué te hace pensar que lo planteás en tu primer párrafo no se intento hasta el hartazgo, e incluso se sigue intentando. El problema es que todo es imposición, cero consenso, operaciones de prensa, pérdida de códigos, renombrados jugadores sembrando discordia en el seno de los Clubes, meter contratos y el “Plan” por la ventana de los Clubes con la complicidad del CD de URBA, y puedo seguir… Los medios amplifican una sóla posición y es la del negocio lamentablemente…
Dogo, en qué miente Vaca ? Lo que dice complementa lo que menciono arriba o al revés, no importa, pero es tal cual !!
Si a alguno le interesan modelos interesantes el otro dia leia como los Waratahs de Sydney le encontraron la vuelta a separar los clubes (amateurs) de la franquicia (profesional)
Antes convivian, uno le tiraba unos mangos, compartian algun sponsor etc.
Pero vieron que todo quedaba en matices de gris, y decidieron separarlos, se creo New South Wales rugby con una constitucion, directorio etc, como entidad sin fines de lucro.
Arreglaron un contrato con los Waratahs en el cual la franquicia le pasa un monto de $$$ fija para que los nutra de jugadores, con arreglos de coaching, mentoring etc etc etc.
Los jugadores NO cobran, si lo hacen tienen que pasar a los waratahs academy con un contrato etc etc.
todo transparente, sin zonas grises, los 2 se benefician y separan los riesgos, seguros, sponsors, dan prioridad a la franquicia por encima de las otras en identificacion de talentos, soporte para universidades o estudio a distancia etc.
Tardaron 2 meses en arreglarlo por lo que tengo entendido.
MAGIA DEBE SER NO ?
EXCELENTE LO QUE DECÍS KANGUROLAND !!!! sería fantástico algo así en nuestro país !!! que podamos convivir los amateurs con los profesionales … sería fantástico, los profesionales le darían dinero a los clubes amateurs y los clubes amateurs los nutrirían con jugadores … sería algo realmente fantástico …
Vaca, temo que “blowing in the wind” terminó cuando Lennon dijo “the dream is over”.
He recalcado que la campaña de prensa de los pro es desmedida, como rociar con napalm a un chico que apunta con una pistola de plástico (me salió sesentista el ejemplo, en línea con Dylan).
Me parece que los clubes de la URBA que se oponen a la inclusión de los pladares hasta 2012 quieren parar una inundación con la mano. Las compuertas se abrieron, y creo que es mejor prepararse para navegar en otras aguas (ahora me puse metafórico).
Creo que el tema pasa por quién controla la administración del rugby en la Argentina. Para mí, debe hacerlo el rugby amateur, contratando a los mejores profesionales para la gestión, pero con amateurs en la dirección. Con equipos profesionales para competir a nivel internacional, pero con el reparto de los ingresos por la comercialización del juego internacional hacia la base de clubes amateur. Alineado con la IRB, y defendiendo el crecimiento de nuestros clubes.
Y cuando digo amateur no me refiero a una ética aplicada para defender intereses de clase, de sectores excluyentes, ni como oposición al juego profesional. Cuando digo amateur hablo de lo mismo que vos, de la dedicación desinteresada en la formación deportiva de cada vez más chicos y jóvenes en las reglas, las destrezas y el espíritu de este deporte. Y si además pretendemos formar personas, que no sea de una manera encorsetada, sino abierta al libre albedrío.
“¿Y cuántos años pueden algunas personas existir, antes de que se les permita ser libres?” canta al final el viejo Bob.
Saludos, y Felices Pascuas!
RS
y bueno JC newbery, ya lo dijeron alberdi y sarmiento, deben ser los genes anglosajones! jajaja
nosotros estamos en el otro extremo del mundo, en distancia y politica en el rugby.
saludos,
Contepomi sos un desagradecido, te hiciste el jugador y millonario usando las bases del rugby argentino.
Usaste a las decenas de entrenadores y dirigentes de tu club o de las uniones que sos y fuiste parte.
Todos estos dieron su tiempo y conocimiento con el unico objetivo de dar una mano desde el lugar que en ese momento les tocaba, siempre elegidos por los socios de sus clubes o por los representantes de los clubes en las uniones.
Y ahora vos desde un lugar elitista y egoista los defenestras.
Cuando te entrenaban o te elegian no decias nada, si tanto te disgusta la direngencia por que no renuncias a los Pumas. Si no jugas en los pumas te bajan el sueldo?
Seguro que los dirigentes del Toulon son barbaros, cuanto te pagan? cuanto ganan los dirigentes? Si te bajaran el sueldo seguramente dejarian de ser tan buenos.
Por un lado los amateurs con nuestros problemas y por otro lo profesionales con sus problemas.
Dejen tranquilo a nuetro rugby amateur y vayanse a jugar al rugby por guita a otra parte que tan bien les va.
O les va bien solamente a un grupito y el resto solamente sobrevive? Por que no cuentan la realidad de los que no se llaman Contepomi.
En el dia de la muerte de Alfonsin:
La casa esta en orden,… Felices Pascuas.
F.
Vaca Sagrada , dejá de joder con las materias de los Pladares, por lo menos tirame el nombre de alguno y que materia bocho? Un Pladar tiene mas facilidad para estudiar que un flaco que trabaja y estudia. Basta de mentir con ese tema. Felices Pascuas para todos!! Saludos.
PD: Future, bajate del caballo estas hablando boludeces (tildando a contepomi de abusador, elitista, egoista,etv)
Tal como dijo Kangoo, el camino de una liga pro de un lado y clubes amateurs del otro va en camino.
Ya es inevitable.
Y lo quiere el 100% de los clubes de la URBA y en esto hay plena coincidencia.
Es así como se va a definir.
Hay un letrero en la puerta de mi jefe… acaso alguno conozca a ambos.
“La Publicitá non e porca. Gli uomini la facciamo porca”.
En qué miente?, las uniones provinciales no se unieron en contra de Bs. As. Se unieron para tener un presidente que los represente por primera vez en la historia. No en contra de Buenos Aires, con Buenos Aires.
Las uniones del interior agiornaron sus estatutos a la realidad del rugby actual.
De qué clubes Pladar hablás?, De qué campaña hablás?
Vos opinás en contra y estos jugadores opinan a favor.
Qué raro que no haya ni un jugador, ni uno, alzando la voz en contra del Pladar.
No será que se están olvidando de una gran pata del rugby argentino.
ILF y Vaca, dejen de mentir.
Dogo lamento decirte que las uniones del interior si se unieron contra buenos aires, esta bien , no fue una union verdadera por que hubo candidatos que tucuman tiraba abajo y se debia consultar todo entre casi todos , se unieron nada mas para sacar a bs as de la presidencia de la uar; al rugby del interior y sus jugadores siempre les intereso llegar o tener jugadores en los pumas que el bien del rugby y su propio club
future te fuiste un poco de boca y estas equivocado si pensas que los contempomi tienen plata gracias al rugby
Franco:
No se trata de bochar materias.. se trata de ponerle foco a chicos en pleno perìodo de formaciòn.
Si yo fuera padre del un chico de 20 años, tratarìa de mostrarle los caminos pero no lo encerrarìa en un camino donde todo sea tentador pero que lo puede perjudicar..
Darle a un chico de esa edad 5 entrenamientos a la semana es llevarlo a pensar en el Rugby como unica opciòn..quizas te refieras a chicps que pueden entrenar y estudiar.. pero al menos en mi club hay muchos que ademàs deben trabajar… y me faltan 4 horas para que el dìa permita hacer todo..
DOGO: para vos todo el que opina difernte es un mentiroso?… me suena a cierto gobernante con ojito desviado..disculpame pero con las reglas de agredir y no respetar… prefiero no debatir…
Richard S:
Una vez màs da gusto leerte.. veo con agrado que pensamos lo mismo y sumaste otro punto de acuerdo… Tener una conduccion dedicada y eficiente.
Lo unico que nos diferencia.. es que para vos ya esta perdido… yo aun creo que podemos evitar poner tan en riesgo a ese rugby amateur!
Si el precio para defender las bases es que los que cobran no jueguen, pues….Lo lamento por los 40 jugadores que no podran jugar 6 partidos en el año con sus amigos.. (ojalà pudieran jugar ) pero la UAR puso ese problema en la mesa.. y los que pagan el pato son los chicos..
Al momento de elegir, prefioero no correr riesgos con el 99% restante..
Siguiendo con la mùsica…y ante el Gran john lennon.. que tambien compuso IMAGINE… rescato algo setentoso de la Gaynor…
Oh now go, walk out the door
Just turn around now
cause you’re not welcome anymore
Weren’t you the one who tried
to break me with goodbye?
Did you think I’d crumble?
Did you think I’d lay down and die?
Oh no not I
I will survive
Oh as long as I know how to love
I know I’ll stay alive
I’ve got all my life to live
and I’ve got all my love to give
Y la version de resistirè tambien es muy adecuada..
Resistiré
para seguir viviendo
Soportare los golpes
Y jamás me rendiré
Y aunque los sueños
se me rompan en pedazos
Resistiré
Ta bueno mechar con mùsica.. Un abrazo y felices pascuas!
Alfredo:
Cuando dije Clubes Pladares me referìa a los 2 clubes de Bs As que fueron elegidos sede del Centro de Alto rendimiento.. es decir los clubes a donde los chicos van a entrenar 3 veces por semana.
No tiene nada que ver con los clubes.. solo usan sus instalaciones, no hice alusion a Clubes que tengan su propio Pladar.. si los hay, no los conozco!
ILF, tarde pero clara te la doy la respuesta. Desde diciembre que venimos entrenando con vistas al proximo torneo de la urba, no vemos la hora de que sea 1 de mayo, creeme que en lo que menos estamos pensando los jugadores es en una huelga que retrase todo.
# Vaca Sagrada dijo:
1 de Abril, 2010 – 2:43
Alfredo:
Cuando dije Clubes Pladares me referìa a los 2 clubes de Bs As que fueron elegidos sede del Centro de Alto rendimiento.. es decir los clubes a donde los chicos van a entrenar 3 veces por semana.
No tiene nada que ver con los clubes.. solo usan sus instalaciones, no hice alusion a Clubes que tengan su propio Pladar.. si los hay, no los conozco!
Los clubes prestan sus instalaciones sin cargo. O acaso tenés contratos en la mano? Lo único que hay son convenios firmados para “legalizar” el por qué del lugar de entrenamiento y legalmente estar cubiertos tanto la UAR como los clubes.
Antes de tirar bomba asesorate!
Vaca “darle a un chico de esa edad 5 entrenamientos a la semana es llevarlo a pensar en el Rugby como unica opciòn..quizas te refieras a chicps que pueden entrenar y estudiar.. pero al menos en mi club hay muchos que ademàs deben trabajar…”, si los pladares cobran 2300 pesos porque encima tienen que trabajar? suma bien las horas por favor, un pladar entrenara 4/6 horas por día? Todo el resto del dia le queda para el estudio si quiere estudiar. Hay muchos estudiantes que laburan 8/10 hs y cumplen con la facu. Ese argumento desechalo. Saludos,
Está todo dicho, no?
Las posturas de todos son conocidas, los “anti-pladar” los “pro-pladar” y los “pla-mateur” como término medio o de transición.
Ahora estaría bueno que como en toda negociación cada una de las partes esté dispuesta a resignar algo para que podamos llegar al tan ansiado “GANAR-GANAR”.
La URBA está dispuesta a resignar su poder de veto en la UAR?
Los clubes “grandes” están dispuestos a resignar su lugar de privilegio que les permite manejar a partir del “status-quo”?
Vaca, Ricardo S., ILF, Kanguroland, JB, Lakes, alfredoeme y a todos los que participamos acá…qué estamos dispuestos a resignar para destrabar este entuerto?
De mí parte resigno la libertad que tenía cada unión del país a hacer lo que quiera porque hoy en día están obligadas a cumplir con un plan y una estrategia. Resigno que los clubes/uniones “grandes” tengan el derecho a tener los mejores jugadores, entrenadores, etc y que algo de todo eso llegue a los de 2do y 3er nivel.
Seguramente eso hará que el nivel de juego se empareje (siempre hacia abajo al principio) Pero seguramente en unos años tendremos una competencia más pareja y con mayor oportunidad para todos.
Seguimos defendiendo quintitas mientras tanto el resto del campo se está incendiando.
Saludos a todos
Los argumentos del estudio y el peligro ante jugadores no pladares se caen solos, la mayoria de los jugadores tiene un laburo de 8 horas despues o antes al gim y lunes miercoles y jueves a antrenar. esta bien, que $2300 no le salva la vida a nadie, pero tienen tiempo de sobra para estudiar.
y el peligro por lesiones, nunca vi a nadie morirse jugando contra equipos profesionales siendo amateurs, ya sea en el seleccionado nacional, en los provinciales o los clubes en gira, es mas queda desechado al momento que super profesionales que vuelven de europa juegan en inters o pres los primeros partidos y lo unico q hacen es romerla en la cancha no lastiman a nadie y nadie pega el grito en el cielo por eso.
los q estan no estan a favor del pladar deberian concentrarse en otros efectos que pudiera tener el pladar, a los efectos de poder seguir debatiendo y compartiendo.
saludos,
Future,
Sos un insolente. El día que vos hagas el 1% de lo que hizo Dr. Phil por nuestro rugby, habla. Antes, te pido que por favor no pierdas grandes oportunidades de quedarte en silencio.
Salute la barra,
1+
Me gusto lo del Tío CARRO.
01- POSICIONES:
Tres: ANTIPLADAR / PROPLADAR / PLAMATEUR
02- BASE DE LA NEGOCIACIÓN: Resignar algo.
Aclaración: Tío CARRO; desconozco tu Club y Unión pero resignar significa 1ro): blanquear en q posición estás y 2do.): que sea claro que resignás una porción de tu torta. Me pa q vos no estás resignando; estás sumando y si arrancamos así, estamos en el horno.
03- Yo estoy por la PROPLADAR y soy de URBA: Resigno (con la “convicción” de q URBA atraviesa su peor momento político por egoismos propios de la soberbia del retrato, intereses personales y burdos desaciertos).
a) Respetar estatutos, cartas orgánicas, reglamentaciones, etc. de cada institución del país (Clubes y Uniones) sin hipocresías. Solo podrían modificarse de acuerdo a sus propias reglas vigentes.
b) Reconocer a la URBA su porcentaje de voto y opinión que le otorga el estatuto UAR vigente
c) Aceptar lo decidido por asambleas ordinarias y extraordinarias sin falsas interpretaciones (aunque en la de Mayo pasado, al momento de votar, algunos BLACK BLAZERS casualmente hayan ido a mear) con la posibilidad de modificar su decisión en otra asamblea bien convocada, bien constituida y respetando su “espíritu” (es decir; que nadie se vaya a mear a la hora de votar).
Solo recordar a los WHITE BLAZERS de su representación (todo el Club) y su responsabilidad (fijar en URBA las convicciones consensuadas por todo el Club).
Atte.: Pitty Tóxico.
OFF-TOPIC ma non tropo. Frase soltada por AP en el reportaje en scrum.com:
“…el rugby me enseñó a pelear por mis ideales. Los míos hoy están con la Unión Argentina de Rugby. Más adelante estarán con mi club, cuando pasen algunas cosas…”.
Mmmmm, qué “algunas” cosas pasarán en su club?
ricardo s.
“Estos son mis principios, si no le gustan tengo otros” jajaja. No es un ataque a pichot, pero me hizo recordar a la celebre frase del gran groucho
G…, es grato leerte, justamente mi comentario era en un sentido irónico, porque hay cosas que no puedo asimilar. Gracias por responderme !
Carro, los Clubes amateurs ya cedieron y ofrecieron desordenadamente por casi 10 años un regimen de excepción, hay cosas que son o no son, como la trillada frase “…no podés estar medio embarazada, estás o no estás…”. Y hoy, quienes promueven el “Plan” te dicen que porque se hicieron las cosas de tal manera hasta hoy, no podemos revisar nada y debemos “profundizar el modelo”…
Por otro lado, la verdad que no me hago cargo ni un poco de tu comentario de la “quintas” y de los supuestos intereses non santos que según algunos de esto se desprende. Estoy convencido que el Rugby de Clubes amateur hay que preservarlo por sobre todo, incluso por sobre 40 jugadores, porque en Argentina hay 60M o +, además de “todos” quienes conformamos el Rugby Argentino, que en su gran mayoría tenemos el noble objetivo de que esto continúe siendo una disciplina formativa. En muchos aspectos avanzamos hacia un Rugby espectáculo con fines recaudatorios (Top 14, esquema de final y semifinal, Copa Citi, contrato confidencial con ESPN, etc., etc.) y estamos descuidando el Rugby de Clubes y sus objetivos originales. El cambio no siempre representa evolución, y no tengo por qué resignarme a la imposición de un cambio al cual considero decididamente perjudicial.
El Rugby de Clubes amateur es innegociable, nos lo arrebatarán pero no negocio nada !! Seguramente me vas a decir que soy un necio, radical en mi postura, retrógrado, dinosaurio y lo que se te ocurra, pero me formaron así, lo entiendo así y te puedo asegurar que hay una enorme mayoría silenciosa que no tiene la amplificación de los medios que también lo entiende así y actúa en consecuencia. Hay un Rugby más allá del Top 14, Los Pumas, el Bronce, los Jaguares, el 4N y el Rugby de Elite para consumir por TV, existen el GII, III y IV (incluso algunos de GI) en Bs. As y clubes en el resto de la provincias que están preocupados por el día a día de sus Clubes y no en los Pladares ni en contratos millonarios…
Dogo, por favor deja de “ladrar” resentimiento e intolerancia, si sos dirigente o colaborador no es una buena manera de hacerlo y si sos jugador, aprovechá esta etapa porque cuando te quieras acordar, más temprano que tarde, se te pasó el tren (salvo que estemos hablando de trenes diferentes)…
Saludos
Interesante Ricardo S., para descubrir y terminar de entender las estructuras de pensamiento de algunos interlocutores que no manifiestan sus auténticos objetivos… Tarde o temprano quedan en evidencia, el problema es embarcarse en algo que promueven falsos profetas y que definitivamente lleguemos a la situación de no tener retorno…
¿ Hay momentos para separar tus ideales de los del Club ? Evidentemente algunos pueden defeder ideales distintos a los de su Club, aún cuando fue éste quien le dió las “armas” para defenderlo… ¿ Cómo es que le dicen ? “…morder la mano de quien te da de comer…”
Sds
Pitty
Agradezco como siempre tus opiniones.
Realmente me pusiste contra las cuerdas, y reconozco que no pertenezco a uniones de las “grandes” ni a clubes de peso a nivel nacional.
Sí estoy ligado a la competencia “doméstica” en todos sus niveles y lo que veo es que todos tienen algo que aportar. También veo que hay gente no valorada como corresponde y que talentos sobran en todos los rincones del país y muchas veces no se quiere que ellos trasciendan.
Los torneos regionales que organiza la UAR son un claro ejemplo de aporte al crecimiento. Una unión fuerte que palanquea a las que están a su alrededor con casos concretos como NOA con Tucumán como cabeza y Salta que ha sabido subir varios niveles en su juego.
En esos mismos torneos surgen las rencillas tradicionales de quienes años anteriores lideraban las competencias y ahora reclaman que han mejorado el jugeo de uniones más chicas y descuidaron su nivel, queriendo incluso volver a situaciones de aislamiento como en años anteriores.
Soy PROPLADAR y de la URNE, quizás ni sepan que significan esas siglas jeje, y resigno que los TOMÁS CARRIÓ de mi región no jueguen en sus clubes y migren a clubes como DUENDES para que crezcan ya que no tenemos la estructura (no tenemos ni gas natural) para que puedan hacerlo en nuestra región y ver “en vivo” lo que hoy en día vemos que hacen por televisión.
Resigno que la URBA sea considerada una unión más a cambio que acepte ser la hermana mayor.
Resigno pedir limosnas a cambio de avalar decisiones egoístas.
Resigno muchas cosas, pero como verás a partir de mi procedencia no soy el que tenga una porción de la torta…quizás algunas migas.
Saludos a todos
Más allá de las diferencias, es muy valorable tu actitud Carro !! Muy bueno de tu parte !!
Saludos
ILF: a que te referis cuando decis “…los Clubes amateurs ya cedieron y ofrecieron desordenadamente por casi 10 años un regimen de excepción…”???
JM, me refiero al régimen de viaticados establecido en el 2001, el cual iba a tener una vigencia de 2 años y terminó durando hasta el 31/12/09, incluída la prórroga para los Pladares decidida en la Asamblea URBA de Mayo del año pasado.
Saludos
Ceder es una palabra muy valorada.. pero ojo.. ceder por un bien mayor es válido… pero ceder por algo peor es condenarte…
Cuando uno negocia o busca salidas consensuadas, más que ceder.. aporta! aporta jugadores, tiempo, esttutos, etc.. son aportes.. porque si uno los considera CEDER.. es ir para atrás y renunciar..
A los argentinos nos cuesta entender que podemos pensar diferente.. y si uno no CEDE (en plitica tambien se usa TRANSAR), resulta ser un necio…
Necio o Convencido?
Ceder o aoportar?
Entregar o renunciar?
Creo que nadiie sabe a donde estamos yendo…(camino incierto), pero al momento de decidir.. necesitamos certezas.
Las certezas del futuro son imposibles.. todo cambia y es muy dinámico..el modleo del Rugby profesional, la sanzar, las 5 cups con nombres en inglés.. es incierto..
Entonces en que me apoyo (m caso perosnal) en lo que SE que no quiero arriesgar…
Yo lo decidí.. mi club , parece que tambien.. No ponemos en riesgo el Rugby Formativo, en el momento de arriesgar, lamento soltrale la mano al rugby de elite y de seleccion.. ojalá pueda hacer todo.. pero cuando me presionan a decidir y “resignar” como dice Carro.. ok.. resigno ser Top 5, resigno jugar en el 3N..resigno tener en las canchas a los mejores atletas..
ante un mundo de incertidumbres salgo a tapar del fuego lo que mas quiero… y mañana me compro un DINO de juguete!! jaja… felices Pascuas..
Tío CARRO,
Soy PROPRADAR, de URBA y GII. Con mucho para sumar y aportar desde el ingoal de los Clubes chicos.
Los q por ahora, seguimos compartiendo migas. Pero estoy educado por familia y Club a arriesgar, buscar más, mejorar mi calidad de vida, tratar de ser el mejor. Seguir al viento acompañando con una sonrisa la evolución del rugby y de la vida.
Y no me resigno a considerarme enemigo. No comparto nada pero insisto en ponerme de acuerdo con el que no negocia nada porque …lo entiende así y lo formaron así.
Prisioneros del amateurismo y su propia formación. Los que no aceptan el cambio porque, dicen, no siempre acompaña a la evolución. Gatopardismo puro. La realidad: conservar la educación, el campo, la empresa, el college bilingüe, el Club, la Unión y el Rugby. Todo lo que era de PAPÁ
Ahora q el Tío Richard y Holly Caw usan trovadores como mensajes, en pleno churro les suspiro algo de Alejandro Sanz (basta de música sajona!!!) a los prisioneros del Amateurismo:
A veces me elevo, doy mil volteretas, a veces me encierro tras puertas abiertas, a veces te cuento porque este silencio. Porque es tan difícil decir como siento, y es que a veces soy tuyo …y a veces del viento.
Y cuando sopla el viento… nada queda igual.
Sr. Pitty Tóxico, entre las cosas que el Rugby aportó a mi formación, está el “jugar limpio”, y Ud. una vez más no lo está haciendo, porque está tergiversando lo que yo escribí, yo no puse que no acompañaba la evolución, escribí que no siempre el cambio la significa. Y fiel a su estilo, volvió a las descalificaciones, pero le aclaro que entiendo por “gatopardo” a quien camufla sus verdaderos intereses o a quienes como Ud. pretenden representar con el teclado lo que no son. Es extraordinario como unos meses de blog han contribuido con su nivel de expresión y ha cambiado su vocabulario de una manera llamativa, incluido el inglés. Felicitaciones !! Eso sí es capacidad de superación personal…
Todo es negociable para Ud. ? Puede existir algo que no lo sea ? Como el Club, la familia, los afectos, los valores…
Por último, prácticamente no reúno ninguna de las condiciones que menciona sarcásticamente, por ende no puedo conservar lo que no tuve, a excepción de intentarlo con la Educación, el Rugby y mi Unión.
ILF
Vos hablaste de negociar. Yo de dialogar, conversar, hablar y ecuchar.
Es lo que intento desde siempre, además de practicar el fair play.
Muchachos: también seamos abiertos para aceptar el NO acuerdo…parecería que si de las charlas y los debates.. no se llega a una conclusión..alguien es necio… NO ES ASI!
Volviendo a las bases….Les recuerdo que al entrar a una cancha ambos quieren divertirse y jugar bien (acuerdo) pero ambos quieren ganar (desacuerdo).. al terminar el partido uno quizás haya llegado a su objetivo, el otro no… pero en el 3er tiempo se nos enseñó a que no haber conseguido lo que queríamos no es fracaso ni el otro es un demonio…
Ojalá que más allá de lo que se determine.. haya capacidad de aceptar el disenso sin ensuciar ni insultar a los que no pinesen como uno.
Lamentablemente hasta ahora parece ser que el que quiere “A” es gatopardo, hipocrita, dinosaurio y retrogrado.. y el que quiere “B” es evolucionado, progresista, amigos de los jugadores, amante del rugby y factótum de los Pumas… no suena muy leal, no?
Saludos
coincido totalmente con el capi… pero a esta misma entrevista no la psaron en la tele ya? lo mismo dijo felipe en rugby 09 cuando nos enteramos q iba a jugar para toulon.
HOLLY CAW,
Vos y ILF; no serán Bogas?. Porque escriben muy cuidadosamente. Vos, por ejemplo, decís “A” en lugar del que quiere Amateurismo y “B” en lugar del que quiere Profesionalismo.
E inmediatamente después decís …no suena muy leal, no!!!. Tratás a “B” de desleal. Algo tan jodido como la hipocresía. Otra: decís; chicos …por favor, piensen antes de obedecer instrucciones. Lo mismo que tratar a “B” de obsecuentes.
O falsos profetas, constripados, resentidos, sindicalistas, huelguistas, egoístas, intolerantes, sin códigos. O peor; morder la mano del q le da de comer. Todo esto, Tío, dicho a los malos chicos “B”. Puede ser directo o “bien escrito” pero ambas son violentas y fuera de todo “fair play”.
Y sí, estoy madurando. Gracias al Blog.
Oviamente escribo bastante mal porque no transmito lo que quiero..
Lo de leal no es para B.. me refiero a como se dan las cosas.. podría decir “no es justo”.. especialemente ne refiero a los que se encragna de publicar las opiniones unos y no a las de otros.. eso no es justo.
Los epítetos que vos pon´pes rriba, corren por tu cuenta.. no los uso y si los pienso serán de alguna persona en particular por alguna actitud concreta, pero no s eme ocurre englobar a todos en una misma canasta.. Vos, Prchard. Kanguro, Carro.. podrán pensar parecido, pero son distintos y tambien se manifiestan distinto.
Se onjetivo y verás que los insultos a los amantes de rugby Formativo /Ex A) hans sido más recurrentes entre los amantes del profesionalisamo en medio de los clubes (ex B). Lo que no quiere decir que todos.. pero escuché (o lei) pocas descalificaciones de los Ex A a los Ex B
PD: acerca de tu calificación de Boga; no se si sentirme feliz por el piropo a la pluma u ofenderme.. jajja .. Tranqui.. No te voy a demandar porque NO lo soy!
Una vez más juega sucio, Sr. Pitty Tóxico, porque toma palabras y frases de decenas de posteos en forma aislada y sacadas de contexto.
No soy abogado y tampoco dije que Ud. había madurado, sólo comenté que era llamativo como “mágicamente” se refinó…
No…qué va a jugar sucio…. Pitty es un crack, que grosso es Pitty!. Que bueno…
Como ya lo dije dos veces y como dijo Alex (el león) en Madagascar…
Señores… tranquilización… acá no pasa nada…
Dos ligas dos.
Una profesional una.
Otra amateur 100%.
Ambas, conviviendo en paz y armonía.
En el supuesto escenario que paz y armonía falten a la cita, vuelve todo tal como está hoy.
Y chau pichu.
Dixit.
Como quiero “B” lo argumento: La evolución del rugby no puede pasar por reinstalar el Capital vs. Provincia, realizar menos entrenamientos y competir entre los “fundadores”, o comer ñoquis con un buen vino media hora antes de un importante partido, desafiliar a los que tengan colaboradores rentados en su club, dejarles de pagar los viáticos a los abnegados referís, suprimir los cobros de entradas, los carteles y los sponsor en la camiseta o tantas otras cosas incorporadas en los últimos años. ¿O lo único que atenta contra los principios amateurs, son sólo los jugadores que decidan cobrar, por su dedicación exclusiva (e INEVITABLE) al representar a nuestro Rugby en el mejor nivel? ¿Entonces que es evolucionar y que involucionar?
La defensa o no, del jugador; el interpretarlo mejor o peor, debería ser una respuesta de ellos y deberían aclarado ellos, por que es su piel, a menos que los dirigentes definan esto también por los jugadores (hablo de los seniors).
Con respecto al amor por el juego, encontré en mis recuerdos una enseñanza bíblica concordante: Dos madres se disputaban encarnizadamente la maternidad de un bebe, ante la atenta presencia del Rey Salomón. Como este no recibió pruebas contundentes de ninguna de ellas, decidió “cortar al niño por la mitad y entregarles partes iguales a las dos”. Una de ellas lo asintió, antes de perderlo, la otra dijo que no lo cortaran matándolo, que ella aceptaba separarse de él. Salomón entrego el niño inmediatamente a esta última, la que prefirió no tenerlo, a verlo muerto, púes estuvo seguro que era su verdadera madre”. Particularmente espero y deseo que el rugby Argentino no se separe, por que creo que hay uno sólo. Abandonar el control y la conducción del juego como espectáculo profesional, significara el abandono total de los más débiles, de los más precarios, de los más alejados. O piensan que los Ceos (Criscuolo como ej. sin critica personal) van a preocuparse por el trabajo altruista de llevar y mantener el juego en los confines del país. O tal vez piensen que ese trabajo, lo comenzaran ahora a realizar CUBA o CASI o HINÚ.
Tal vez el grupo más pequeño en el Rugby Argentino, imponga su criterio de aislar a los jugadores que por sus condiciones y su pasión por el deporte (sin olvidar que también puedan apreciar el incentivo, del dinero a ganar), decidan ser profesionales para su país (que es el caso de los Pladar) y lo prefiero a la separación; pero tarde o temprano se debela definir el tema de fondo; ¿quién conduce y administra el nivel TOP, competitivo y empresarial, en Argentina?
El Rugby que me crió ya no existe, irremediablemente, el crecimiento, la difusión y los consecuentes intereses comerciales, nos han cooptado. El tema es: ¿Nos hacemos cargo (por medio de nuestras Uniones) de administrarlo, para que aún siendo popular y masivo, continué su función formativa o nos recluimos en el “Ghetto purificado” de aristocráticas y pudientes instituciones, que por su solvencia económica, no necesita ningún apuntalamiento material y lo conservamos en ellas como “testimonio” de nuestra integridad amateur y nuestro británico Fair play? Atte. Diego Puente
ILF, los juicios sobre la estructura del relato [de Pitty] y del progreso en su estilo narrativo quizá te sitúan en una posición de árbitro, y me parece que no le ha sido concedida a ningún blogger. Y lo de juego sucio, no leí ningún tackle alto en los posts de Tóxico.
Me parece que el contrapunto entre tus posiciones, las de Cow, las de Pitty y tantos otros es lo que le da energía a este blog. Que utilicen mis argumentos para refutarlos no debe ofenderme, peor sería si los ignorasen.
DEX, la liga amateur 100% estará dispuesta a borrar las marcas Ford, Toyota, Citi, Farmacity, Easy, Jumbo, you name it, de las camisetas de sus clubes, y Volkswagen de las camisetas de sus árbitros?
¿Estará dispuesta a exigirle a Probrand que reparta de manera equitativa entre todos los clubes los ingresos por la comercialización del rubgy amateur? ¿A plantear que no sólo se televisen los partidos de los Top 8 (que con esto agregan valor al precio de las marcas sus camisetas) sino los de los otros clubes con sólo cuentan con branding del corazón?
Difícil…
Ricardo S:
A muchas de las cosas que planteás estoy mas que dipsuesto.. es más ojalá fuera asi..
Vaca, me parece clara tu posición y es bueno que “blanquees” que es lo que resignas. Coincido en que hay cosas que no son negociables y podríamos hablar ahora de cómo observas el futuro de tu club con la certeza de que seguirá orientando al rugby formativo separado del rugby de alta competencia.
ILF, agradezco tu valoración…me gustaría que entonces me ofrezcas una visión de un rugby de clubes tal cuál lo entiendes y que por lo que veo no es el que hoy en día existe.
No se puede hacer todo, no se puede mezclar todo pero recordemos que los diamantes surgen de las mismísmas piedras…y se necesita mucha presión para su formación.
Saludos a todos
Ricardo S.
A eso me refiero cuando hablo que los ANTIPLADAR (es por decir algo vinculado a lo que estamos viviendo) expresen que están dispuestos a hacerlo. Vaca y Miguel H lo han hecho, ILF lo deslizó. El resto está dispuesto que así sea?
Saludos a todos
Estimado Ricardo S., no me arrogo ninguna condición, pero los tackles altos sí existieron, lamento discrepar por un lado pero destaco tu buena intención por otro… El problema no es refutar, ni discentir o cuan enérgicos seamos para presentar nuestras posiciones, el punto es de que manera se hace… El respeto es primordial y no me alcanza conque alguien se presente como un “personaje simpático” para bancarme cualquier cosa. El sarcasmo o la ironía que subestiman y califican al que presenta lealmente a una discusión de ida y vuelta es un tackle alto.
Con respecto a la inquietud que le planteás a Dex, coincido una vez más con Vaca, no sólo estaríamos dispuestos sino que hoy a mi Club no le afectaría practicamente en nada porque los recursos importantes (contratos, TV, etc.) están concentrados en no más de 10 Clubes y el mío no está entre ellos, no pretendo ser como el perro del hortelano, simplemente soy descriptivo. Es un error pensar que los motores de posturas como la mía son sólo Clubes tradicionales o grandes…
Abrazo
Perdón, era “disentir” la palabra y en el apuro la terminé mezclando con “discernir”, creo que se entendió igual…
Sds
Monchos, me había quedado una en el tintero, ¿ estás seguro que los 2 Clubes de Bs. As. que albergan el Pladar lo facilitan sin cargo ? Tengo entendido que no es así…
Carro:
No me cuesta mucho imaginar clubes como el mio fuera de la alta comptencia ya que ni al mio ni a 60 clubes más nos roza el tema..
-Pongámosle le un poco de orden a las finanzas, haciendo que te banques los gastos operativos con las cuotas sociales, donde alsgun sponsor de oonda (antes llamados mecenas) aporte algo de guita y que se use para mejorar estructura.
-Aflojemos un poco el espectaulo mediatico del Top 14 y el equipo Quilmes de la fecha, entones ya no será tan dramático descender, solo será una circunstancia del juego.
- las Uniones dedicandose a mejorar las reglas, la competencia y las estruvturas en lugar de hablar todo el año de PLADAR y 4N.
Te aseguro que habremos armado clubes formativos, bastante competitivos y con más valores.
Bienvenido los estacionamientos, los sponsors y las rifas.. ya que gastando esa guita en giras, vestuarios y pelotas podremos construir mejor el proyecto de formacion. Si la usamos para pagar PF, H y psicólogos, estamos en el hormo.
Ser amateur o formativo no implica ser un rancho.. se puede crecer y evolucionar siendo club de rugby con espíritu formador, o pensás que los 70 clubes que tienen sponsors barriales y amigos que aportan guita con la excusa de un cartel lo hacen para salir en la tele??
Hindú, matreros, Regatas, Virreyes, U. de la Plata, San Luis, Deportiva, San Patricio, Padua, por nombrar algunos..(hay muchos mas) son clubes que han tenido un proyeto y han crecido social y deportivamente sin casarse con la alta competencia..a algunos les fue tan bien que sacaron jugadores bárbaros..pero me parece que el club es su prioridad..
En muchisimos clubes estamos más preoupados de crecer el numero de juveniles e infantiles que de mandar jugadores al Pladar y no me considero menos que nadie por no tener Pumas ni seleccionados..ni soy menos exitoso por no ser de los clubes top.
De chico me enseñaron que ser Puma no es un objetivo.. es la consecuencia de ser un buen jugador de tu club..ya se que LP de hoy tienen un modelo distinto.. pero tomame el concepto.
Saludos
Muy claro Vaca
Tomo todo eso porque estoy acostumbrado a ver a los clubes que se desarrollan de esa forma…pero en todos los casos son los clubes que ven la alta competencia desde las tribunas o la tele.
Creo que cuando mencionás a Hindu, hay un caso paradigmático o que podríamos tomar de ejemplo.
Compro que se trata de un club que prioriza la institución pero también es cierto que es un club “beneficiado” por las bondades de la alta competencia porque sus principales figuras han pasado por la elite en distintos momentos y vuelven a su “cuna” para devolver todo lo que les dió.
Nico pasó por Sharks y Bayonne, Ostiglia por Agen, Senillosa por Clermont, Bosch por tierras kiwis, Lorenzetti por Italia, etc, etc, etc
Por casualidad para ellos, tuvieron la suerte de volver cuando el equipo ganó todo (o hay que pensar que fueron ellos los artífices del tetracampeonato por su nivel superlativo frente a los jugadores “domésticos”?)
También hablás de U de la Plata…de ahí salió Galarza que nunca fue seleccionado y hoy está jugando la VODACOM. En Matreros está Del Busto, en Regatas Merello, en San Luis CREEVY. Yo pienso que lo que estamos viviendo hará que hayan algunos de tu club con la misma posibilidad y que sean cada vez más.
Que el hecho que sólo 10 o 12 equipos sean los que realmente “disfrutan” del show mediático del rugby de la URBA, no refleja que si mañana Padua o San Patricio (solo los tomo de ejemplo) forman un equipo para ascender al TOP 14 exijan los mismos beneficios, armen la misma estructura profesional e intenten potenciar el nivel de sus jugadores al máximo (incluso se “encuentren” con algún foraneo que justo por casualidad fue a vivir frente al club).
Al decirme que los clubes aceptan que les den $ 500 por mes por un cartel, también me dices que aceptarán un contrato por $ 160.000 al año por tener TOYOTA o FORD en la camiseta. Los 70 clubes no son distintos a los TOP, incluso NEWMAN y CUBA porque no creo que rechacen los derechos de televisación ($50mil por partido hasta el 2009) de los partidos que se juegan en sus clubes (al menos NEWMAN cerró un buen contrato cuando se jugaron las semis y finales de la URBA, ni hablar de las 2 htas de estacionamiento).
Es muy bueno que quieran tener más juveniles e infantiles y que no les interese mandar jugadores al pladar…qué pasaría si al chico de 20 años, capitán de su división, excelente persona, colaborador con los infantiles de tu club lo convocan para los PLADAR o LP? qué postura concretamente tomaría tu club?
Incluso la Iglesia ha aceptado que en el universo pueden haber otras formas de vida inteligente…imaginate semejante trasgresión al dogma.
Saludos a todos
carro
hace un tiempo que me automargine y no escribo de este tema, porque me canse de las descalificaciones, calificaciones y agresiones de algunos pocos que piensan diferente a mi.
la verdad es que no tuve ganas, aunque diariamente leo todo.
en este caso intervengo para hacerte una correccion y/o aclaracion (cabe la posibilidad de que te haya interpretado mal)
1) yo apoyo el Pladar como sistema de entrenamiento intensivo y con el objetivo planteado.
2) yo quisiera que cumplan con lo prometido de consegir y concretar un calendario completo (no habria discusiones)
3) yo quiero que haya sponsors y anunciantes en camisetas y cartelerias y demas, para ayudar a los clubes a mejorar sus instalaciones, infraestructura, staff de apoyo a los planteles, etc, etc.
4) yo pienso que los amateurs son los deportistas aunque lo que los rodee sea profesional (lo vengo diciendo hace tiempo)
Miguel H. lamento sinceramente que te inhibas de opinar por las agresiones recibidas, tal vez percibiste, que detesto que se ataque al cartero, por que su mensaje mortifique, indigne, contradiga los pensamientos o posturas del lector. Probablemente al no encontrarse argumentos contundentes o por lo menos coherentes, para rebatir lo expresado por el emisor, provoca el intento de instalar el desprestigio, de quitarle méritos o autoridad como opinante, para así desvanecer la crítica que desmerece.
Es el riesgo de visibilizarse, presentar junto a nuestro nombre, nuestra trayectoria, nuestro archivo, nuestro club y hasta algunas compañías, que ni a nosotros nos agradan enteramente. Por que de allí en más no solo deberemos ser congruentes con el relato o nuestros pareceres, sino que también tendremos que observar concordancia con nuestras acciones públicas. Como aspecto alentador, el hecho de firmar con el peso de tu experiencia y méritos adquiridos, robustecen cualquier idea sobre el tema de tu conocimiento y dedicación. Tu conducta da autoridad a tu opinión.
Desde mi lugar, en más oportunidades critico que complaciente, te manifiesto mi apoyo a que sigas aportando las informaciones y las posturas que consideres pertinentes, para enriquecer este espacio de todos, que justamente se potencia, en las asimetrías y en los antagonismos. Atte. Diego Puente
miguel h., welcome back again to the show that never ends!
Abrazo y felices Pascuas!
RS
Miguel H gracias por tus comentarios
Tengo muy clara tu postura, tiene un poco que ver con dividir las aguas…incluso me quedó claro que no estás de acuerdo en cómo se maneja hoy el rugby de bsas aún sin pladar.
Saludos a todos
gracias a los que se animan a debatir sin agredir y aceptan la opinion del otro, aun en el disenso.
inevitablemente el disenso nos modifica algo.
si miramos para atràs, casi todos hemos modificado en algo nuestra postura.
felices pascuas para todos y un fuerte abrazo para los ex combatientes, clase 61, 62, 63, en su dia.