Amateurismo
Clasificado bajo Textos | el 26-01-2010 |
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Ricardo S., fiel colaborador de este blog a través de sus comentarios y opiniones, ha escrito un ensayo interesantísimo sobre el significado del amateurismo en el rugby. Como él mismo lo ha definido, se trata de un aporte a lo que tanto estamos debatiendo aquí en estos días. Para leerlo completo, hacer click aquí.
Muy buen aporte para entender las razones de la forma en que sentimos el amateurismo en el rugby los argentinos. Sin embargo como dije en el comentario al texto, el debate no es amateurismo vs. profesionalismo, sino qué profesionalismo vamos a admitir en el pais. Esta cuestión incumbe necesariamente a los clubes por medio de sus uniones y por lo tanto a la UAR como entidad de segundo grado.
No nos equivoquemos no es simplemente una cuestión de la Urba tomado una posición reaccionaria, sino que se encuentra en pugna un modelo que admite el profesionalismo mezcalado en los clubes (Uniones del Interior), vs el modelo de la Urba, que tendería a no admitirlo en su seno, más alla de las concesiones hechas hasta la fecha.
Filosóficamente estoy de acuerdo con la posición adoptada por la Urba, en torno a no permitir el desarrollo del profesionalismos en los clubes, pero para ser consecuente debemos admitir también que los días de gloria para el rugby del clubes amateur terminaron o están terminando.
Los clubes del interior también deben entender esto. No podrán soportar una estructura profesional y por lo tanto tarde o temprano el profesionalismo se llevará a los mejores jugadores.
Los dirigentes debe resolver en forma inmediata la creación de una liga profesional entre uniones o clubes profesionales, que pemrite algun derrame de las utilidades del deporte profesional hacia el amateur de cara a por ejemplo 2 años, mientras tanto, los pladares pseudoprofesionales podrían jugar en los torneos amauteur locales como el año pasado. Formada la estructura profesional local, se producirá la separación definitiva de las dos secciones.
El torneo de la urba y de las restantes uniones será un torneo de amateurs y la liga de rugby profesional será el verdadero torneo importante en el pais.
Ni el CASI, ni el SIC, ni Duendes, ni el Atlético del Rosario tendrán nunca más las grlorias pasadas, solo aspirarán a ser campeones de una union local amateur, esto hay que tenerlo bien en claro.
Si los dirigentes no se dan cuenta de esto y toman las mejores decisiones para que el dinero del profesionalismo (en parte) fluya hacia las estructuras amateurs, se producirá una fractura de nuestras instutuciones que quizá termine por dividir la unidad institucional que hasta hoy mantiene nuestro deporte, perjudicando al rugby amateur que nutre y nutrirá siempre al rugby profesional.
Quién podría dudar de la capacidad de RicardoS. Si hasta las referencias que tengo de él se quedan cortas al leerlo.
No cabe duda que Ricardo es de los buenos y sabe como llevar agua a su molino :En su larga lista de NO definiciones de amateurismo lo define con tal contundencia que al instante Josefin transfiere y le atribuye a lo actual oculta intencionalidad de dominacion …..punto para Ricardo.
Como me toca mirar con otro color de cristal, digo que si tuviera la capacidad de Ricardo me atrevería a encontrar en las mismas fuentes por él citadas la base para una definición de amateurismo mucho mas honrosa y virtuosa. Pero creo que el camino conducente es no caer en esa “celada” y abandonar esa palabra tan cargada de historia cambiante. O sea, juguemos a otra cosa: definamos la palabra Profesionalismo. Me animo a decir que sea como sea la definición, no es aconsejable meter en la misma cancha, a cualquier deporte a los profesionales con los NO profesionales (no me agarran más con la mala palabra amateurismo)
Pero antes que eso, o mas importante, le puedo hacer al Profesionalismo la misma, la misma pregunta que Ricardo le hace al final de su nota al amateurismo:”Si el Rugby fuese a ser introducido como un deporte en la Argentina de este inicio del nuevo siglo ¿Sus principios profesionales no serían considerados inaceptables , divisorios y difíciles de defender como una ética social o moral al juzgarse por los resultados de hoy?
Sobreabundo en la explicación de la pregunta dada vuelta: el país requiere de Rugby para todos,Rugby al alcance de tantos chicos que demandan sin saberlo contención y amor de sus mayores para poder armar su propio proyecto de vida , para sentir que la propia vida tiene sentido independientemente de la habilidad, del talento o de la condicion social. Valgo porque existo, no importa si juego bien o juego mal.
El Rugby Profesional omnipotente y mal manejado puede anular al Rugby de clubes. Debemos hacer algo para parar esta rueda de competitividad que impide crecer a los clubes chicos sin recursos para retener a sus buenos jugadores .Es un circulo vicioso cada vez mas elitista y mas naturalizado .
Hagamos un Rugby de clubes con Políticas de igualdad de oportunidades .Que florezcan clubes en los barrios al alcance de los chicos.
Dejemos que el Rugby profesional crezca todo lo que pueda con el apoyo de todos. Pero que eso nos permita tambien tener un rugby NO PROFESIONAL en los clubes.
Pongamos el Rugby Juvenil e infantil arriba en la lista de prioridades. Miremos desde ahí: desde los chicos. Luce poco pero es la verdad de la vida cuidar a los chicos. No puede ser que el unico argumento de los ProPladar sea que la difusión acerca los chicos al juego. Se requiere una analisis mas profundo.
Amainemos la competitividad. Hagamos como HINDÚ , que con lo puesto, sin tanta parafernalia es el tetra campeón.
Y por favor, aflojemos con lo de la hipocresía: los dirigentes hacen lo que pueden y lidian en el escenario de lo posible, y a veces hacen la vista gorda para que haya paz y se reservan para no caer en peleas indolentes. De nada vale criticarlo a Romanelli porque paga sueldos. Los clubes hacen un esfuerzo por cumplir su mision en el mundo real y no tiene ninguna capacidad para cargar con la historia del juego desde Ellis a la fecha.
Lo mejor es que no hubo agresión a Ricardo ¿Por qué será?¿Porque escribe muy bien?¿Porque firma con pseudoinimo? O ¿Porque es ProPladar?…..
Ricardo, devolviendo gentilezas creo haber sido honesto en la crtica a tu exposicion.Tal vez me falte remarcar como lo has hecho vos que leerte me invita a ser mas reflexivo y a mejorar.Gracias por eso.
Abrazos.
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Marcos esperemos que el gobierno solucione y realice políticas sociales correctas y de esa forma si se crean clubes es por el placer de hacerlos para transmitir el juego por el juego mismo y no para sacar a los chicos de las calles porque no van a la escuela o están en la droga o en la delincuencia. Ojalá se resuelva esto primero así tu club se podría haber creado por el gusto de dar este hermoso deporte y no por una necesidad extrema por lo que ocurre. Lo tuyo no es amateurismo va más allá sino que se le llama contribución social, gracias por hacerlo. Saludos Sergio
TODOS AMATEURS O TODOS PROFESIONALES
PERO DECIDANSE Y NO HISTERIQUEEN
KRISTINA TENIA NOVIO DE SAN LUIS
SOY BOSTERO Y JUAN M LAGOS DESAPARECIERON O CAMBIARON DE NICK?
Sergio:Te agradezco y valoro el aliento .Pero fijate que yo no hablo de virreyes.Prefiero no mencionarlo.Porque además en Virreyes hacemos todo con el maximo placer, igual que en el resto de los clubes.
Yo hablo de extender las fronteras, de poner el Rugby al alcance de mas gente.No hablo de los probelemas sociales ni todo eso que efectivamente es tarea estatal o social y no podemos pedirle al Rugby que lo solucione.
La URBA tiene la mision de promover su juego.Después vemos las otras necesidades, pero primero extendamos el Rugby, y antes que eso, ayudemos a los tantos clubes que no tienen un mango y hacen Rugby del mejor gracias a la pasion de su gente, como ya hemos hablado.Esos clubes son mayoría, aseguro que la mayoría de los clubes necesita ayuda: traslados para no dar los puntos por distancia, tercer tiempo, chequeos médicos, guita para el fichaje, ropa deportiva etc.
Por ejemplo:¿Es tan dificil bonificar el fichaje a los primeros 100 juveniles de cada club?¿Es poca guita si se mide en Euros, y a los clubes y a sus jugadores les sirve un montón.
Abrazos mando
Marcos al fin puede ir entendiendo a que apuntas y me gustaría ver si podrías explayarte un poco más en la idea siguiendo la línea de tu último post y no pongas en ningún momento la palabra amateur que me parece que nos desvia del tema que vos querés divulgar o decir y por ahí uno puede llegar a ver ese otro punto de vista.
A través de los ejemplos que diste me pareció más claro la idea a que apuntas que toda la perorata ,(en el buen sentido digo como pérdida de tiempo y sirviendo solamente para que se te critique y no se pueda entender tu idea claramente),que diste en anteriores post sobre amateur o profesionalismo.
Igual ojo no hay que confundirse con lo que decís que la URBA tiene como fin promover el juego porque por analogía te puedo decir que la FIFA también tiene como finalidad promover el juego y tiene miles de programas a nivel mundial en donde se invierte en proyectos para la promoción de fútbol, ojo con eso, ya que fijate que la FIFA más profesional no podría ser.
Pensá que la FIFA su caballito de batalla es que dicen que todo lo recaudado en sus torneos Mundiales es para reinvertirlos en proyectos para la promoción del fútbol a nivel mundial pero no quita que tengan un ambiente superprofesionalizado. Lo que te quiero decir es que más allá que la misión de la URBA es promover al rugby, no pueda ser o tener una estructura superprofesionalizada. Porque si la URBA fuera a futuro una estructura profesional pero se encargara de una buena promoción del deporte y se ocupara de los clubes que haces referencia entonces suenan que por ahí tus palabras no tendrías inconveniente de que sea profesional la estructura del deporte? o No? Me gustaría conocer tu comentario.Saludos Sergio.
Marcos:
Cuando me refería “a las verdaderas intenciones de algunos”, sólo intentaba describir a quienes defienden el criterio amateur sólo para no perder sus privilegios y los de sus clubes. Del mismo modo que critico a quienes apoyan el profesionalismo, con el solo fin de especular con que les traerán pingües ganancias.
Coincido en un 100% con vos respecto de seguir teniendo un Rugby amateur en los clubes. Igual que tus conceptos respecto de que el Rugby Juvenil e infantil estén arriba en la lista de prioridades. Del mismo modo coincido con “que haya un Rugby de clubes con Políticas de igualdad de oportunidades. Que florezcan clubes en los barrios al alcance de los chicos.”
He tenido el gusto de charlar contigo del trabajo que Uds. realizan en Virreyes las veces que fuí con juveniles de mi club y me parece extraordinario el trabajo que están haciendo.
En lo único que no coincido es que no dejen jugar a los Pladares en sus clubes. Seguro que la transición no es lo ordenada que debería ser. Que nuestros dirigentes son un exponente de nosotros, ni mejores ni peores.
Creo que debería prorrogarse el período para los jugadores del Pladar e ir tratando de llevar este tiempo de transición. Quizás debamos discutir más profundamente el tema del Pladar juvenil, pero en mayores, pienso que es un grave error no permitirles jugar en sus clubes.
Saludos. Josefín.
Gracias Josefin por la aclaracion que valoro.
Sergio, creéme que lamento si mi forma de escribir larguera me desvía del objetivo de hacerme entender.Creo que lo primero que debemos lograr es entendernos.Después vienen los consensos.
Si fuera que nos entendemos mutuamente y se vienen los consensos, propondría o eligiría que pongamos arriba, bien arriba de todo, el Rugby Infantil y Juvenil.Luego el Rugby Mayor.
Hace muchos años que paso mis sábados y domingos mirando , estudiando o participando del Rugby Infantil y Juvenil.Es una maravilla (Y la URBA, tiene que ver en eso).
Le tocaría pocas cosas al Rugby Infantil. Creo, como dije varias veces, que es un lugar que debería ser observado por toda la sociedad, porque logra lo que no logran otros deportes y lo que no logra el sistema educativo.No quiero aburrir con esto y ya me castigaron por decirlo, pero lo pienso de todo corazon.
Justamente por ser tan bueno lo que tenemos es que deberíamos ampliarlo, agrandarlo,incluir a mas y mas chicos.
El gran sosten de esta maravilla es el voluntariado de los miles y miles de entrenadores y colaboradores que dedican sus mejores horas al cuidado y enseñanza de sus chicos.Es el gran tesoro de nuestro juego.
Digo entonces que si nos ponemos de acuerdo en eso, en cómo cuidarlo y ampliarlo, después vienen las demas discusiones.Y por supuesto que el Rugby Profesional, el espectáculo etc son muy buenos promotores del juego.Desde ahí, desde su funcion promocional, es que rescato y me gusta que se cuide al Rugby de la television.
Pero la maravilla de cada partido de chicos o jovenes no se compara con ningun partido en la tele ni en los estadios (es mi gusto, no se enojen).
En los tiempos actuales, son muy pocos los clubes cuyos jugadores pueden asumir el costo completo derivado de la practica del juego.Pocos clubes pueden pedirle a sus chicos/padres que pongan autos para traslados, que tengan el equipo completo y que pongan para el tercer tiempo.La gran mayoría de los clubes debe recurrir a los omnibuses, que cuestan sus buenos mangos, y debe hacer malabares para alcanzar a cubrir los gastos.
No tengo duda que debemos apuntalar esa pata.Primero esta pata.
Ya me lo han dicho de buena manera y de mala manera que nadie quiere tocar el Rugby Juvenil ni el Infantil.Pero hay que profundizar el analisis.Porque no alcanza con decir que no se lo quiere tocar.Tiene sus aristas la cosa.
Para no repetir mis argumentos archi conocidos, paró acá: pido que miremos este gran tema con este anteojo del cuidado del Rugby Infantil y Juvenil.Apuesto a que todo se ve mas parecido, que no son tantas ni tan profundas las divergencias.
No sé si te contesté Segio, y tambien asumo que es un poco ingenuo lo que pido, ya lo sé.
Abrazos.
Pido disculpas por mi falta de intervención o de respuestas. Ando de viaje –es mi trabajo- y recién ahora encuentro una trasnoche sin cansancio para escribir. Además, con la extensión del post que con tan buena onda colgó JB creo que tuvieron castigo suficiente.
Es reconfortante leer los posts que se han sumado a este aporte, escritos desde distintas posiciones con un gran grado de reflexión y respeto. Creo que no ha habido posts agresivos –como destaca Marcos- y si se escapó alguna ironía hubo rectificación en el tercer tiempo, porque, como nos enseñaron, el rugby es un deporte de bárbaros jugado por caballeros. Sólo hay que aceptar las reglas en la cancha y también en este blog que es divertido y amateur.
Mis posiciones han sido a favor de la inclusión de los pladares en los torneos de la URBA no sólo por este año sino hasta que nuestro rugby logre formar una base de jugadores que pueda competir en el rugby premium (como dijo Harry en el post “Lectores”). Pero coincido con muchos como Holly Cow o Marcos en que el rugby profesional no debe llegar a nuestros clubes, y agrego que hay que preparase para eso, no en términos de pelea, sino en saber armonizar el rugby profesional que vendrá con el rugby de clubes que tenemos y queremos. Armonizar no es ceder la administración del juego a empresarios o a las corporaciones. Creo que la clave es ésta.
Más allá de la discusión amateur-profesional, nosotros aprendimos, jugamos y enseñamos rugby, no amateurismo ni profesionalismo. Los valores que destacamos y de los que tanto nos orgullecemos son los que surgen de este juego tan especial en sí, son sus valores intrínsecos los que forman a las personas. Creo que confundir los valores del rugby con los valores del amateurismo es un error conceptual. Potenciar los verdaderos valores del rugby, por sí mismos, es una fortaleza.
Saludos,
RS
Ricardo S: vo´me mata, como sabé!!! porque no te poné un colejio…(extractado de matrimonios y algo mas)
Sos el consiglieri de JB. Rescato tu gran frase “nos enseñaron a jugar, ni a ser amateurs ni a ser profesional”. Sentido común qeu le dicen.
Marcos: te banco en la pata del rugby juvenil, mi niño tiene seis años y eso qeu decís lo vivo en carne propia, muchos papas ante la sequia de bolsillo cuando se acerca fin de mes, quizás por verguenza o porque no pueden diponer de dinero, dejan de mandar a los chicos y eso se siente mucho. Me gustaría que ningún mocoso se quede en su casa porque el rugby o el club, o el sistema en que estamos metidos, no supo o no quiso solventar ese gasto. Me sumo a eso porque sinceramente lo he vivido en carne propia y es horrible.
Yo pondría eso como condición elemental a la hora de negociar o presetnar cualquier plan de alto rendimiento y toda la parafernalia que viene atrás.
Saludos y como dijo Ricardo, las divergencias las arrelgamos en el tercer tiempo.
Salteo
Míster S.:
Ayer decidí no comprarme el Sunday Times y, en su lugar, pasar un ratito leyendo su aporte. Magistral. Ha captado correctamente la influencia de los cambios politicos, sociales y clasistas en Inglaterra y la dinámica inglesa North (=clase trabajadora: mineros) contra South (=clase alta). Vivo en Yorkshire, la cuna del Rugby League – lo presencio todo muy de cerca.
Solo me resta preguntar: Si Inglaterra aceptó el profesionalismo en el 1995 despues de décadas de clasismo y vista gorda, la URBA querrá aceptarlo en 2010?
Hi Mr. Chacho! Gracias por la ponderación. Si te interesa profundizar sobre el tema, los dos libros de Tony Collins son interesantes. “Rugby’s Great Split” es más sociológico en su lenguaje, mientras que en “A Social History of English Rugby Union”, más reciente, la escritura es fluida, una narrative history bien a la inglesa. Y si no te apetece, todo bien, que jugar o enseñar rugby es lo principal!
En cuanto a tu pregunta del final, creo que la URBA terminará aceptando la inclusión de los pladares en sus torneos. Este enero ha sido intenso en conversaciones dentro y entre los clubes y todo apunta a un consenso, aunque you never know…
Abrazos,
RS
Me parece barbaro hacer clubes en los barrios, pero ya hay en la urba mas de 70 clubes. Por qué no invitamos a los chicos de cualquier lugar que sean a jugar en esos clubes?
Si viven en el sur que vayan a pucara, lomas, cuq, san albano,…
si viven en san isidro, acasuso, que vayan al sic, al casi a puey
si viven en san miguel pueden ir a regatas, san miguel rugby, los cedros, hindu, etc
integremosnos en los lugares que ya existen.