Me párece patética la carta de lectores. Está CLARISIMA la postura de este Señor que el Rugby es de ELITTE, cuando hoy, claramente, no lo es ni acá ni en el resto del mundo.
Sinceramente me preocupa todo esto. Respeto el pensamiento pero no lo comparto…

Si alguien no puede pagar, un club debería hacer LO IMPOSIBLE para ayudarlo o a caso es SANO q

Me parece que el Sr. Bellotti añora una época que ya no existe. Ojo que los mismos valores de honestidad, correción ,ect. deben perseguirse a ultranza!
Pero por recibir un viático para combustible, un entrenador no es un sacrílego, tampoco lo es un jugador que recibe algunos pesos que no modifican su futuro, para entrenarse todos los días.
Sigo pensando que la elite que es el PLADAR, no representa a TODOS los jugadores que nunca van a llegar a cobrar ni un peso por jugar, que lo van a hacer con la misma pasión de la época a la que se refiere el Sr. Bellotti, con la diferencia que con los cambios sociales, es una oportunidad no solo para sumar gente al rugby (y transmitirle todos esos valores del sacrificio, etc.), como para no quedar fuera del tren y hacer que el deporte desaparezca….

OFF TOPIC

me parecio muy bueno este video (una especie de tributo a los equipos chicos del mundial de rugby), y en la web rugbydump lo pusieron como un reconocimiento a los paises que juegan en su mayoria con jugadores amateurs.. Es viejo.
slds.-

http://www.youtube.com/watch?v=yKVfEf3tafE&feature=player_embedded

Que suerte que el rugby amateur esta compuesto unicamente por grandes personas, eticas, morales y que nunca cagaron a nadie.

Por favor, el rugby no está excento de boludos ni de garcas. Terminemos con la falsa dicotomía.

Y para información de algunos marcianos, ya hay gavilanes y buitres que hacen negocio con el rugby.

saludos,

1+

el mundo que fue ya es historia y jamas volvera a ser el mismo… respeto a la nostalgia de quienes nos precedieron en este deporte, pero nada puede frenar el cambio…

Me gustaria preguntarle al Sr Belloti que gastos tiene ahora el CASI en su estructura de rugby que no tenia en el año 1975 y que le obligo a poner publicidad por toda la cancha, a cobrar alquiler por el uso de la misma y ademas a poner publicidad en su camiseta….
La verdad es que me cuesta mucho entender a esta gente.
Respeto y admiro la posicion que asume CUBA, por ejemplo, con el amateurismo: no te cobran estacionamiento, no tienen publicidad ni en la cancha ni en la camiseta, etc. Se podra compartir o no esta clarito como es.
Pero esto de Belloti o la nota anterior del dirigente del CASI, MAMITA!!

Entiendo a Jorge Búsico, que pretende un blog libre, abierto y de debate claro.

Pero sabemos todos, y nadie puede ocultarlo, que opiniones retrógradas como la de Guillermo Belloti, no sólo no son mayoría hoy día, sino que buscan idealismos, quimeras, que son impracticables.

Sr. Belloti, su opinión es respetable.

Pero por favor, no crea que con una introducción de dos párrafos comentando que hacía Ud. hace 30 años, genera un marco propicia para finalmente, lanzar interrogantes como “Quizás haya llegado el momento de dejar de jugar al rugby, como antaño se hizo con el fútbol, para salvar el club.”

No seamos hipócritas. Y no hay que generalizar con lo que ha pasado o en otros deportes.

O perfecto, dejemos las cosas como están.

Urba Top 14, Uniones Provinciales, Pumas jugando en Europa, y batacazos cada vez que le ganamos a Inglaterra en Inlgaterra.

Pero no exigamos medallas en los Mundiales, y conformemonos con pasar el grupo que nos toque.

Creo que hay lo que falta en Argentina (Bah!, en BSAS), es primero poner el objetivo, y luego escoger los medios idóneos para cumplir con el mismo.

Y creo que si apuntamos a mejorar el juego, se lo puede hacer en convivencia con los Clubes de toda la vida.

El que no arriesga, no gana.

Sr. Belloti, le pego una palabrita con su definición según la Real Academia Española de letras. Favor de emplearla, y además, recomiendo leer la teoría de Darwin y sus pinzones:

ADAPTAR

(Del lat. adaptāre).

1. tr. Acomodar, ajustar algo a otra cosa. U. t. c. prnl.

2. tr. Hacer que un objeto o mecanismo desempeñe funciones distintas de aquellas para las que fue construido.

3. tr. Modificar una obra científica, literaria, musical, etc., para que pueda difundirse entre público distinto de aquel al cual iba destinada o darle una forma diferente de la original.

4. prnl. Dicho de una persona: Acomodarse, avenirse a diversas circunstancias, condiciones, etc.

5. prnl. Biol. Dicho de un ser vivo: Acomodarse a las condiciones de su entorno.

Muy bueno el video de rugbydump, pero el wing de estados unidos juega en biarritz (de amateur cero) el ala de pelo largo de USA juega el super 14 para los lions.

Los japoneses son todos recontra profesionales, en Japon hasta hay liga profesional, el rumano que lleva las pelota es Tincu, el hoocker de perpignan.

Los georgianos juegan todos en la primera y segunda de Francia.

Varios de Namibia juegan en Sudafrica y su capitan juega en Castres.

Los unicos que se salvan son los portugueses y no todos.

Vaca: decir qeu alguien tiene una postura retrógrada o que esta inmerso en un túnel del tiempo no tiene nada que ver con la violencia en las gradas (por otra parte te recomiendo el libro que lleva esa frase)

Por mi parte no me considero para nada intolerante, pero el discurso de Belloti es contradictorio, dejemos si queres lo de hípócrita, pero no creo que este vitalicio no asistiera a la semi y a la final del top 14.

Ahi radica lo indiscutible creo. Ni dedo acusador pero mucho menos abogados del diablo.

Abrazo y el respeto de siempre.

Salteo

Con todo respeto, este Sr. tiene razón.
Si en su club piensan como el.
Deberían dejar de jugar al rugby.
Por lo menos afiliados a la UAR o a cualquier organización
que pertenezca a esta.-

julian

Dame la receta para decir que una expresión, me parece inadecuada o incorrecta para determinada circunstancia, ya que encuentro que la misma es propia de otros tiempos, ya pasados.

Y obviamente, sin usar la pañábra retrógado.

Por favor, me parece que el intolerante sos vos, con tu respuesta.

Cual es el problema de creer que una opinión es retrógada? O si lo que dice, no concuerda con lo hace en su vida?

(Me refiero a esos términos, porque yo nunca use lo de “gavilanes” o “buitres”, ya que me parecen despectivos contra una persona que está dando su nombre y apellido en la web).

Fijate que es la intolerancia, y de ahí, quien es el intolerante.

Y recordá en cuanto a la hipocresía, que la mejor manera de predicar, o enseñar algo, ES CON EL EJEMPLO.

Atte.

Santiago Beccar Varela

Hola miguelh,

La jugadora de tu club sigue haciendo favores a cambio de $$$?

saludos,

1+

Miguelh

Yo respeto la opinión del Sr. Señor Belloti.

No la comparto.

Lo mismo con la tuya, la de M. Julianes, y otros tantos.

Pero que me parezcan, en algún punto retrógadas, no creo que sea una falta de respeto.

Simplemente, no son acordes al proceso que se ha instaurado, y acorde a la finalidad que se pretende.

Vuelvo a lo mismo Miguelh (y no es por este caso de Belloti, ni por vos), pero cuantos son los que se oponen al Pladar en la URBA, pero después se ponen contentos en el Palco de Velez, de saco y corbata, porque Los Pumas le ganan a tal o cual potencia.

Pongámonos un objetivo común, y luego vemos como se llega. Que desde ya te digo, si pretendes mejorar su juego como selección, hoy el rugby apunta a una dirección concreta. Llamala como quieras, pero vamos a ese lado. Ponerle pequeños palitos en la rueda ahora, no sirve.

Y en concordancia con lo que decís vos, en cuanto a la opinión de Belloti. El hombre, seguramente debe ser un mero socio vitalicio del club. Y su opinión, se contrapone contra el rugby en su club, por diversos motivos, entre ellos, el dinero que percibirán algunos de sus jugadores. Previo a eso, y hace ya muchos años, debería haberse opuesto a los megacontratos por la marca en la camiseta del CASI, todo el set de personas que está montada para el platel superior, y etc etc. Eso también forma parte de la profesionalización del deporte. (Por favor, omití su argumento relativo a: el club administra el dinero que le ingresa, y el kinesióogo, el masajista, el tee man, son empleados del club, y bla bla)

El profesionalismo en el rugby, es un proceso que ha comenzado hace varios años, y tiende a un fin, sin posibilidad de detenerlo. Eso, sabelo y recordalo. El obstáculo que está poniendo la URBA en este proceso, es un pequeño grupo de seguidores de Moctezuma, a lo que en su momento, persiguió Hernán Cortes cuando pisó tierras aztecas.

Preguntele al Sr. Belotti que paso con los camiones de tierra que llavaban al bajo cuando el era intendente!!!!
Nada mas, despues que conteste, hablemos de moral!!!
Abrazo

Hola, vuelvo a escribir luego de varios dias.
Veo todos las opiniones de este blog, de los diarios, de otros blogs, y me parece que está claro, para mí, que no hay vuelta atrás, el rugby de los 60s y 70s ya no está. Los jugadores se preparan de manera distinta y mucho mas intensa (los que pueden); los entrenadores cada dia se capacitan mas; los clubes que pueden, ya sea por fondos propios o de los sponsors, tienen estructuras administrativas y deportivas muy distintas a las de hace 30 o 40 años. Y en el mundo, las uniones mas grandes, ya desde hace varios años, tienen presupuestos entre 10 a 20 veces mas grande que la UAR. El deseo de algunos, quizas del socio del CASI y posiblemente del algun otro club tambien, sería bajarse de este tren, volver al rugby de unos pocos y retirarnos de las competencias internacionales. Creo que la mayoria del rugby argentino piensa diferente, por eso, ya el tema no es si volver o no a los 70s, sino de como insertarnos en este mundo profesional del rugby sin perder todo lo bueno que hemos vivido y seguimos viviendo gracias a los valores formativos que el rugby, per se y como deporte colectivo posee. Y desde ya que haya mas jugadores, mas clubes y mas voluntarios, como Marcos y como muchos otros que dimos y seguimos dando por el rugby, porque realmente creo que el rugby contiene y educa.
Y a mi me parece, que el proyecto que intenta llevar a cabo la UAR contempla esos aspectos pero necesita del apoyo de las uniones provinciales y de sus clubes. Tengamos un rugby profesional a nivel de nuestros seleccionados nacionales de mayores y preservemos el rugby amateur para nuestros clubes y los equipos provinciales. La esencia del articulo 3 de la UAR busca eso, que la UAR sea la unica que contrate jugadores y ser bien terminante que ni los clubes ni los seleccionados provinciales pueden contratar jugadores. A mi criterio, esta claro que ese articulo 3 no prohibe que esos jugadores puedan jugar en sus clubes o uniones.
A que apunta ese proyecto de la UAR? A insertar a Argentina en el, rugby internacional, el 4 Naciones y el Super Rugby. Despues esta la discusion, si tenemos 40 o 60 jugadores a nivel nacional (en el futuro, una parte de ellos, jugadores profesionales), es decir, 1 o 2 equipos de jugadores de alto rendimiento, para participar de ese Super Rugby, del cual la Vodacom es una etapa previa y necesaria.

Deben los jugadores de los Planes de Alto Rendimiento jugar en sus clubes y sus Uniones provinciales? ya habia mencionado antes que los 3 años que solicitaba la UAR como periodo de transicion son mas que necesarios. Una vez que se termine ese periodo, seguramente trendremos un calendario de partidos muy importante durante el año que hará la discusion menos relevante. Igual creo que el aporte de esos jugadores a sus clubes, para el cual jugarán gratis, pues el que los contrata es la UAR, puede ser muy positivo para el resto de sus jugadores, sus jugadores juveniles, su publico y sus sponsors.
Tambien va a estar la discusion de como invertir y distribuir los dineros excedentes del rugby profesional para la difusion y el sosten del rugby de base, pero siempre habrá que hacerlo pensando que es el rugby profesional el que los genera, ya sea de los sponsors o de la IRB. Los fondos de la IRB vendrán mientras seamos una union del T1 y la de los sponsors mientras la presencia de los pumas sea siempre atractiva para el publico en las canchas y los medios masivos. Para los dos se requiere tener jugadores y equipos competitivos. Por eso, la necesidad de la preparacion y de los programas de alto rendimiento y de una adecuada estructura organizativa para llevarlos a cabo.
Con todo respeto, seguimos la charla.

Villero 2004-Gus: Puro sentido común y lectura correcta de lo irreversible, por lo menos para mí. El desafío es el atreverse a administrar el Rugby Pro-Top y difundir el juego ayudando a las instituciones con el peor diagnostico. Los chicos de lugares apartados y con dificultades en su economía elemental. Los Virreyes, Florestas, Mataderos y los cientos o miles del interior.
Para eso, son los Ceo de la UAR (Accame y el Gerente de Marketing), Sólo hay que tener ética, honestidad y control, para disponer del excedente de costos y sueldos, de los espectáculos demandados..
Desde este lugar y apoyando al selecto grupo de Jugadores rentados (¿3/5 % del total?), para que el rugby Argentino tenga éxito y sea atractivo, es que coincido con el deseo-objetivo de Marcos Julianes y cito de sus intervenciones, lo que comparto absolutamente:
“Yo hablo de extender las fronteras, de poner el Rugby al alcance de más gente.
La URBA tiene la misión de promover su juego. Después vemos las otras necesidades, pero primero extendamos el Rugby, y antes que eso, ayudemos a los tantos clubes que no tienen un mango y hacen Rugby del mejor gracias a la pasión de su gente, como ya hemos hablado. Esos clubes son mayoría, aseguro que la mayoría de los clubes necesita ayuda: traslados para no dar los puntos por distancia, tercer tiempo, chequeos médicos, guita para el fichaje, ropa deportiva etc.” Atte Diego Puente

pero de los semáforos? o es la patetica carta de el tal Alberti?? perdon pero no la agarre

por un lado, si logre interpretar entre lineas al sr del casi, no creo que el este conforme con la actualidad del rugby en general ni del de su club en particular.
es su opinion y se la deberia respetar.
por lo menos no parecio hipocrita, como les gusta decir.

pasando al fonde del asunto, es muy probable que los clubes terminen aceptando esta prorroga, que deberia estar directamente asociada a los progresos del proyecto PladAR y bo soloamente al almanaque.
Uniones y clubes deben conocer el contenido y etapas a cumplirse y, fundamentalmente, el objetivo final.
ese objetivo final es mostrarnos a todos “el rugby 2012″.

hay que sacarle provecho a esto y que sirva, por lo menos para que dejen de venir a clubes de URBA algunos chicos del interior, que “justo venian a estudiar o laburar”. Ahora, el PladAR los detecta en su zona y que sigan jugando alla.
si alguien trucha esto, que sea sancionado.

Me sorprende leer eso, mas que nada por el autor, no sé, vengo de una época en que los problemas personales se arreglaban en persona, ya que si bien campero nombra a una institución, no dá nombres y felipe fué más general aún, no sé cual fué la necesidad de dar nombres y andar prendiendo el ventilador y/o devolver con la misma moneda si se quiere.

Realmente si esto será así, como dice en la carta, creo que estasmos en presencia de un genio ya que la palabra rugby encierra miles devariables lo mismo que la palabra profesionalismo, si de esas miles de variables solo se desprende clubes fundidos, estamos ante un genio o ante una persona que no se tomó dos segundos para pensar lo escrito.

Poder hablar con altura y sin ponerse al hombro ninguna responsabilidad, como ser, poca difusión de un deporte amateur y/o verse encerrado entre los polos de profesionales – amateurs, es propio de aquellos que dejaron todo para obtener resultados, pero si los resultados no son los esperados, es una manera de apañar al fracaso, al amiguismo.

Particularmente me fuí de mi club en menores de 19. En ese momento el plantel superior había ascendido al grupo 2, como resultado de ese ascenso el club garpaba lechones, pizzas, whisky, cerveza al finalizar entrenamientos de martes y jueves. Paralelamente a eso, por lo menos 3 jugadores, un octavo, un ala y un pilarazo, debieron dejar de precticar el deportede m-19, no para emigrar a otro club sino para dar una mano a su familia.
No quiero instalar el comunismo en el rugby, pero, por lo menos con mis propios ojos ví como se dejaba de apuntalar a un potencial compañero del mismo plantel, sin importar claro está que a los amigotes del plantel superior siempre alguna ayudita recibian.

Entonces que alguien con tanta soltura hable de como son las cosas sin por lo menos tener la prudencia de aclarar por lo menos así lo veo yo, eso queda circunscripto a una mera opinión personal con el mismo sustento que el aire en marte.

No me gusta el profesionalismo tal cual está planteado, pero viendo lo que hay enfrente digo: Viva PLADAR!

Salud muchachos!

SI EL PLADAR,LA IRB,LA URBA,LA UAR , O QUIEN SEA, APORTAN FONDOS, Y ESO SIRVE PARA MEJORAR NUESTRO DEPORTE, CAPACITANDO A LA GENTE, EN EL AREA TECNICA, FISICA, MEDICA, DIRIGENCIAL, CANCHAS , ETC ETC ETC
BIENVENIDO SEA!!
A NADIE SE LE CAE LOS ANILLOS DEL AMATEURISMO POR DAR UNA MANO O APUNTALAR A ALGUN JUGADOR, ES DECIR, FACILITARLES LAS COSAS. ASI DE SIMPLE

este blog me causa mucha gracia, muchos hablando de moral y del espiritu del rugby, y en sus vidas personales no paran de hacer cagadas!!!!
Como dijo SBV, en vez de habalr tanto porque no predican con el ejemplo!!! (sonbre todo el Sr. Belotti y el Sr. Marcos)

Estimado FELIPEPIGNAOVALADO,

Muchas gracias por tus conceptos.

Efectivamente, soy Profesor Nacional de EF y antes del Colegio San Brendano, donde sigo como Consejero, trabajé sucesivamente desde 1970 en los Colegios Belgrano Day School, Labardén de San Isidro y Juan XXIII de Belgrano, así como en el ex-INEF Nº 1 de Bs. As., actualmente ISEF Nº 1 Dr. E. Romero Brest, desde 1981.

También lo hice en la Escuela de Natación del Ateneo de la Juventud y finalmente para el Desarrollo del Juego en la UAR y la IRB en el ámbito de la CONSUR, pero mi intención aquí no es la de debatir ni mucho menos polemizar, aspectos que practico en mi Club Alumni y en la URBA como miembro de la Subcomisión de Difusión y Desarrollo, sino la de informar someramente acerca de los sistemas, estructuras y programas de trabajo como lo fueran antes el ” Coaching UAR ” y hoy en día los CeDARs y el PLADAR.

Si bien desde su inicio vienen siendo explicados regularmente por la UAR a sus Uniones miembros, asociadas e invitadas, merecen la pena refrescarlos para que aquellos interesados consulten en sus respectivos Clubes, ya que cada fin de ejercicio anual la aprobación de la Memoria y Balance de la UAR les es comunicada a todas éllas, a las cuales, a su vez, sus Clubes se encuentran afiliados.

Cordialmente

Yankee

Yankee Braceras

Santiago, opiná con altura sin agredir (ni aburrir) ni dar cátedra de ejemplos.

Julián

1. Opino como mi mente me lo indica. O para vos, como eu quiere.

2. Se concreto, y decime a quien y de que forma agredí.

3. No doy cátedra. Sólo creo que no sabes interpretar los ejemplos. Todo los días se puede aprender algo; ¡abrí las puertas de tu conocimiento, y de tu corazón!.

Gran saludo

Santiago Beccar Varela

Hola 1+, todo bien, desconozco la interna de ustedes, pero el problema es que a veces se desvirtúa el blog. Lo mismo cuando le pegan a Julianes, es como mínimo cobarde, tirar bombas desde un seudónimo, meterse en temas personales, etc.
Sr Belloti, seré sintético, hay algo que ni Ud ni yo, ni Busico, ni el matrimonio K, ni el mismo Maradona (si es que es dios) pueden torcer que es LA REALIDAD. Ud habla de lo que “debería ser”, según UD. Yo le hablo de lo que hace años YA ES.
Tres verdades irrefutables (nos gusten o no):
A) El rugby-elite es profesional.
B) La gente cobra por trabajar ( y hace décadas en el rugby amateur, en determinadas circunstancias, funciones, etc: se cobra).
C) Los Pumas están donde están por haber metido 5 o 6 camadas de jugadores en las ligas más competitivas de Europa.

uno mas, idiota, cortala nene

ese tema ya fue y vos me hartaste

esa chica tambien
se fue del club, por suerte

dedicate a hablar de rugby y no de mi
infeliz

Yankee; qué es bien lo que pide la IRB ?

Julián, tu primer comentario es de lo mejor que leí en estos tiempos.

A todos los demás, por qué se dice que la profesionalización al rugby llegó hace rato, desde que hay pf, médicos, kinesiólogos, sponsors en camiseta, carteles en las canchas, etc ???

Qué tiene que ver todo eso con el rugby profesional ???? Eso es una estructura profesional al servicio del jugador amateur y nada más.
La vieja discusión que se armó cuando empezaron a llegar los sponsors y la gente lo veía mal, la conclusión de aquél entonces fue “bueno, mientras la plata no llegue a los jugadores, está bien”.

Muchachos, qué tiene de malo querer un rugby profesional para equipos nacionales, provinciales y regionales por un lado, y el rugby de clubes en forma amateur ? Eso es ser retrógado ????

CADA VEZ ES MAS DIVERTIDO VER EL ELITISMO , DISCRIMINACION . AH DESPUES NOS CONFESAMOS O ARMAMOS UN CLUB PARA GENTE CARENCIADA Y ENTONCES NOS GANAMOS EL CIELO.
No estoy de acuerdo con el rugby profesional, tampoco con los que juegan por plata, pero tampoco con la banda contra todo

Seguimos partiendo de premisas falsas
profesionalismo = malo
amateur = bueno

En las epocas que tanto aniora el Sr Belotti (a quien no conozco) las deslealtades (trompadas/pisotones) eran parte del juego.
Las lesiones eran mas graves, y era claramente un deporte para (muy) pocos

Habia tipos en muchos/as las divisiones y clubes que jugaban para romper al contrario, no para hacerle un try sino para sacarlo de la cancha, ejemplos hay miles, los tests eran mas parecidos al boxeo.

Existian trampas, truchadas en la UAR (ver libro Ser Puma de J.busico) agachadas de jugadores/capitanes etc etc etc.

No habia plata pero si luchas por poder que se cargaron muchos jugadores y a sus carreras.

No eran todos caballeros ni bien intencionados, el rugby claramente discriminaba a equipos no tradicionales o de barrios no acomodados.

Ahora a la lucha por el poder se le agrega la $$$$, que encima es grande

No es ni mejor ni peor, el que es mal tipo lo sera con o sin $$$
El que quiera jugar x plata lo hara, pero sin cojones ni espiritu de equipo en este deporte no llegas ni a la esquina, recuerden el 2007, LP cobraban 2 lucas x test, los franceses 5 veces mas, ya sabemos quien gano.

Los ingleses y Franceses son los mejores pagos del mundo, Australia y sudafrica bien bien por debajo, pregunten quienes son mejores jugadores….o mejores equipos, mas plata no te hace mas fuerte ni mejor jugador, tampoco mejor companiero

Respeto las opiniones de todos, pero seria bueno que quienes estan en contra del Pladar se informen de lo que pasa en otros paises, se escribieron rios de tinta ‘virtual’ sobre este tema, pero NO QUIEREN ver como funciona, bien, sin conflicto, con clubes amateurs y un grupo BIEN CHICO de profesionales que alimentan y promocionan la parte amateur.

Todavie estoy esperando alguien que me contradiga, ya se dijo, esto funciona en Australia, NZ, Sudafrica, la lista sigue.

En otras palabras, ni Belloti ni Julianes ni los que como yo apoyamos al Pladar, nadie esta equivocado, seria bueno permitirles que jueguen, y si no funciona que se cambie, ya se hizo con las Elv’s con los viaticados, con las becas etc etc etc.

Si uno nunca quiere equivocarse es facil, nunca cambies, pero tampoco vas a mejorar ni avanzar, es parte de la naturaleza humana (o de algunos al menos) querer mejorar.
Otros prefieren la tranquilidad de saber que maniana estara todo igual.

Los dos estan en lo cierto, naturaleza humana, seria bueno que los 2 acepten sus diferencias y dejen vivir al otro no ?
O somos TAN distintos a los demas ? Para mi sigue siendo lo mismo, hablamos otro idioma, pero todos quieren que los chicos jueguen, no se lastimen sean buenas personas estudien etc etc………

Es tan dificil probar algo distinto ?

Estimado Guillermo Bellotti:
Quiero agradecer la explicación de su postura, ya que la misma anda escaseando.
Usted cita a Platón, bien, seguramente, usted sabrá en que contexto pudo darse la función de Platón, como dijo Gracián, hombre de su tiempo, Instituciones fuertes, economía floreciente, la república influyendo en todo la zona, una formidable infantería. Ahora si nada de eso hubiese ocurrido, lo más seguro que Platón hubiese sido un pescador, esclavo de persas, gálatas, armenios o cualquier pueblo.
Todos los excelsos valores que relata se pueden dar por que desde ya una persona que corre desnuda, con aceite de oliva untado en el cuerpo que corre por el honor o lo que sea, no tiene que correr a la coneja.
Acá mismo Ezequiel menciona casos de entrenadores que rajan a jugadores por tener que preparar un final.
No doy fé de eso, pero si doy fé que si un día no entrenabas, el sábado no jugabas a menos que seas el pierna.

Entonces Sr. Guillermo Bellotti, tenemos lo real y lo ideal.
La realidad es que cuando los 20 están en ciernes hay que decidirse, rugby, novia, estudio, laburo…que largamos? (parientes y amigos non ovalados abstenerse).
Sumando el tiempo que uno debe descansar, mas el tiempo de viaje para desarrollar cada actividad, es imposible para la gran mayoría de los chicos que HOY juegan rugby.
Bajo esta realidad se puede ubicar lo ideal pero para chichos que tengan padres o condiciones de juego que les faciliten las cosas y tengan trabajos muy flexibles, de ese modo la preocupación es solo el rugby y el estudio.
Si usted Sr. Guillermo Bellotti, puede asegurar con argumentos irrefutables que este ideal se puede trasladar a todos los chichos de la URBA y de todas las uniones del país, cuente con mi poncho y facón a su servicio, ahora si esto es un ideal, un Walhalla, lo respeto claro está, pero usted debe saber muy bien que Platón era amigo de Aristoteles y este acuñó una frase que viene al caso: “La única verdad, es la realidad”.

Salud para todos.

PD: Sherk, realmente te parece que no es profesionalizar al rugby con la llegada de sponsorización?, es decir sigue siendo amateur el juego?
Y si obtengo algún laburito light para que me pueda concentrar en la facu y entrenar mas que martes y jueves, sigo siendo y practicando un deporte amateur?
Si tengo analistas de video pagos, es solo para que analicen de que manera me puedo recrear mejor?
Tengo Kines solo para que me hagan masajes y consquillas así la actividad recretiva es completa?
Tengo PF y nutricionistas solo para mantenerme en forma por si salgo campeón y me tiro a la pile? no sea cosa que me saquen una foto con un rollito de más.

Mickey mouse,

Nunca me quedó claro como los templarios defensores del amateurismo nunca pusieron el grito en el cielo con el sistema de viaticados que existe hace años… en fin, coherencia que le dicen.

Cuando quieras, nos juntamos a hablar de rugby. Te recuerdo que ahora el try vale 5 y no 3 puntos (digo por si te quedaste en el tiempo)

Respecto a lo de idiota, puede ser que yo lo sea. Sin embargo, nunca luche en defensa de la “no idiotez”… En cambio vos, que peleas a capa y espada por los valores…

En fin…

Saludos,

1+

PD: miguel, trata de mantener la compostura, que queda feo.

Miguelh, desearía me digas cual o cuales serían las deferencias entre estos ejemplos, más allá de citar en caso me aparte de la realidad:

CLUB X:
El PF es un ex jugador de rugby y/o un profe de educación fisica que solo va una hora los martes y otra los jueves para por solo una hora pegar un par de gritos una vez dicho el ejercicio.
El entrenador es una persona que tiene una muy justa vida economica, pero se desvive por el deporte, y analiza, graba videos, guarda en su memoria jugadores y jugadas y vuelca toda esa pasión martes y jueves y el sábado se la pasa puteando a dios y maria santísima.
El canchero es tambien el que labura en el buffet, pide fiado en la ferretería un kilo de alambre de fardo y lo cagan a pedo porque hace 3 años que no paga el fiado de 8 $, demás está decir que es empleado autonomo.
Con 64 pirulos me presento, tackleo, corro y la paso para atras, y tengo chances de jugar en el plantel superior, por lo menos un tiempo.
El club tiene 2 canchas cubiertas de chipica, gramilla y dichondra donde se junta el agua, un acceso tortuoso y porque no… algo temerario hay que ser para aventurarse a ir.

Ahora club Y:
El preparador fisico de tiempo completo y disponible solamente para el club Y según club y lo disponga.
Entrenador? es en realidad un jed couch porque tiene secretarios con funciones determinadas y especificas. Está demás aclarar que se le paga tanto al jed como a los otros, ergo vive del rugby.
El canchero en el club Y, es un mero ejecutante de un ingeniero agrónomo que con sus años facilitan mucho la tarea, pero es en realidad un empleado más de la cuadrilla de mantenimiento.(no viene al caso enumerar a toda la cuadrilla de mantenimiento pero yo veo casos en clubes de rugby solo, tienen por lo menos 3 contratados de manera directa y permanente).
El club Y tiene detectores de talentos, pruban jóvenes de las provincias y clubes de grupos de numeros mas altos. En algunos casos los jovenes tienen acceso a empleos de medio día en compañías en donde alguien del club los puede acomodar. Algunos de estos jugadores reciben (no se sabe de que origen) algo (que no se sabe que es) para mitigar la merma economica de la entrada “VIATICOS”.
El club Y tiene por lo menos 4 canchas y la cancha uno parece un link de golf.

Decime en donde se ve la realidad distorsionada, en caso que no esté distorsianda te pido que me expliques en que se basa tu dicho “el juego no es amateur ni profesional. el que es amateur es el jugador.”

Salud para todos!

Aprendí muchas cosas desde que empecé a leery participar y disfrutar de este blog.Para mejor, en los ultimos días `pude disfrutar del buen nivel de exposicion y sobre todo casi nada de agresion o violencia.
Pero ayer volvieron los reptiles, ésos que van por todo, que destilan odio, que no trepidan en costos.No les importa si mi hijo , por ejemplo, entra en el blog.
Protegidos por su pasamontaña virtual ,tanto Contra AP como el Mago del bajo ( que pueden ser el mismo), no hacen ningun intento por elevarse un poco y siguen reptando.
Tampoco les importa que Jorge Búsico les haya pedido que dejen de pasar mensajes mafiosos en su blog ( lean AP10 en entradas.anteriores ,ultimo mensaje)).
No paran de hablar de moral y de doble moral manchando mi nombre desde la sombra.
Si lo reto o los reto a duelo, atraso cien años.Si los invito a que nos encontremos, me tildan de pandillero, y si no le/les contesto ¿Otorgo al callar?
Jauretche (mas leído ultimamente) tituló un libro suyo:”Los Profetas del Odio”……lindo nombre para este personaje o estos personajes.
Así como algunas voces aparecidas en los ultimos días le han hecho daño a la postura”amateurista” que quieren defender , confío que la entrada de estos o de este reptil haga reflexionar a los ProPladar la clase de compañeros de camino que tienen.Claro que es obvio que les importa poco el Rugby como ya me consta que les importa a ustedes. Éstos son distintos:éstos van por la guita para su bolso.
Creo que lo mejor que pueden hacer es volverse a su blog, porque el de Busico juega mas limpio, no importa el palo.
Tom, me alegro mucho de saber que no sos Contra Ap,Martin o mago del bajo…Nadie vuela tan bajo.Tambien le debo una disculpa a Agustin Pichot por haber sospechado que podía ser él.
Es de destacar lo mal que les ha caído Virreyes y sucesivos similares a estos reptiles …no paran de aludirlo en cada entrada.Al hacerlo dejan al descubierto su incapacidad para discutir argumentos y se refugian en denostar a la persona.Eso se llama falacia ad-hominem, muy vieja y desechada en cualquier foro respetable.
Para cerrar con mis enemigos o mi enemigo escondido: sería tan bueno que juegues mejor, que seas mas honesto o mas valiente o mas inteligente para fortalecer la postura que defendés.Siempre hay tiempo para mejorar.Intentalo y vas a ver que se puede.
Por ultimo:Santiago BV, tu frase final, desafortunada por cierto, me hace pensar que te cayó mal mi chiste por tu mencion a Cortés y Moctezuma.Disculpame si te ofendí, no fue mi intencion.
Disculpen el resto de los lectores por esta entrada violenta.Les pido que me entiendan y confío que vamos a ir terminando con las agresiones y los golpes bajos.
Abrazos.

Estimado Sr. Guillermo Bellotti:
La verdad puede parecer subjetiva, es cierto pero depende del contexto, es decir, si me tiro a la pileta con agua me mojo, y si eso lo discute serrat, platón, tazón o kirchner, que podemos hacer?
No creo que estemos en caso de poder hilar tan fino, sino creo que estamos en un estadu rudimentario tratando de dejar testimonio en piedras pintadas.
Seguramente sabe que por inteligencia se entiende como la velocidad para adaptarse al medio, en donde los humanos, estamos en el cenit de la inteligencia, imagine, ¿que hubiese sido de nuetra especie si en lugar de vivir en casas con jardines hubiesemos INSISTIDO en vivir en los bosques al acecho de las bestias y enfermedades?
Los monos pelan la banana antes de comerla, los mismo debiera pasar con esto, tomar lo bueno y apartar lo que no aporta, porque todavía no encontré a nadie quejarse de publicidad que posibilita tener instalaciones mejores y entrenadores pagos.

Salud para todos!

A Julianes no creo que pueda molestar a alguien la defensa a una agresion permanente, cualquier ser humano lo haria. Respecto a Virreyes creo que son pocos los que se animan a hacer el club que ustedes hicieron y por lo que he escuchado no tienen bandera politica ni religiosa, es solo por amor al rugby y querer hacer de este deporte posibilidad de crecimiento. Sin ninguna duda que muchos de esos chicos hoy sienten que tienen un lugar en este mundo ya que siempre (duela a algunos) existe gente MUCHA que queda fuera.
Para los de pladar, pregunto no quedan afuera tambien los hijos de amigos o nuestros cuando les encantaria jugar al rugby y sus condiciones fisicas natural, como ser menudos, bajos, altos pero se quiebran, …… Les ensenamos a jugar al rugby desde chicos y despues cuando crecen que???
….No sabes que, hasta aca llegaste si queres seguir toma cuanto anabolico encuentres, levanta pesas y sino dedicate a otra cosa, si todos son profesionales que hacemos con este tema, por ejemplo???? Entonces al margen los intereses politicos o economicos, en la autoestima, en el techo que se les pone en este deporte tan bueno?? y con eso que hacemos???
Son solo preguntas
Juan

Santiago : Esta es la novena carta que me publica el diario La Nacion en los ultimos doce meses(en total mande doce).Podès leer mis articulos en la revista del CASI, algunas revistitas que colaboro, y la columna que tuve en la desaparecida NOTIGOLF, ya no la podès ver porque no se edita.- Pero te cuento que el director de Notigolf un dia me dijo ¿Ud no lee las cartas de lectores? Alli tambien hacían cola para putearme.- Si uno nació maltraído, que se le va a hacer.
¿No recordas la carta que hablaba de que un club de USA habia pagado por un jugador de futbol venido a menos, tres veces su peso en oro?

Miguelh, ante todo gracias por la respuesta.
Te comento lo siguiente:
EL hipotetico club X, es en tres partes lindante con contries, pero el hecho de que en una zona haya poder económico no tiene relación alguna con la atomización de esos recursos. No logro comprender esa relación.
El acceso a sponsors no lo dá otra cosa que el hecho de asegurar protagonismo en la competencia, de hecho, el mismo sponsor puede auspiciar en rivales, pero aporta diferente cantidad de dinero.
Te aseguro que si meto 15 all blacks, en el fondo del grupo 4, el tetra y al casi los auspicia el fiat 600.
Eso es lo que debe pasar en la lógica, ahora, existen rumores de gente que trabaja en determinadas compañías que hacen lobby ante juntas directivas para auspiciar en determinados clubes, pero seguramente, eso no existe y debería ser investigado.
Antecedentes de juego… no sé, yo veo clubes como hindú que es el la tiene mas larga y empezó sin jugadores en los lugares mencionados y hasta que vuelva a hacer calor, será el campeón. Hoy es imbatible cuando pone a todos sus nenes… está demás decir lo mismo de aquellos colegios devenidos en clubes y por lo contrario tenemos a un banco que dió un jugador que solito logró el mejor el mejor resultado contra NZ y hoy que?…
Resito a creer que puede existir una escasa difusión de conceptos de juego, la unión que nuclea al club X e Y tiene por fin el desarrollo del rugby en esa región, en ningún lugar queda explícitamente dicho, que cada club se arregle como pueda.
Los referentes de hoy del club X en realidad fueron los mismos del club Y en los años 60, que referencia tuvieron estos últimos?
Como manejar un referente de manrea homogenea y los chocos tengan los oídos impemeables a críticas, cuando ninguno de los humanos que pueden ser citador como referentes no están excentos de críticas, no por la criticas en sí, giles abundan por doquier.
Te parece considerar choreo el ofrecimiento de poder jugar al rugby grande a un club que padece todas las situaciones por vos descriptas el club X, aparte de trabajo light y estudio? o será tan solo un ofrecimiento de oportunidad? Pero, si dicho de cualquier modo continua siendo un hurto, no deberíamos estar tranquilos ya que tenemos una unión que todo lo audita?.
Si al club X la tarasca de la IRB ni le hace ni fú ni fá, esta situación no le va ni le viene, seguramente la union madre, no le pedirá votos a cambio de fovercetes, seguro que eso no pasará… a menos claro está que el club X tenga 0 voz y voto.
No deberían existir sanciones para el club Y ya que todo el mundo se rige por el estatuto y el club Y está bien asesorado por abogados y se mantiene dentro y en el limite de lo estatutariamente correcto.
Me resisto a creer que todo depende de un gran volumen de dinero ya que si esto fuese el guardian del amateurimo es el dinero, el amante del profesionalismo.

Salud para todos y quiero compartir mi enorme alegría de que el técnico del aire volvió de vacaciones.

Estimado Sr. Guillermo Bellotti;
Trato de ser un hombre en mi tiempo y por este medio manejo mas cosas de lo que por lo menos yo no imaginaba.
Yo cierro tratos por este medio, en donde algunas cosas están en juego, pero no crea que no entindo su postura, tengo un socio, que quiere reunirse para cerrar tratos o charlar sobre el tema X, pero cuando tengo que cerrar un trato con el otro lado del planeta eso lo hago solo y sin dramas porque del otro lado ya saben de que se trata.
Vea las ventajas del asunto, mientras se toma unos mates se lleva la pc al jardín, pone una idea, la desarrolla, la perfecciona y listo.
Luego en el club solo se pueden hablar de todo lo relacionado al rugby, anecdotas y chistes. No putedas, no arrepentimientos por no pensar lo que se dice, intentar argumentar con solidez… un cerebro lento como el mío necesita tiempo y yo conozco bastante a Jimena (mi última neurona sobreviviente).
Las cosas como están, están bien, unos quieren o sienten el deber de identificarse y otros prefieren el anonimato, ambos respetables, siempre y caundo yo anonimo trate de cuidar el mal hablar de personas específicas…

Salud para todos un poco para mi too!

Para q la jauría suelte por un rato al sr. Belloti y se distraiga con otra presa, copio a continuación una carta de lectores publicada hoy -domingo 31/1) en La Nación:
Rugby amateur
Se­ñor Di­rec­tor:

“Durante algunos años dirigí el rugby infantil del club Regatas Bella Vista, reemplazando al irreemplazable «Gordo» Córdoba. Durante ese período he gozado y sufrido las mismas vivencias que describe el señor Guillermo Bellotti en su carta de lectores del 25/1. Comparto sin cortapisas todo lo manifestado. Y agrego: tengo para mí que el Pladar es una cuña que enrarece al rugby amateur creando profesionales de cabotaje, cuyo interés primario es el de dar un salto al profesionalismo internacional, jugosamente rentado, justificable si no resultara en desmedro de nuestro rugby amateur.

“Es bueno hacer notar que nuestros Pumas actuales, en su gran mayoría, ocupan ese lugar y tienen su ganado profesionalismo debido a su propio esfuerzo y aptitudes logradas durante su paso por el amateurismo.”

Carlos Federico Bello
DNI 5.604.195

Estimado Shrek,

Respondiendo a tu pregunta del 28/01/10 respecto de ¿ qué es bien lo que pide la IRB ? podría sintetizarlo en que como consecuencia de la gran evolución del negocio de la televisación del Rugby Profesional en el Hemisferio Norte y su correspondiente en el Hemisferio Sur, la IRB declaró ” abierto ” al Rugby Union ( Vernon Pough, Mundial Sudáfrica 1995 )

A tales efectos se implementó un Plan y Procedimientos con el objetivo de mantener el control del Juego a partir de haber acordado acerca de la Visión, los Valores y la Misión que hacen a la Conducción Internacional del Rugby o sea su ” Gobierno y Liderazgo “, su ” Organización y Planificación Estratégica y de Negocios ” ( generación de recursos genuinos ), la ” Participación ” de sus miembros ( aprox. 100 uniones, federaciones y asociaciones nacionales categorizadas en cuatro niveles de Juego y organizadas en seis grandes Asociaciones Regionales ), de sus diferentes ” Competiciones ” ( Copas Mundiales de XV y VII , Mayores Varones y Mujeres XV y VII, Copa y Trofeo Juveniles de XV, sus torneos de clasificación regionalizados y de repechage, Copas como las de las Naciones, Chuchill, América, etc., Test Matches en Ventanas de Junio y Noviembre, Giras Norte/Sur y viceversa, Torneos Cross-Border, etc. ) y finalmente aquello que haga a su ” Desarrollo ” ( Capacitación de sus Referees, Entrenadores, Dirigentes y los originariamente llamados programas de Detección de Talentos )

Para tales fines se establecieron convenios de otorgamiento de Fondos Fiduciarios para el Desarrollo ( ” Coaching ” ), la Financiación de Torneos Regionales ( Sudamericanos y Cross-Border en nuestro caso ) e Inversiones Especiales para el Alto Rendimiento ( CeDARs y PLADARs con la UAR )

De todo lo resumido podrás hallar información detallada y actualizada en la página web de la IRB o en su defecto consultar al Gerente General IRB para el ámbito de la CONSUR o Confederación Sudamericana de Rugby.

Nada parece ser malo, todo lo contrario, sólo que en cualquiera de las diversas y múltiples instancias a nivel nacional, regional o mundial ( la IRB sólo trata directamente con las grandes asociaciones regionales y las organizaciones nacionales ) se cometa el error de poner el carro delante del caballo.

En síntesis ” el negocio antes que el Juego “.

Y ésto último es responsabilidad de los hombres.

Aunque demorado, espero haberte sido útil.

Cordialmente

Yankee

Queria felicitar a Bellotti por su carta de La Nacion. Comparte mis pensamientos y mi pensar del Rugby.
Felicitar a Marcos por la creacion de Virreyes , que es una obra espectacular y se el sacrificio y amor que le pusieron. Lo se por que conozco a Marcos y me entreno de chico.

Para que cambiar ? cuando se esta bien, y las cosas estaban bien!!, el rugby de anios atras estaba bien, o no? nos divertiamos , se formaban deportistas , jugabamos y entrenabamos con algun amigo o otro socio a chicos. Grupos de como mucho 50 jugadores , los conociamos, les dabamos lo mejor que podiamos, venian sus padres y si no sabian les enseniabamos algo, para mi estaba bien. Evidentemente crecio el numero de jugadores pero tambien de clubes. Creo que se podria seguir con la idea original que daban los clubes y que dio tan buenos resultados, si no como los clubes cumplen 100 anios. Tan mal no deben haber hecho las cosas….
Saludos y no se agredan

si Goruta,puede ser, y como nos divertiamos, la verdad que no me queda otra que darle la razon a todos los que dicen que el rugby agrupa trepadores, que cuando dejan de jugar lo unico que quieren es figurar en la urba , pradar o no se que otra cosa, esta lleno de gente rarisima , vestida con esas remeras de Urba, etcetc,
la verdad que no tiene nada que ver conn los que era el rugby lindo de antes, y que tantas coas lindas y divertidas nos dio a todos, pero tal vez a algunos no les alcanzo y fueron por mas, los respeto pero destruyeron lo mejor que teniamos, el amateurismo total de este juego.