Tengo una pregunta para hacerles a los que sepan con causa y a los otros que no lo sepan tambien , a los pladares de urba que no fueron con los pampas, no les permiten jugar amistosos con su club HOY ??? mientras tanto pasa el tiempo, nos tomamos unos vinitos y vemos que decidimos….. parece mentira que las decisiones no se tomen en tiempo y forma, es dificil de comprender que las cosas se puedan manejar tan mal, siempre de bomberos apagando incendios y no proyectando y previendo con suficiente margen. Indudablemente los directivos del rugby Argentino tienen que tener profesionalizada su estructura de gestion si realmente quieren acompañar este proyecto, ni hablar la urba.
Triste realidad
Sdos WF

Franco, no comparto con vos. No creo que los Pampas hayan dominado el juego, y que hayan sido superiores fisicamente.
Si, creo, fueron los que propusieronun juego mas vistoso, que es la línea de juego que baja el Sr Phelan, si no me equivoco. Pero mas alla de uno o dos muy buenos lapsos de juego, no dominaron la situacion. De hecho, el partido no lo ganaron.

En cuanto a lo fisico, creo que estamos lejisimos. De hecho, el partido los Pampas creo que lo pierden por “quedarse sin nafta” y por estar demasiado golpeados contra las murallas sudafricanas.

Es realmente evidente la distancia que nos separa de ellos a nivel fisico.

Simplemente hay que tener en cuenta que nuestros “pladares” estan con este programa de entrenamiento desde hace 1 año, mientras que cualquier sudafricano que juegue a ese nivel, lo hace desde que nació.

No es lo mismo el desarollo de un chico como Urdapilleta, que hasta los 24 años se entreno por su cuenta y por sus medos, que el de un chico de 24 años sudafricano que desde los 14 o 15 entra en el “pladar” sudafricano, se entrena con apoyo de la SARFU, y llega a los 21 habiendo transitado el desarrollo de su cuerpo con un entrenamiento, alimentacion y unos estimulos profesionales.

Esos chicos nacieron para eso, y cuadno llegan a los 21 o 22, se vienen preparando desde hace casi 10 para hacer lo que hacen, con un entrenamiento y una preparacion profesional.

Ahi, creo, reside la gran diferencia.

Hoy sigue vigente , como reitera en su columna Jorge, la resolución de URBA de no permitir a los pladares jugar en buenos aires.
Si bien no comparto las expresiones de Waco Foster, me parece que la URBA debería definir esto por si o por no en una votación y terminar con la intencíon de lograr unanimidad en la decisión, aunque valoro la actitud en la busqueda de aproximaciones como asi tambien la del dialogo, pero ya la situación necesita certeza.

Bautista, lo del riesgo por la diferencia física no creo que los clubes lo consideren argumento, porque he visto jugar m-19 de clubes de primera con m-19 de clubes de grupo 3 y eso si da miedo la diferencia fisica es impresionante

Bautista, creo que comenzar a preparar a nuestros chicos para el rugby de alta competencia desde los quince años se da de bruces con nuestro rugby de clubes amateur, en el que a esa edad los chicos ni siquiera compiten en torneos por puntos.

En Gran Bretaña, sobre todo en Inglaterra, a los quince o dieciséis años los jugadores más destacados comienzan a ser formados en las academias de los clubes, como inicio de una carrera profesional. A los veinte muchos de ellos ya juegan en los 1ºXV de sus clubes, como los de U20 de England que vendrán a la Argentina: son unos aviones que ya disputan puestos en los England Saxons y apuntan a la selección mayor.

Estamos lejos.

Coincido en no haber visto tanta diferencia física entre uno y otro, en la Vodacom. Pero sin duda que esa diferencia vendrá con otros equipos y el desgaste será inevitable a medida que pasen los partidos. Alguien esperaba algo distinto ? Y pasa lo mismo con los Pumitas, quién se puede sorprender ? el rugby en las potencias del Sur es cada vez mas colegial a temprana edad. Es interesante visitar la página http://www.smallblacks.com para ver que – más allá del marketing – no hay tanta diferencia de cómo se encara el aprendizaje en infantiles. La diferencia se empieza a establecer en juveniles. Lo que están haciendo con el Pladar es intentar diseñar un modelo que achique esas diferencias, partiendo desde donde empiezan.

La URBA debe dejarse de JODER con la prohibición YA. No hay argumento alguno que la justifique a esta altura. No está el rugby argentino en condiciones de tener un campeonato solamente para pladares y están raleando a un montón de chicos cuyo único pecado es jugar bien al rugby y querer mejorar.

alfre, que pasó con el gato? dsps de la vodacom se va? como es q no es más de regatas, podés ampliar?

waco
voy a discrepar con vos.

los dirigentes no deciden sobre las personas, para eso están los representantes.

los dirigentes deciden sobre las instituciones ya que para eso son elegidos.
dentro de las instituciones están las personas (socios y/o jugadores) que, integren o no un Pladar, son las que aceptan las reglas cuando eligen jugar a un deporte.

los dirigentes intentan tomar decisiones para las instituciones que incluyen a TOOOOODOS los jugadores, no solo a los destacados.

efeeme genio, y fran merello?

Miguel h no hablo solo de destacados, fijate bien, que hablo del rugby Argentino y como vos lo repetis tambien, esta conformado por personas, y decime si no, en su evolución desde el primer picado a hoy se a desrrollado en una organizacion con sus instituciones pero seguimos hablando de personas y toda decision que se tome las afecta y repito, que gran responsabilidad que tienen en este momento quienes estan a cargo de dichas instituciones que tienen que decidir que rumbo tomar.
Con sus idas y vueltas, lentitud en la toma de decisiones, siento falta de profesionalidad, no hay que achacarselo a los directivos, no podemos pedir capacidad e idóneidad (sean o no) a quien se ofrece ad honorem para regir los destinos del rugby, si le debemos pedir magnanimidad (Grandeza y elevación de ánimo) y si o si, lo que tienen que tener las estructuras es profesionalidad, en el nivel que se encuentra localmente el rugby, ya lo exige, ni hablar para participar internacionalmente.
El rugby de Urba tiene que definirlo urgente, HOY no mañana y saber que su decision definirá que rumbo deberán de tomar los socios de sus clubes asociados que juegan actualmente al rugby, por que lamentablemente solo hablan de 30 pladares de Urba pero no tienen en cuenta el valor aspiracional que tiene para todos los jugadores que practican rugby en sus clubes, al apuntar sobre los 30, minimizan la amplitud del espectro que abarca.
Por que no es solo Pladares, son todos los jugadores de rugby actuales y los futuros los que estan en las manos de sus Representantes, como has dicho vos, que son los directivos de todo el rugby Argentino.

No creo que los clubs amateurs tengan que ser CLUB PLADARES y tener la obligación de formar PLADARES JUVENILES y participar de este verso PLADAR que es el paso previo a un profesionalismo del rugby argentino……
Que hagan una union de PLADARES y chau con clubes PLADARES ……. pero que LOS PROFESIONALES LARGUEN SUS CONTRATOS EN EL EXTERIOR Y SE CALLEN LA BOCA Y VENGAN A FORMAR JUGADORES EN ARGENTINA…..
Cuando el rugby sea profesional en Argentina los chicos de diez años los van a seguir formando los clubes amateurs …. o van a venir los del exterior a formarlos….del rugby no usufructúen el laburo del rugby amateur.

Ricardo,

Justamente, por esa dicotomia de la que hablas, es que se me llena el cu** de preguntas.

Por un lado, todos queremos IV Naciones, Vodacom, pelear con las potencias, etc.

Pero para poder hacer eso, la realidad indica que tenes que preparar gente como se prepara afuera, y eso, significa que chicos de 15 o 16 años, empiecen a prepararse como profesionales (como en las Academias que vos nombras) para quizas nunca jugar en rugby de alto vuelo.

Y eso, como todos sabemos, va en contra del espíritu amateur del rugby argentino, que, creo yo, casi todos queremos mantener.

Richard, yo no propongo eso. De hecho, solo señalo que es la 1 vez que me lo había puesto a pensar, a partir del comentario de Jorge, y que era un tema muy delicado.

Competir con las potencias, trae un costo. Hay que definir si estamos dispuesto a pagarlo.

y esperar con paciencia los resultados

el aporte de los sponsors fue una ayuda importante para los clubes y extensivamente para sus jugadores, la profesionalización bien entendida sirve.

JB, Tío.

Encaramos una nueva cuenta regresiva… Y van ¿cuantas?.

De acuerdo a lo q boqueó el jueves pasado el Presi de mi Club, existen dos posiciones irreconciliables. Agigantadas después de la reunión de URBA y la pelea entre su presi y varios de los Clubes. Y ni ahí q lo arreglen con dibujados 3ros. tiempos de asados de canas blancas robados al Blog.

Y es en el Blog donde se expresan esos extremos. Autoritarios, hipócritas y soberbios, subestimando los criterios de equilibrio q intenta imponer, la mayoría, con poco esfuerzo y compromiso.

Ahora; ¿de quien es la culpa?.

De la mayoría SILENCIOSA. Así lo pienso porque me siento parte de ella. Por amistad, respeto, formación o incapacidad a expresarnos desde la violencia, renunciamos a principios de rugby y de vida, acompañando con ironía, risueñamente, normas irreconciliables con la evolución del juego, la vida y el sentido común.

Basta de hablar de un “ego” nacional en lugar del esfuerzo de cada PLAYER por intentar jugar con los mejores. Basta de prohibiciones de DARK BLAZERS q dicen conducir para todos pero impiden q jueguen entre amigos. Basta de ese hipócrita enfrentamiento de fuertes contra débiles. O acaso GOSSIO, bien preparado, no puede ser igual o mejor al 11 de GALES q les cierra el culo al hemisferio sur cada vez q juega por su país o los Lion’s.

¿Que los Pardales no puedan jugar con sus amigos del Club? por favor!!!.

Percibo en el Blog como una velada actitud CORPORATIVA de apoyo a estos temas y a la frívola cultura de tradición, amateurismo, patria, hogar y cero cambios en el rugby.

Son unos pocos habitués aburgesados al Blog q a traves de sandungueros comentarios, ignoran la infección, saben del diagnóstico, conocen la cura, pero con ingenio ayudan a la enfermedad q impide el avance del profesionalismo a fases del juego q hace tiempo demanda el Rugby.

Los fines de semana veo este problema CORPORATIVO en las instituciones más importantes por historia y resultados. Trato con sus PLAYERS en Boliches en forma individual y son grossas personas. Los veo actuando en CORPORACION y ponen en riesgo su vida, la de los otros, la imagen de su Club y destruyen el Boliche.

Es la CORPORACIÓN, otra de las malas emociones del Rugby.

Timidamente se inicia en la formación de los PLAYERS para, finalmente, sumarse al egoismo, la hipocresía, el autoritarismo, la soberbia y otras infecciones q se enquistan en nuestros DARK BLAZERS.

Diego, por suerte tú excelente redacción deja sin palabras a los que sugieren que todo crecimiento sólo está enfocado a los negocios para pocos.

Saludos a todos

El gato de Robertis en noviembre pasado renunció como socio de Regatas; intentará, además, o en vez del pladar, conseguir algún conchabo jugando al rugby.
Fran Merello, por ahora con el seven, no sé q hará.

los que pertenecen al pladar entrenan dos o tres veces por semana mas las veces que entrena con su club martes y jueves asi que terminas entrenando casi todos los dias , lo que si se sostiene es que si hay seleccion urba no hay pladar. y viceversa
por ende, terminan entrenando todos los dias casi hasta algunos dias doble turno porque los dias varian lo que generalmente se mantiene sn los horarios ,
el pladar es bastante completo, los entrenamientos varian bastante, se dividen en entrenamiento fisico algun tipo de pasadas y desps gimnasio o a veces rugby lo que si creo que es necesario son mas partidos giras etc

Carro, tu excelente redacción deja en claro que sos uno mas de los que quiere usufructuar el tiempo y el laburo de los clubes amateurs para formar parte de este negocio.

Creo que se malentiende mi pocisión , me sentiría muy orgulloso de que algun jugador de mi club fuera considerado para pertenecer al Pladar como ya lo sentí cuando uno tuvo que emigrar a un club de primera para poder ser convocado a un seleccionado y despues jugar en europa, tambien varios tuvieron la posibilidad y eligieron quedarse, los dirigentes deben laburar sin egoismos aceptando las ambiciones deportivas de los jugadores.
Waco, quizas me expresé mal , lo que digo es que la gran mayoria del rugby de buenos aires necesita que esta discusión no sea la unica y tambien empezar a tratar los temas que son importantes e influyen directamente en 10000 chicos.
Entiendo que para muchos es una cruzada filosófica sobre el amateurismo vs profesionalismo, y no pueden aceptar jugadores que cobren ( x pladar) por hacerlo en sus clubes , es respetable su posición ( no es la mia ).
El rugby desde que se acepto la sponsorizacíón de camisetas y carteleria, tema que llevó mucho tiempo de discusión y debate , creció muchisimo en todo sentido , hoy gracias a eso se pude contar con preparadores fisicos, gimnasios, mejores canchas se puede alivianar el costo de los viajes etc… No hay necesidad de apurar las cosas ni de olvidar las otras.

Diego puente , un sabio .

Pitty, coincido con tu análisis. Después de mucha discusión y juego al límite entre amateuristas y pladaristas, nos hemos puesto tercertiempistas. En mi caso porque seguir polemizando es repetir posts de todo el año pasado.

A este blog lo lee mucha más gente de la que escribe, gente del rugby, jugadores, entrenadores, blazers y dark blazers. No pretendo forzar la idea de que el microcosmos del blog representa a todo el mundo, pero que las discusiones han influido en el pensamiento de muchos, es un hecho.

Podría hacer un largo análisis de cómo muchos de los conceptos vertidos acá han sentado una terminología que se escucha en boca de los diferentes actores de nuestro juego, pero hoy es viernes, estoy de viaje y no da para semiología.

Pero fijate en algo: desde hace un tiempo los bloggers que apoyan la inclusión de los Pladares en los torneos de la URBA han disminuido su volumen de opinión, quizá porque ya está todo dicho y difundido. Y en su lugar han aparecido muchísimos posts de bloggers abiertamente en contra de los Pladares en la URBA, algunos virulentos, otros chicaneros o personales, con verdades a medias y memorias selectivas.

En términos de comunicación es una especie de contrainformación, pero que en este caso proviene del establishment, del status-quo. Una andanada de opiniones para contrarrestar la influencia de las opiniones que desmenuzaron los principismos amateuristas y mostraron que el rey estaba desnudo, que tenía su vaca atada y para quien la democratización que significa el Pladar atenta contra su reinado de sponsors y jugadores subvencionados.

Abrazo,

RS

Creo que el debate Pro y Anti se acabó, solo resta ver si hay o no prorroga y pensar para adelante, la haya o no la haya.
Todo el quilombo que trajo esta locura del nacimiento del sistema se tiene que desinstalar.

Barajar y dar de nuevo, y agregar al elenco que quiso instalar al pro para su propio beneficio a actores que tengan que ver mas con el desarrollo del juego y no del negocio.

Cabezas que piensen en todos.

Abrazo
SE

FCA estamos de acuerdo, es importante ser amplios en los criterios

Sr Diego Puente.. Interesante su post , aunque las preguntas puestas como excluyentes creo que no son tales..

Por ejemplo:
¿Si esos Clubes se crearon para su perpetuidad y gloria o para contener, albergar, proteger, ayudar, estimular y educar a los atletas que lo fundaron (y a sus sucesores)?

Son ambas..! los clubes deben perdurar y sostenerse para la tarea para la cual fueron fundados : Formar gente a traves del deporte que hayan elegido..por lo que un club se debe a sus socios (incluye jugadores), pero no se debe a una camada o a un grupo.. sino a todos!.. los buenos, los malos, los que juegan y los que vana jugar.. Creo que ese es el éxito de un club.. poder sostener en el tiempo los valores de sus soscios y poder transmitirlos a futuras generaciones..y ahí es donde aveces chocan quienes tienen la responsabilidad de dirigir pensando en el largo plazo con quienes sienten que el HOY es lo único que vale..tarea dificil…en la que triunfan los que luchan por el gran objetivo del club, con coherencia, consistencia y plan. Los que actualizan las formas, pero sostienen inalterables los valores y los principios..los que gestionan para un bien mayor… todas cosas difíciles de lograr..
Saludos

Tío CAW y Sr. ILF.
Creo q la perpetuidad y la gloria son, como el triunfo de un partido, no el objetivo sino la consecuencia de hacer las cosas bien.
Esto és: q si contenemos, albergamos, protegemos, ayudamos, estimulamos y educamos a nuestros jugadores, estamos cumpliendo con el objetivo fijado por nuestros fundadores en el estatuto o carta del Club. Y como consecuencia de ello nuestro Club axederá a la Gloria del Olimpo, asegurando su destino a perpetuidad.
Ojo al Piojo!. Ambas no son iguales. Una, la Gloria, es concecuencia de todas las otras.
Me detengo en la palabra ESTIMULO q es parienta de la más importante para los q entrenamos: MOTIVACION.
Entreno, como dicen CAW y ILF q se debe conducir, PARA TODOS. Y es mi obligación motivar, sin hacer diferencias, al esfuerzo, el orden y la optimización de las horas para el estudio, la familia, el trabajo y el ENTRENAMIENTO. ¿ Para qué?. Para lograr ser , jugando rugby y respetando las reglas, LOS MEJORES. Es, como entrenador, lo q me exigen los Fundadores del Club a través del objetivo fFORMATIVO en un juego de COMPETENCIA.
No puedo estimular en la MEDIOCRIDAD. Y lo hago en el largo plazo pues aspiro a q, cuando los tenga, jueguen rugby en mi Club mis hijos, mis nietos y mis biznietos. Lo hago con sentido común (coerencia), continuidad (persistencia) y una estrategia de planificación pensada desde el inicio (rugby amateur de Clubes) hasta el final (profesionalización del juego de alta competencia en Uniones Provinciales y Nacionales).
Todo junto y de la mano, a partir de la generosidad y el acuerdo de TODOS. No hay un bien mayor q otros. Hay un solo bien q es el bien de TODOS. Esforzándonos a ser mejores en juego y vida de equipo.
Finalmente, esto aspira a ser logrado a través de un proceso naturalmente evolutivo (como en la vida) con cambios, planteados por ejemplo en una nueva asamblea q pueda mejorar lo aportado y decidido en la asamblea anterior, en la medida de q responda a la opinión mayoritaria.
Porque si tengo profunda convicción en lo que siento, pienso y expreso. ¿q miedo puedo tenerle a una nueva asamblea?

Atte. Pitty Tóxico