Si la actuación del sábado pasado ante Inglaterra había despertado cierto optimismo, la de hoy frente a Gales significó un paso atrás en el camino de Los Pumas rumbo al Mundial 2011. La derrota por 33-16 en el Millennium de Carfiff va más allá de la contundencia de los números. El equipo argentino cumplió una floja labor que sólo dejó como saldo a favor la monumental actuación del capitán Juan Fernández Lobbe (elegido The Man of the Match), la enorme categoría de Patricio Albacete y la sensación de que Martín Rodríguez Gurruchaga (autor de todos los tantos) puede convertirse en una muy buena posibilidad de recambio.
Los Pumas fueron hoy un compendio de errores, desatenciones, penales, tackles errados y fallas en el manejo de la pelota. Y si bien quebraron la racha sin tries fuera de casa, el de esta tarde no fue producto de una jugada colectiva, sino de un mal rechazo galés que pegó en la pierna de Rodríguez Gurruchaga y le dejó el camino libre hacia el ingoal.
Los argentinos sufrieron tres tries en contra, todos productos de errores. El primero, que evidenció lo que iba a ser el test, llegó de una avivada de Stephen Jones, con sus rivales de espaldas caminando hacia los palos creyendo que el apertura iba a patear. El segundo, en la primera acción del complemento mientras se aguardaba una reacción: el segunda línea Charteris (en aparente offside) le tapó un kick a Agustín Figuerola (de floja actuación) y Shane Williams la encontró servida para su velocidad y dribbling. Y el tercero, cuando parecía que Los Pumas podían acercarse, nació de una patada de Fernández Lobbe (volteado en el camino) que otra vez Williams recibió con espacio para terminar canchereando innecesariamente bajo los palos.
Los Pumas cometieron 11 penales, pero todos de importancia. Un síntoma fue el burdo que hizo Rodrigo Roncero en la última acción del primer tiempo y cuando su equipo recién había logrado sus 3 primeros puntos. Y volvió a fallar el line, del cual sólo se consiguieron 3 de 6 envíos.
El equipo tampoco fue contundente en el tackle (se fallaron 12) y uno de los déficits mayores estuvo en los alas, que rebotaron contra los galeses. Sumar las distracciones, el nulo juego que pudo generar la pareja de medios y las decenas de kicks improductivos.
Gales fue más de principio a fin. Llegó mejor a los rucks, tuvo 100 por 100 de efectividad en el line, se las arregló en el scrum más allá de algún permiso del árbitro y buscó siempre desplegar el juego, quebrando varias veces la línea del primer tackle argentino.
En el medio de la gira por el Reino Unido, el panorama se oscureció. No por el resultado, sino por el rendimiento. Falta mucho aún y ahora viene el rival más accesible del periplo. Por eso, ante Escocia, en el Murrayfield de Edimburgo, Los Pumas necesitarán rendimiento y marcador a favor para que éste viaje no se convierta en uno de los peores de los últimos tiempos. Confiemos que en esta semana se encuentren soluciones.
JB concido con vos, para rescatar realmente a los 3 jugadores que mencionas. Yo digo ;el Oso Vernet , hasta cuando tiene que bancarse al ” sindicato” ? es el único que nunca entra; Ledesma y Roncero están para las hurras….no llegan al 2011, hay que animarse a probar mas jugadores, algunos ya marcaron su nivel de cabotaje,Comuzzi,Urdapilleta,Figuerola ,Leonardi ,serán Pladares, pero les falta un vagón.la tercera línea salvo PATORUZU ( corcho) no llegan ni en defensa ni a recuperar pelotas, no llegamos nunca jugando a las 22 contrarias!!!!!!!!Hay que tener paciencia pero la rotación que sea pareja para todos los jugadores, el objetivo es la RWC, no perder por poco.-
Es verdad que los pumas estuvieron desordenados, pero fue muy buena la intención de atacar y se vió mucho mas dinamica que contra Inglaterra. Los Pumas cometieron muchos penales, algunos bien cobrados pero otros no. Por otro lado el arbitro dejo pasar muchas infracciones claras cometidas por los Galeses. Una de ellas fue la pelota que tapan en claro offside que finaliza en el segundo try. Sin estos aspectos seguramente la historia hubiese sido otra.
Igualmente, hay que darle tiempo a este equipo. Se perfilan grandes jugadores, aguerridos, con mucho empuje y varios de ellos con mucha destreza.
Vamos Pumas. Hay que alentrarlos.
gracias a poder avanzar, frenar, retroceder con Direct TV, diría que Figuerola tardó en patear y el lungo que lo tapó salió en onside. Venía de una situación de offside, pero uno de sus pies esta detrás de la línea del último pie del ruck. En TV5 están dando Francia 28 – Samoa 0 (33 minutos)
Comuzzi se habra dado cuenta que era un partido de rugby el que estaba jugando, se le cayeron todas!! un desastre! a su casa!
Figuerola Fernandez, muy flojos! Lalanne perdonamos tu supuesta lentitud, vergallo a vos tmbien te perdonamos. Vuelvan.
Expliquemosle las reglas a roncero, me parece que no las entiende.
Slds
Jorge, no coincido con vos. Figuerola no tuvo una floja actuación, sino que jugó por arriba de sus posibilidades y mucho mejor que en la final de URBA. El tema es que eso no alcanza para el nivel internacional y eso se ve a las claras. No aporta en defensa, usa mal el pie y en su punto más fuerte del juego, hizo una carrera de 30 metros y SE MURIO FISICAMENTE. Todo lo que recuerdo de él luego de eso es verlo caminando con las manos en la cabeza. En cuanto al staff técnico creo, como dijera más de una vez DEX, no está en condiciones de dirigir al seleccionado de un país, no hay ni conducción ni planificación. No hacen cambios ó los hacen tarde cuando todos los equipos del mundo hacen prácticamente todos ya para el minuto 65.
Párrafo aparte para JUAN MARTIN FERNANDEZ LOBBE de otro nivel, emocionante.
Todavía no puedo creer el partido que se jugó Fernández Lobbe, impresionante. Hace muchisimo que no veía a un forward jugar semejante partido. También me pareció bueno lo de Albacete, lo de Tiesi y lo de R. Gurruchaga.
Todavía no puedo creer el partido que (no) jugó Roncero. Irreconocible. Si bien siempre fue un jugador “penalero” y por que no, “sucio”, lo de hoy bordeo lo bizarro. Hay un par de penales que los hace un pibe que está recien empezando a jugar al rugby (el de la última jugada del 1T es impresionante). Espero que levante.
Todavía no puedo creer la falta de line de Los Pumas, creo que la selección chilena tiene más coordinación. Ni porque jugamos con 2 octavos de alas y un ala de octavo. Leonardi es un jugadorazo, pero no está para jugar de ala, está clarísimo. No tiene el despliege físico necesario, ni tanto tackle, ni es manía irritante de los buenos n°6 de estar ensima de la pelota los 80 minutos del partido. En una de esas, Phelan quiere afianzar a F.Lobbe como octavo pensando en el mundial, lo cual no me parece ilógico, pero que se yo… dadas las circunstancias de esta gira (cantidad de lesionados), se podía hacer una excepción.
Habrá que tenerle paciencia a este equipo, es un grupo nuevo, caras nuevas, jóvenes, espero que lo saquen adelante. Pero Phelan tiene que hacer algo urgente, porque el equipo no juega a nada.
Me encantaría que alguien realmente objetivo haga un análisis de la dupla Figuerola – Fernandez. Yo no me siento capacitado para hacerlo.
Por ultimo, alguein sabe por que no jugó Sambuceti? Le pasó algo?
Hay que nacionalizar a Capo Ortega.
Jorge, es el mejor diagnostico desde que te sigo.
Por favor que no se lesione Corcho porque jugamos con Portugal.
Si bien los referees son peores que Baldassi, los 3 de adelante son una maquina de hacer penales.
Mañana seguimos manteniendo la paternidad con los canallas.
que hace falta para que llamen a otra tercera linea excepto por el corcho fdez lobbe?? y de entre los backs tampoco hay mucho que rescatar salvo agulla y rodriguez g……de entre los jaguares no hay nada que se pueda rescatar tampoco…??
Slds
FD, que bueno que mencionás lo de DIRECT TV PLUS. BENDITO SEA ESE INVENTO. NO ME PIERDO NINGUN PARTIDO SEA A LA HORA QUE SEA.
Los pumas fueron una clara muestra de descoordinación, y carencia de plan de juego.
Sin perjuicio de errores de destrezas individuales o grupales que sumaron a la nefasta actuación (timing del line entre ledesma y los saltadores, tackles marrados, patadas innecesarias y mal ejecutadas, pases lentos o mal hechos, etceterasss), no logro ver que se haya previsto, organizado, proyectado, jugar de una forma u otra.
Digo, para ser mas claro, uno veía en aquellos pumas del último mundial, un planteo de como jugarle al rival (kicks y mucha presión conjunta). No me interesa si era mezquino o que, pero uno veía el plan plasmado en la cancha.
En esta gira no pude ver nada de eso.
Ahora si, pasemos a destacados (por buen o mal juego) del partido.
Corcho, a esta altura, es un cheque al portador con garantía solvente. No mucho más que agregar a lo que han dicho.
Albacete, el único que lo sigue al Corcho.
Ahora bien, recuerdo que dije. Esta es la primera línea que quiero para el mundial. PERO POR FAVOR: No tanta indisciplina. Roncero, parece que juega con 24 – 15 de presión.
El line no creo que sea sólo responsabilidad de Ledesma en la tirada. Sin duda, no hay coordinación entre él, y las plataformas de salto.
Salvo la faceta defensiva de Leonoardi, que realmente es buena (no coincido en esta parte con lo que puso Jorge en su post), no tenemos que una tercera línea completa y que se vea por toda la cancha. Esta realmente es poca monta.
De Figuerola y Fernandez no quiero hacer leña del arbol caido. Sólo creo, que en el caso del 10, ya tuvo sus chances de roce, y quedo claro que no califica para este nivel de juego. Tampoco creo que sea un diamante a pulir. No le veo puntos altos. De hecho, lo noto pesado en la cancha. Creo que me quedó un poco de piquillín con Fernandez. Perdón.
Los centros fueron jugadores que en algún sentido, estuvieron a la altura de las circunstancias. Nuevamente Tiesi con errores de handling.
Borges, otro de los puntos regulares.
Comuzzi, jugó tan mal, como con Inglaterra. Su faceta defensiva es literalmente nula. Y en ataque, está claro que no quiebra. Uno más de esos jugadores cuyo techo es la URBA.
Y Agulla, al igual que Borges, Albacete, y alguno más, son parte de la regularidad, que por momento producen un buen despliegue de juego.
Conlusión: Gales fue mucho más que los Pumas, en todas las facetas. Pero por sobre todo, en la estrategia. Y ahí suena el teléfono de Phelan. Por favor, planifiquemos el partido, y luego intentemos llevarlo a la cancha. No podemos subsistir de patadas, y alguna arremetida de F. Lobbe, o Albacete.
PLAN DE JUEGO
Muchachos, en general creo que no hay que ser terminante, supongo que al regreso de la Gira, se sacaran conclusiones.
A priori, no consigo explicarme porque el line sigue siendo un desastre, tuvieron 7 dias con doble o triple turno para entrenarlo si fuera necesario…..
Roncero fue de lo mejor contra England y hoy hizo tantos penales que desmereció todo lo que aportó en defensa.
Creo que a los medios les hace falta rodaje internacional (me gustó mas Lalanne que Figuerola) y al 6 y 7 también.
De todos modos ojalá tengamos este tipo de giras todo el tiempo para que justamente a los que les falta jugar a este nivel, puedan hacerlo.
el bonarda de 1768 estaba picado!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, perdio todas sus caracteristicas organolepticas cuando un muchachito menudo enfundado en albiceleste casaca y el 9 en la espalda comenzo a maltratar el balon, la defebsa, el ataque, el juego c el pie, el pase!!!!! etc, etc.
la musica clasica decanto en cumbia villera y todo el lirismo de mi espiritu atildado fue a chocar con tamania confusion!!!!!
tuve una vision, en medio de tanta catastrofe! en england, hace unos dias, otro menudo , albiceleste y 9 me dio distintas y muy superiores sensaciones, tenia apellido frances ,creo, lalanne, (mi abuela hubiese dicho “lalann”) asi, con la n final sostenida.
este minusculo f de hoy, no esta a la altura, carece de cualidades serias para este nivel, llevo anios viendo rugby y algo asi es dificil de recordar!!!!
me queda una sola botella. es un cabernet frances del 45!!! espero que los de william wallace me dejen disfrutarlo!!!
a tout l’ heure
Es verdad, como dice Jorge, que en cuanto a juego fue un retroceso.
De todas formas, creo que estos partidos sirven para probar jugadores y equipo de cara al 2011. Y en ese aspecto, nos llevamos buenas y malas sorpresas, y ambas sirven. Tanto como para confirmar, como para descartar jugadores.
Lo positivo:
- M Rodriguez Gurruchaga: el chico rosarino demostró que una vez superado el “miedo” escénico de debutar en la catedral del rugby, y acostumbrarse al entorno, es un crack con todas las letras. Demostró que es un defensor seguro, una buena opción en ataque, y que patea con nivel internacional. Una muy buena opción de cara al futuro de LP, sobre todo si se queda en Europa y se mete de lleno en el rugby de alto vuelo.
- Comuzzi: a mi me gustó mucho lo del negro. Defendió relativamente bien, y en ataque siempre gana metros. Tuvo fallas en el handling, pero todos la tuvieron. Creo que es otra buena opción para tener en cuenta de cara al 2011, sobre todo teniendo en cuenta la falta de backs que sufrimos en este momento.
- Albacete: gigante el pato, pelea todas, es una montaña de garra y potencia. No te retires nunca Pato.
- El scrum: volvió a ser un arma fundamental, de hecho, única via por la cual se pudo perturbar un poco el juego gales.
- Corcho lobbe: Una mención aparte merece el capitan argentino. Esta loco lo que juega. Incansable. Carga todas. Defiende todas. Ataca todas. Es la definición perfecta de jugar cada pelota como si fuera la última. Es un lujo poder tenerlo de nuestro lado.
El deficit:
- Figuerola: quizás fueron demasiadas las expectativas que se posaron sobre AF9, pero la realidad es que no estuvo a la altura de las circunstancias. Le faltó experiencia e inteligencia. Jugó como si estuviera en su CASI querido, frente a un equipo nacional, donde con su habilidad le sobra para superar a 1 o 2 defensores. Le falta mucho roce internacional. Le vendría muy bien irse afuera.
- S Fernandez: otro que decepcionó. Es verdad que no le llegaron pelotas de calidad, pero no supo manejar el partido. Se nota que se le hace muy dificil jugar sin sus compañeros de Hindu, donde casi todos juegan de memoria.
- El line: Sigo sin entender como LP no logran tener un line sólido. Se ven hileras mas coordinadas en el G2 de la URBA, y lo digo fuera de toda broma. Sin obtención limpia en esta formación, es muy dificil jugar al rugby.
- La 3 línea. No se ven muchas opciones alentadoras para acompañar a Corcho Lobbe y a Legui. Y Dios no permita que le pase nada a ninguno, porque se complicaría demasiado.
- La pareja de medios: Ni AF ni SF estuvieron a la altura de las circunstancias. Sin Hernandez y Contepomi, y Bosch y Mieres, habrá que buscar otra variante en Urdapilleta. Definitivamnete el chico de Hindu no esta preparado aun. Con respecto a la n° 9, habrá que enfrentar la realidad y resignarse a encontrar una “estrella” que cubra el rol de 9, y buscar un jugador que le sirva al equipo. Vergallo tiene la experiencia y el tackle, y a Lalanne se lo vio mucho mas solido que al chico del CASI. Pichot hubo uno solo…
- La n° 5 vacante. Todavía no vi a nadie que pueda acompañar al gran Pato en ese puesto. Ni Carriza, ni Sambucetti les da el nivel. Preocupación.
La conclusión:
El saldo es poco alentador de cara al futuro. El ciclo Phelan viene cargado de malos resultados, empañado aun mas por el ya lejano brillo del bronce mundialista.
Habrá que seguir rezando para que no se lesionen los jugadores clave, ya que el reemplazo argentino sigue siendo poco.
Esperemos que el PLADAR funcione y pueda hacer despegar a mas jugadores como Rodriguez Gurruchaga.
FD, hice lo mismo que vos y sigo sosteniendo que fue un burdo offside. Pero a esta altura no importa. Lo que queda claro es que de a poco el equipo se va a ir afianzando… Estos partidos son mas que importantes para los jugadores jovenes que se estan sumando a los Pumas y que realmente tienen un gran futuro en la selección. Demosle mas changüi que en cualquier momento explotan. Hay que darles apoyo y confianza. No se olviden que para muchos de ellos son sus primeros gran test-match.
Ah y otra cosa, todos surgieron de canchas Argentinas por lo que a las personas que hacen diferenciación entre los que juega afuera y los que están en Argentina, les pido por favor que sean más inteligentes!!!!
Cubano: clap clap clap clap
Usted es decididamente un bonne vivant que sabe apreciar lo que es bueno.
Espero como usted, que William Mel Gibson Wallace no los inspire a los muchachos de la flor de cardo en su pecho el próximo saturday…..
UN DESASTRE EL “EQUIPO”,FIGUEROLA JUGO PARA EL ORTO………..
LLAMADA DE ATENCION…………………..
ME CAE BIEN EL TATI Y LO BANCO, PERO LA VERDAD QUE HASTA AHORA LO HECHO POR SU EQUIPO POCO Y NADA………..
SABEMOS QUE TENEMOS MUCHISIMAS LIMITACIONES, PERO HAY QUE CONSTRUIR ALGO EN BASE A ESO.
FERNANDEZ DEMOSTRO QUE NO ES APERTURA, FIGUE TODO BIEN CON FIGUE PERO COMO DIJE TIENE DEMASSSSSSSSSSIIIADA PRENSA, QUE JUEGUE AFUERA QUE SE FOGUEE Y DEPUES VEMOS SI REALMENTE ESTA PARA LOS PUMAS………
CON LOS POCOS QUE PUEDEN JUGAR EN LAS MEJORES LIGAS YA NO ES SUFICIENTE, O LO ES PERO SI NO SE LESIONA NADIE………
ESTAMOS AÑOS LUZ NO EN JUGADORES SINO EN ESTRUCTURAS, ME CANSE DE LOS BATACAZOS, MILAGROS, ESPECTACULARIDADES, NO PODEMOS SER MAS PREVISIBLES Y TRABAJAR EN UNA BUENA ESTRUCTURA?? ALGO DE ESO Y BASTANTE YA SE ESTARIA HACIENDO, POR FAVOR NO LA CAGUEN CON EGOISMOS……
Cubano: clap clap clap clap
Usted es decididamente un bonne vivant que sabe apreciar lo que es bueno.
Espero como usted, que William Mel Gibson Wallace no los inspire a los muchachos de la flor de cardo en su pecho el próximo saturday…..
SE PUDO GANAR HABIAQ LLEVAR ALMONO SANCHE ZRUIZ Y NO COBRABA LOS FOWARDS YSE GANAVA
Y A LIBERATO PARAQ LEPAGARAA COOPER Y A NICO FM PARA Q LE HABALRA AL REFERI
PERO BUEJNO ESTOS PUMAS NO LLEGARAN A SER LOS 07 POR YA NOESTAN PICHOT NILONGO NI CORLETTO NI VARIOS Y LOSQ VIENEN NO TIENEN SU NIVEL
GALES JUGO BIEN SIN ESA PATADITAQ SE HACE ACA EN ARGENTINA Y NO SIRVE CASI LAHACE MUCHO
GALES ABRIO LALINEA Y LISTO
GANO GALES COMO HABIA DICHO
Bautista, si podes sacar tantas conclusiones determinantes con solo ver un solo partido es porque sos un fenomeno o un iluminado. A este equipo hay que darle mas tiempo. Si sos jugador o si lo fuieste lo debés saber. Si no es así es bueno que lo sepas. Sirve para muchos aspectos de la vida.
Te doy la derecha totalmente, FD, pero vos analizaste y desmenuzaste la jugada.
En el segundo que tuvo el referee para verla, debió haber dudado y darle la ventaja a la defensa.
En ESPN, también lo vieron off-side.
Yo ví en el tercer try de ellos, un previo y alevoso tackle sin pelota a Fernández Lobbe, que debió haber sido penal ó penal.
Si alguién lo vió, que me lo diga ó me interno ésta misma tarde.
El primer try, y tengo lomo para soportar críticas, no hay ILEGALIDAD.
Sí una falta de lealtad deportiva que para mí es criminal.
Si te arman un teatro, seguramente preparado, entra a la cancha el tipo que lleva el tee y todo Cristo espera la patada,
¿Quién no se la come?
Para mí, no fué distracción nuestra.
Fué una cretinada.
Algo así cómo irse contra el alambre a esperar el primer saque de Federer y que te la saque de abajo.
Obviamente, es legal.
Pero poco hablaría del sano espíritu deportivo de quién lo hiciere.
Yo no ví otro partido.
No me banco el caótico desastre del line, que es cuestión de trabajo, y la caìda en la casi infantil manía de tirarla al fondo para que el fracaso sea total.
No me banco los penales de Roncero, pero también pienso..¿9?
Y empiezo a ver una cierta sutileza del árbitro en sus fallos en contra nuestra, que, no se malentienda, no dieron vuelta el partido, pero sí se lo acomodaron a Gales.
No conté los tackles errados, pero si ví que con el despliegue de su juego de infinitas fases y ataques con falsos y verdaderos, nunca nos superaron.
Perdimos y con puntos que preocupan demasiado en cuánto lugares a cubrir.
Pareja de medios, tercera línea, variantes de ataque, más que nada.
Aplaudo, desde ya a F. Lobbe y me gustó Agulla, me gustó Lalanne en el poco tiempo que estuvo (Debió haber salido para el segundo tiempo), el scrum en general, los rucks….bueno el contraruck absolutamente antirreglamentario de Gales, fué otra cuestión de la sutileza que menciono.
Ahora, a mí no me gusta perder y menos cuando flota la sensación de cierta parcialidad.
Tampoco podemos pretender tener nivel jugando contra otros rivales.
Ni pensar que en el Padre Martiarena, con el público soplando en la nuca de los rivales, tendríamos sutilezas arbitrales en contra.
Hay que ir allá y jugarles. Yo no creo en un paso atrás.
Al menos, tenemos ya más certezas que dudas.
Y todo suma. Absolutamente todo.
Ya hoy, jugó en el TOULON, Manuel Contempomi, un notición, y falta JMH, no esté Leguizamón, Gonzáles Amorosino…entonces, hay que levantar la cabeza.
A la larga se terminaran preocupando por tener que enfrentarnos.
Y felicito a los Jaguares, un partido ganado claramente pero también con una lluvia de aquellas.
Saludos
Trizteza,
ya lo dice tu nombre…sos un amargo. Si se trata de solo tirar palidas al equipo vos sos el abanderado. Tené un poco mas de respeto por los grandes jugadores que siempre tuvieron los Pumas. Si no ponete vos la camiseta y juga a ver si sos tan valientes.
Como hay diferentes perspectivas, conocimientos, gustos e intereses, al evaluar el nivel de un equipo y sus integrantes, todos podemos recargar la crítica y los elogios en distintos aspectos. Desde mi subjetividad, creo indispensable iniciar el análisis sobre la actitud. El pánico escénico, la falta de conciencia del evento, o la incapacidad de mantenerse dentro de las reglas del juego y la propia estrategia; son defectos primordiales, por representar aspectos distintivos, en la mejor experiencia “Puma”.
Hay jugadores que parecerían escondidos, por la falta de tackle o enjundia para buscar el juego. Hay jugadores que parecen un poco displicentes o “sorprendidos” por la velocidad de la presión y la marca. Hay jugadores que no pueden detenerse en los límites del reglamento y a pesar de su voluntad y entrega, regalan puntos y posesión, en números alarmantes. Junto a estos temas fundacionales, especialmente en la mística del seleccionado nacional; señalaría la falta de argumentos (line rápidos, reducidos, rasantes, largos pero para nosotros) tácticos en los lanzamientos del Touch. La faltas de jugadas de penetración desde el Scrum (nuestra mejor plataforma?), donde el Medio, con buenas pelotas por derecha, pateo tres “rastrones” de ganar metros, para ir a una formación deficitaria. Las patadas detrás de la defensa fueron “entregas” sin ambiciones, dando mucho tiempo para la cómoda re-patada (sin fisuras Hook), en donde sólo estaba el 8º Argentino; igual que en las salidas recibidazas, que obligaban a FL a poner la pelota en juego, yendo al frente, contra dos o tres defensores y ningún “apoyo”.
Los jugadores son seguidos, preparados y elegidos, los responsables “siempre” son los electores y conductores. Creo que Leonardi, Fernandez, R. Gurruchaga dieron el “pinet”, el último con más solvencia. Abadie y Figuerola demasiado livianos, por ahora, Comuzzi no aparece en defensa y recuperación y en Los Pumas” es indispensable. Finalmente creo que Vergallo, es el de oficio, contextura espiritual y técnica, hoy por hoy más dotado, para la “complejísima” responsabilidad de suplantar a Pichot. Lo mejor de hoy, a pesar de las imprecisiones, fue el juego dentro de la defensa, dinamito, por el eje. Desde Ledesma, Albacete, “corcho” y en general todos tuvieron mucha y buena intención de mantener la pelota “viva” en las espaldas del contrario. Atte. Diego Puente
La verdard, me cuesta entender el objetivo que se planteó el cuerpo técnico para esta gira. Parece evidente que no fue obtener resultados ni hacer una gira exitosa en cuanto a tanteadores. Tampoco aparece como objetivo el juevo, no se notó una línea definida al finalizar los 160 minutos de los dos partidos disputados, ni tampoco se ven resultados alentadores en facetas importantes como lines, rucks, mauls, juego de los 3/4, disciplina, etc. Queda entonces, por descarte, pensar que la gira se planteó desde la perspectiva de probar jugadores y encontrar reemplazos de puestos vacantes de cara al RWC2011.
Si ese fuera el principal interés del técnico, sobre estos dos partidos disputados se pueden sacar algunas conclusiones: 1) NO se encontró el compañero para Albacete en la segunda línea. Hoy Sambucetti no se puede decir que jugó mal, pero por largos momentos pasó totalmente inadvertido, sin entrar en juego; 2) NO se encontró un ala (menos pedir dos) para acompañar a F Lobbe y a Leguizamón en la tercera línea. Es más, hoy pareció que el único que estaba de la tercera era el capitán, no hubo tackle, ni apoyo en el juego desplegado, ni llegada en los rucks; 3) Cuántas dudas en el medio scrum! Parecería que Lalanne se lleva la mejor parte, hoy Figuerola pasó bastante bien y tuvo chispazos de buen juego, muy poco para la 9 de los Pumas: me parece que en el global no convence. ¿Se le dará una última oportunidad a Vergallo contra Escocia? O ¿irá directamente Lalanne? Creo que acá es donde las dudas pesan más, por la importancia del puesto; 4) Fernández NO está para entrar como apertura titular. Por suerte tenemos de sobra jugadores en este puesto: JMH, FC, Bosch. En el partido de hoy no solo pateó mal, sin criterio, sino que estuvo muy flojo en defensa. Ojalá deje su lugar a otro en el próximo partido. 5) R Gurruchaga pudo demostrar algo de su juego y mejoró a los palos, parece una buena apuesta a futuro, teniendo en cuenta que en el equipo titular, los centros son Felipe y Tiesi (cómo tacklea!!!); 6) En cuanto a los wines, Comuzzi NO está para los Pumas: no es seguro de manos, no tacklea y cuando lo hace no es contundente. Borges demostró por qué sigue vigente en la liga francesa y está haciendo una serie muy buena. El que no anduvo tan bien hoy fue Agulla, pero sin dudas es uno de los mejores de este equipo y tiene un lugar asegurado en el quince titular, ya sea de wing o full back.
Otra cosa que agrego al “debe” de Phelan en cuanto al planteo de la gira: si tiene su primera línea para el mundial (Ro-Le-Sc) por qué no prueba jugadores, dándoles minutos importantísimos en test maches de nivel? Tanto Ayerza como Vernet Basualdo merecerían jugar más y tener partidos de titular, sería beneficioso para el equipo.
Espero sinceramente que contra Escocia podamos revertir el nivel de juego demostrado hasta ahora, y que veamos otros nombres entre los titulares. Los azules van a estar con la sangre caliente por la eliminación del mundial y creo que ante su gente van a salir a ganar como sea. Ojalá que lo peor de la gira no esté por venir…
Saludos desde mardel
Creo que la pareja de medios hizo un retroceso con respecto al partido pasado, aunque tenemos que ser justos, y analizar lo siguiente: en cada formacion, gales involucro pocos jugadores, y tanto en ataque como en defensa nos superaban numericamente, lo cual complica mucho la conduccion del juego, no se si coincidiran.
Por otra parte, positivo lo de R.G, lo de Agulla.
El corcho es un extraterrestre, impresionante.
Por otro lado, me gustaria dar una opinion sobre Ledesma y Roncero. No quedan dudas que ambos son de los mejores pumas de la historia en sus puestos, pero la grandeza hay que demostrarla en cada partido. No hay que ponerlos en una situacion de dioses, porque nos hacen cosas como hoy. Un grande debe demostrarlo todos los partidos, yo no recuerdo a ningun primera linea excepcional que haga 7 penales en un mismo partido, por lo menos en el rugby moderno, eso es dar una ventaja enorme, lo mismo con el line de Ledesma. Los respeto, los admiro, pero para ser grande hay que demostrarlo, y no solo con takles y buen juego, porq hoy los partidos internacionales te lo define la obtencion (line y scrum) y la cantidad de penales.
Es una humilde opinion. Saludos
gracias nando!!!, si los de wallace nos lo permiten , lo espero con el cabernet y unos quesos del canton de valais (raclettes , para los no letrados) para festejar la tan postergada hazania de nuestros nunca bien ponderados felinos de visitantes , en estos tiempos de crisis global.
a! y en un lapsus de relativa brillantez se me ha ocurrido ofrecerle a f9 un contrato con el magnate de los chocolatines fort en la temprada de mdq,
o no dicen por ahi que tiene pasta de crack!!!!!???
au revoir
a mi me dió mucha lástima y bronca el esquema ofensivo que tenemos. Que a ese nivel no podamos jugar a más de una fase habla a las claras de la poca proyección del equipo. Por momentos pareciamos una banda, que improvisaba.
Noto cierta falta de acople entre veteranos y nuevos.
La misma que descolocó en su momento a Vergallo
(A quién desearía ver jugar el sábado) jugando con un octavo que siempre hizo lo que quiso. (Leguizamón)
¿Pueden conducir un pack de veteranos, cómo quisiéramos, medio scrums recién ingresados, ó hay algo de egoísmo ahí?
Vayamos al partido con Inglaterra.
En el intento final de pick and go.
Que un 9 con autoridad sobre el manejo del pack, la hubiera abierto. ¿Pueden hacerlo Figuerola ó Lalanne? ¿Les dan bola?
Defiendo a Fernández.
Que no tuvo un buen partido.
Pero está para PUMA. De centro, quizás mejor.No puede haberse olvidado de jugar
También defiendo a Figuerola, un nivel aceptable en un partido chivo, con pelotas sucias y sin espacio alguno para su juego personal.
Obviamente que le falta rodaje a éste nivel.
Es auspicioso que haya empezado.
Pero creo que algunos estaban esperando que él sólo ganara el partido jugando cómo si fuera una mezcla de Fouroux con Greegan.
Y coincido totalmente con BIGUAmdp.
¿Está prohibido probar nuevos pilares y un hooker?
Y a la hora de los lamentos boricanos, rindo mi homenaje al Tío DEX.
Nos cantó la justa, anticipó lo que veríamos y pensamos que se había excedido con el Licor de las Hermanas. Y tenía razón.
Saludos
Hola Gente, con lo poco y nada que se de rugby y despues de ver el partido creo que hoy Gales nos gano 33 a 16 en motivacion. Motivacion, esa es la clave porque tantos penales, desatenciones, fallas reiteradas en el line Gales las cobro con puntos y alguna falta de fair play tambien. Me dio alivio espiritual el try del Rosarino (al fin un try con pelota recobrada). No me conflictua haber perdido sino lo que me pregunto es si alguna vez dejaremos de atacar tan plano y con la defensa de ellos rearmada. Cuando se cansaran LP de chocar contra las defensas tan rearmadas ..!!! Que significa eso falta de capacidad para atacar o actuar para hacer como que se intento y no se pudo. Cuando se nos va a caer alguna idea diferente…??…No me conflictua perder sino ver que no se les puede quebrar la defensa y no poder registrar un try de buena factura. Saludos a todos, disfrute mucho de los comentarios leidos.
Una sugerencia para el line:que vuelva Arocena!
Lo de Figuerola lamentable…
che soy bostero hay alguien mas del casi para probar?? total ya que estamos los probamos a todos… son un desastreeeee, lozada, figue, gambarini, el tati, etc, etc,etc … phelan, por favor repeti conmigo como en la primaria; somos un desastre en ataque, somos un desastre en ataque, somos un desastre en ataque, somos un desastre en ataque, somos un desastre en ataque, somos un desastre en ataque…por favor tati repeti asi hasta el partido del sabado!! ahhh, otra cosita cuando carajo el tati va a ganar un partido???
No creo que haya tal retroceso, esta vez no estoy tan de acuerdo con JB, el equipo que estaba en frente de estos PUMAS en “Proceso de formación” era nada más ni nada menos que esta última versión de Gales que juega a otra velocidad, que es mucho más que el seleccionado inglés del Sábado pasado. Creo que no hay que esparar resultados en cuanto al marcador, se perdió, era lógico, yo creí que nos comeríamos 50 puntos y no fue así.
Estos partidos, estos escasísimos partidos con los que cuenta Argentina tienen que servir para ver jugadores y para tratar de formar un equipo, para ver cuál será el medio scrum de este equipo, para formar un sustituto de JM Hernández, para tratar de armar una tercera línea, cuáles serán los centros, cuáles los backs…
Podemos ver que en este proceso tenemos un numero 8 que es un lujo, que Rodriguez Gurruchaga será un jugador a tener en cuenta, que la cosa parece estar más entre Vergallo y Lalane que entre este último y Figuerola, que habrá que seguir trabajando más en el line y en la concentración (las avivadas esta vez fueron de ellos, no de los criollos)
y en la defensa; no los hitoricos sino los chicos nuevos, tienen que trabajar mucho estos aspectos.
Espero que este último test en Murrayfield sume a este aprendizaje, y si bien me gustaría que además se gane, no tengo grandes esperanzas porque soy consciente de que este equipo está en formación y una gira de 3 partidos después de cuatro meses no es suficiente.
pipa , relajese y prendase 1 cohiba siglo IV gran reserva disfrutando del blend frutado escoces en los majestuosos salones del willows tea rooms, y por ensalmo, recorra con su mente el camino a edimburgo en sereno aguardo del triunfo x venir
espero exista cordura en los altos mandos academicos y ya sin cebras en el verde escenario, podamos si, por fin, disfrutar de afinada orquesta!!
los dejo, empieza una vista con rugby champagne y fina espuma!
salud
Tenemos un monton de problemas en el line, pero no los resuelve la altura Flake.
Se resuelve mejorando la coordinación entre tirador y receptores, mejorando la tirada, mejorando las fintas, los movimientos.
De todas formas, respondiendo a tu sugerencia, Carriza es mas alto que Arocena ( si no me equivoco, 2.01 del rosarino vs .2.00 del hombre de Alumni)
EL TATI VA AGANAR UN APRTIDO CUANDO LOS TILOS VUELVA A PRIMERA
Coincido con que hay que probar desde el arranque, en partidos de alto vuelo, a otros primeras líneas.
Aunque sea, como para que los 3 (fijos) que jugaron hoy, sientan que tienen algo abajo.
No obstante su calidad, los noto algo “aburgesados” en la primer línea. Que alguien les mueva un poquito la estantería. Un golpecito suave nomás.
tengo mas de 50, y lo que mas me acuerdo de las enseñanzas recibidas de este deporte es que hay que jugar fuerte pero de frente, y que el que pega de atras es por cobardia
nunca escribo a los blogs, pero realmente me asombra los comentarios burlones y descalificadores a Phelan y a algunos jugadores, escondiendose atras de un seudonimo. eso se parece mucho a pegar de atras
no le niego a nadie el derecho a opinar, que le guste o no un equipo o una estrategia. pero creo que por nobleza cuando descalificamos a alguien debieramos hacerlo usando nuestros nombres y apellidos reales, no un seudonimo que pareciera me autoriza a ser mas piola que el mundo
El equipo no funciono, estamos de acuerdo. Pero hay que ir haciendo un recambio y en ese camino nos vamos a comer algunos sapos Hay que reconocer la valentia de un cuerpo tecnico que le puso el pecho a este momento sabiendo que se iban a comer palos Y a los jugadores nuevos que salen a reemplazar a monstruos sagrados y se comen los palos mas despiadados acusandolos de ineptos cuando apenas tienen 2 o 3 partidos en nivel internacional
muchachos, no perdamos de vista que nosotros criticamos desde nuestro comodo sillon, pero los que salen a dar todo lo que pueden, que muchas veces no alcanza, merecen por lo menos un poco de respeto
les dejo los comentarios tecnicos a los que saben mas que yo, simplemente queria compartir esta reflexion porque me senti mal al ver que rapido descalificamos
Me gusta el titulo “Retroceso”, resume lo que fue el partido. Tambien agregaria en alguna parte dell comentario las palabras “errores infantiles”, cuesta creer que estemos hablando de jugadores profesionales, (pladares incluidos) el primer try explica esta idea.
A esta altura, y teniendo en cuenta los resultados obtenidos creo que el verdadero “PASO PARA ATRAS” fue el nombramiento del equipo de entrenadores.
La pregunta que me hago es, porque como espectadores exigimos y discutimos que juegue fulano o mengano, pero nos bancamos que pongan de entrenadores a un un grupo de amigos y ex jugadores sin expreriencia en la mayoria de los casos o con mala experiencia como Phelan.
El haber sido buen jugador no te habilita para ser entrenador de un seleccionado.
UN EQUIPO DONDE JUEGAN LOS MEJORES, TIENE QUE SER ENTRENADO POR LOS MEJORES.
El problema de la primera linea es que no hay recambio.
Ayerza es pilar de 1er nivel mundial, pero un caso aislado: no hay un hooker ni un derecho como la gente, Vernet no esta a la altura, Creevy menos, Orlandi no existe…. NO HAY!!!
Igualmente, seamos buenos, hoy no habrán tenido su tarde más inspirada…pero tenemos una 1a línea que está comoda en el top 3 mundial. No nos quejemos por pavadas.
Mucho más preocupante es que no tenemos ni un segunda linea presentable, al margen de Albacete, obviamente. Yo le tenía fe a Lozada, espero que agarre un poco más de roce, pero la mano está jodida.
Sé que no descubro nada, pero queriendo ver un poco más allá del frío resultado, otra conclusión que se puede sacar de estos dos partidos y, adelantándose un poquito, de la serie es: qué falta nos hace una competencia anual de nivel internacional!
Cada vez que vamos a jugar al exterior o chocamos con equipos serios en casa tenemos las mismas apetencias y las mismas necesidades: jugar bien, ganar, probar nuevos talentos. Pensemos que, por ejemplo Gales, para lograr eso tiene 10 partidos del 6 naciones más todos los que puedean hacer en giras al exterior o de equipos a su país. ¿Cuántos partidos jugaron nuestros Pumas de este nivel en el año?
Creo que todo esto sería mucho más facil jugando en un hipotético 4 Naciones y con el aporte de competencia que puedan tener los Jaguares, que por suerte ya son una realidad.
A pesar de todo el futuro creo que da para ilusionarse.
JB Lo primero que nos enseñan en el juego, es no dar nunca la espalda a la pelota”, el primer try, nunca lo ví a nivel internacional, y la concentración ? no fue al terminar el partido……hay que laburar ese tema CONCENTRACION!!!!en los 15 jugadores.-
Caipirihna: Si hay recambio, Vernet( recordá partido 3 puesto Francia) Partidaso del Oso, Tejeda ( lo limpiaron nunca mas lo convocaron) Ayerza, Gomez, Pablo Henn,etc
10 SENTENCIAS 10
1- es facil pegar con el resultado puesto.
2- no hay conducción ni dentro ni fuera de la cancha.
3- no entiendo a phelan: si está pensado en el mundial por qué juega Ledesma?, y si quiere ganar el partido con lo que tiene disponible, por qué no lo pone a Todeschini?.
4- el árbitro fue un desastre mala leche. no perdimos por su culpa, pero eso no lo exime.
5-es cierto que el proceso de Loffreda duró 8 años, pero era coherente. gran diferencia.
6-donde están los cracks que mencionan los porteños?. que Tiesi es un crack, que fernández es un crack, que Figuerola es un crack. todavía no los veo
7- salvo el corcho de hoy, el resto es suplente, con suerte, en cualquier equipo del Tier 1. no nos engañemos.
8- el line se estudia, se entrena y se pone a los más aptos. no hay otra.
9- con el scrum no le ganás a nadie.
10-apoyo, continuidad, ir para adelante, presión. básico. pero no sale.
Calma muchachos!!!!
Lo peor del football nos está invadiendo
Opino que hay hay que sacar conclusiones al final de la gira
Por más profesional que esto se convierta no podemos perder la esencia del juego
Pido paciencia y tolerancia
Saludos
Guillermo Christensen
Veo varios comentarios dicen, “si tal se va a europa puede llegar a ser un jugador tremendo…”.
Si se van todos a Europa, quien juega el 4 naciones????????????????????
El ciclo de Phelan lleva jugados 12 partidos, y se convirtieron 11 tries….suena a demasiado poco, ¿no?
Muchachos: dejen de joder con los del URBA Top 14 de Manchavenenosa. Pongan jugadores de rugby. A ver ¿para cuándo la convocatoria de la pareja de medios de Duendes?
Siguiendo la línea de pensamiento del CUBANO, me gustaría que los partidos no fueran de mañana/mediodía…….me da no se que arrancar con el cabernet (tengo un Don David cabernet franc, muy interesante)…….
Hablando en serio: insisto, para sacar conclusiones hay que esperar al final de la gira.
bye.
huy soy bostero entonces estamos jodidos porque en los tilos para el año que viene hay menos que en este que pasoooooo
Buenas, coincido con Lakes 100% y estoy en mi sano juicio.-
Igualmente, lo primero que quiero decir es que Gales tiene mucho mejor equipo que lo que todo el mundo supuso. Hicieron casi todo bien y nosotros casi todo mal.-
Despues, el 1er. try me parece una deslealtad; en el segundo hay que darle la derecha al árbitro, el off side es muy fino; en el 3r. como dijo Lagos hay un penal si o si a Corcho.-
No tenemos recambios de calidad para los lesionados. Figuerola no me gustó: tendría que quedar entre Lalane y Vergallo.-
Me parece impresionante como tacklea Tiesi y lo de Corcho emociona: por lejos se nota que es de otra categoría. Gran jugador y gran capitán.-
muchachos del interior los banco a muerte porque estoy podrido de ver los jugadores de mi union los sabados haciendose los capanga pero despues se comen los mocos……la verdad que del interior no conosco a nadie pero no me fumo mas a los figuerola a los fernandez a los comuzzi, etc,e,tc, pero pasa que tienen la fortuna que a nuestro torneo lo pasan esos 2 payasos de coccia y taquini por la tele, entonces lo ve toda la gente!!! pero ojo no me cagan mas basta de los jugadores de urba….che estos 2 personajes sabelotodo del rugby como coccia y taquini no tendran algun porcentaje del pase de figuerola??? es la que nos falta y cerramos el bolicheeee
¿Cómo salieron las semis del nacional?
Con todo respeto lo que observo con preocupación es que nunca (salvo honrosas excepciones) nuestros jugadores consiguen quebrar la linea de ventaja, cómo si lo hacen estos equipos de primer nivel, pero por otro lado da la impresión que si logran hacerlo llegan al límite de sus capacidades, tanto físicas como de destreza individual, de ese modo imposible. Considero que frente a ello sería bueno contar con: 1º estrategia de partido (lo que incluye a qué se quiere jugar – objetivos que le llaman – y obvio recontraanálisis del juego rival) 2º táctica aunque fuera simples sólo 3 ó 4 y basadas en nuestras fortalezas, scrum, juego agrupado, presión claro que hacerlo bien. A partir de allí y a fuerza de repetición como en la vida sí se puede construir algo. Hoy no vi nada de eso y la verdad y me tengo que conformar con el argumento de que se está buscando recambio y como mucho para el banco de suplentes. Perdón pero a esta altura no resulta válido tener la paciencia de 8 años de proceso como lo fue anteriormente. Salud!
soy bostero perdiste otra vez??? ahyyy y todavia me gastas a mi…che dejate de joder al final el casi tiene menos peso que mi club, yo sabiendo que el “crak” de figuerola no iba a estar para jugar ese partido pedia la postergacion …..
ja ja ja ja ja ja ja ja ja
lol lol lol lol lol lol lol lol
Nos vemos la semana que viene y a lo mejor alguno amplía su horizonte de jugadores aptos…….!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ya lo vi: duendes e hindú a la final. Voy a Duendes.
Esperar al final de la gira??? Equipo en formación? No nos engañemos muchachos, cuando las cosas no andan por más que duela hay que cambiar, y no me vengan con que hay que darle tiempo, porque ya lo tuvieron y mucho, noto entrenadores desorientados a los que no le salen las cosas…………..
Que tenemos menos test que las demás potencias??? Siempre fue así y sin embargo hemos hecho grandes giras, basta de escusas veamos la realidad que lamentablemente es mala.
Al equipo le falta identidad, saber a que juega y eso se lo inculcan desde arriba, darle confianza, una linea de juego a la que atenerse, seguridad, todo eso tiene que tener un entrenador, pero cuando no lo tiene viene el desorden, los penales estúpidos, el desfile de jugadores porque ninguno rinde, en fín el caosssss, y basta de escusas, no hablo de dureza y de caerle con todo a tal o cual pero tampoco mirar para otro lado porque no ayuda.
Creo q ya está todo dicho; sin embargo voy a dar algunas opiniones:
Roncero jugó bien pero NO puede ser una máquina de hacer penales, Ledesma y Scelzo cumplieron; bien Albacete, inexpresivo Sambucetti e inexistente Carizza; INCREIBLE Fdez. Lobbe (otra dimensión), cumplió Lonardi y quedó en deuda Abadie; Figuerola alternó buenas y malas, Lalanne es mas prolijo y parejo, Santi Fdez volvió a quedar en deuda, Tiessi más músculo q cabeza, Rod. Gurruchaga tuvo un partido muy interesante, notable como se advertía q iba ganando confianza a medida q avanzaba el partido y, sobre todo, después de su try. Borges cumplió, Comuzzi, no; Agulla no tuvo un gran partido, pero igual ya ha demostrado q da el nivel. El referee, discretamente localista como corresponde.
Creo q la gira hasta ahora ha servido para comprobar:
a) q sigue faltando un 2° línea de nivel q acompañe al pato, le daría otra chance a Sambucetti y ya no a Losada y menos aún a Carizza;
b) Q falta 1 3° línea (a Lonardi le abriría crédito a Abadie no);
c) Q no hay un 9 definido;
d) con el 10 no hay problemas estando Hernández y Bosch, solo faltaría testear a Urdapilleta y Mieres.
e) con Felipe y Tiessi, tenemos el centro bien cubierto en defensa, pero habría q darle mas ductilidad a Tiessi; S. Fdez puede s una buana posibilidad como suplente;
f) Comuzzi creo q ya demostró q no da el nivel, Borges cumple y Agulla es una muy buena opción;
h) Rod. Gurruchaga aprobó el examen, tanto en lo físico, como en el juego, la cabeza y el alma. Sería interesante verlo de FB con Escocia.
Figuerola…lo dije el otro dia…NO DA LA CATEGORIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alfreoeme: creo que resumiste los pensamientos generalizados.
Leer el último post de Jorge demuestra que lo peor del fulbo todavía no llego al rugby por suerte, es un placer leer una crítica sin el “amiguismo” (periodistas deportivos con jugadores locales) ni rencor (periodistas con jugadores de la selección maradoniana) al que nos tienen acostumbrados en el mundo de la redonda.
El post es sobre este partido contra Gales, entonces si se puede decir que lo de “hoy” fue un retroceso y si se puede criticar a algunos jugadores por su desempeño “hoy” y de paso, si se quiere, por el de Twickenham. Cuando aparezca el post sobre el final de la gira ahí todos expondrán sus conclusiones, pero no se enojen con los que quieren expresarse por lo que vieron “hoy”.
Hay algo que me gusta ver en cualquier Puma, y eso es garra, no me importa si jugó mal o no tuvo intervenciones espectaculares, le perdono todo si demuestra todo lo que me demostraron hoy Juan FL o Albacete o Agulla, Roncero y Borges contra Inglaterra.
Pero hubo varios que no lo vienen haciendo, y saben que estas pruebas en los Pumas no son gratis, así que ojala se pongan las pilas contra Escocia y demuestren que el Tati no se confundió al llamarlos, y que yo sí al criticarlos. Es verdad que uno no puede esperar mucho de alguien en sólo dos o tres partidos, pero estos muchachos tienen que saber que las oportunidades en los Pumas hay que aprovecharlas, sea la primera, la segunda o la vigésimo tercera, sino no se explica porque el Corcho jugó lo que jugó hoy.
Insisto en que Fernández tiene que ir de centro y no de apertura que lo están prendiendo fuego, y no me vengan con lo del Plan de juego por que yo hoy no lo ví, ni al Plan ni a Fernández.
A Comuzzi no lo quise criticar después del partido de Inglaterra porque creí en el factor “nervios”, pero alguien me explica porque se ganó la titularidad, o a quién, acaso no hay otro wing argentino…Se habla mucho de Camacho en una punta y Agulla en la otra, ojo con Borges, que esta pidiendo que no se olviden de él…
Bueno..prefiero no seguir hablando con “calentura” post-partido porque quizás me pase… solo espero que tanto los nuevos como los viejos aprendan de lo que pasó hoy y no utilicen la salida fácil del periodo de transición, por que se nos va a venir el mundial encima.
Aunque parezca un decolgado, creo que S.Fernandez es un muy buen jugador, pero que genéticamnete no va a dar el escalón para el rugby internacional. digo genéticamente porque no tiene una patada internacional, ni la velocidad neesaria, ni la potencia, y eso, y ojalá me equivoque, no son cosas conseguibles son esfuerzo, se tienen o no se tienen, por eso parece tan bajo. En este contexto, y ahí viene lo de descolgado aunque me puteen, probaría contra Escocia a Rodríguez gurruchaga de 10. Será un invento para algunos, pero tiene otro pie y otro pase para los dos lados, y tiene otro físico y potencia para aguantar o ir para adelante. Por lo demás, no fue tan malo para mí el partido. Gales es mucho más que Inglaterra, es un equipo armado, mueven mucho y bien la pelota, el resultado es hasta lógico dadas las ausencias notables que tenemos en estos momentos. Me preocupó la falta de control de Roncero, es un extraordinario jugador, pero desde el mundial para acá, ha algunos buenos partidos, pero en muchos ha cometido tantos penales que a esta altura no son perdonables en jugadores de ese nivel. Creo que de la nueva camada, hasta ahora, el pinet lo da Rodríguez Gurruchaga y nadie más. Y también creo que cuando se junten JMH, Felpe, Tiesi, González Amorosino, rodriguez gurruchaga, Camacho y Agulla va a ser otro equipo, sin dudas. El último párrafo para el line-out, no le encontramos la vuelta, la tirada de Ledesma ha empeorado, no se si no hay que contratar a alguein especialmente para esto y hacer algunas concentraciones nada más que para ésto. Es demasiada ventaja no poder jugar un line con salida rápida, y genera en lo psicológico una gran duda general en el juego. Ningún equipo puede jugar bien si no sabe que va a cpasar en CADA line. Es demasiada ventaja. Por lo demás, no le caería tanto a Phelan, hay mucho para corregir, pero la distancia no es tan grande, estamos ahí, con algunos detalles más podemos ser mucho mucho mejores. Escocia le gano a Australia, así que el próximo va a ser más duro de lo imaginado!!!!
Saludos.
Coincido con Alfredo, le daria otra chance a Sambucetti en la segunda linea…creo que Lozada ya tuvo sus chances…aunque para ser justos, quizas Carizza deberia arrancar la semana que viene para que cada uno tenga un partido jugado y evaluado de arranque.
por otro lado, dos cosas a considerar: una, la linea de backs tiene ausencias de peso, no simplemente un par de cambios…seria buenisimo tener 3 hernandez, 2 contepomi y un camacho en el ropero y el otro jugando…pero no los hay, asi que dejemos de romper las pelotas con quien esta al nivel y quien no.
o nadie se acuerda cuando los pumas se iban de velez abucheados, y la gente se preguntaba si Arbizu o Camardon con 18 años estaban a la altura, o si Sporleder iba a poder ser lider con 20.
todos los equipos tienen una etapa de transicion, y este equipo la esta pasando…ya vendra algun test contra españa como en el 92 para recuperar confianza y un triunfo en nantes como en ese año tambien para empezar a soñar.
pero dejemos de pensar que todo siempre va a ser octubre del 2007 porque la vamos a pasar como el ogt seguido.
este equipo con felipe, hernandez, camacho y algun otro es otra cosa….no es novedad, pero en el intervalo perdamos partidos buscando alternativas porque no hacerlo es de mediocre….y criticarlo es de fracasado.
y me parece demasiado soberbio y presuntuoso empezar a ver si phelan tiene o no el nivel para dirigir a LP…les sobra chapa y ya van a encontrar el equipo…
esto no es una receta, mezclas y listo…hay que darle tiempo….
Primero que todo, Sr. Cubano su presencia enaltece este foro.
2do.: QUIERO PONERME DE PIE (Y DE HECHO LO ESTOY HACIENDO) ANTE EL CAPITAN DE ESTE EQUIPO. HACIA MUCHO QUE NO VEIA A UN JUGADOR DE LOS PUMAS DESCOLLAR DE ESA MANERA. Miren si lo habrá hecho, que comiéndose los pumas en el juego una paliza mayúscula (nos robaron hasta las medias, faltó un scrum y era cartón lleno), siendo visitante, habiéndo un jugador en cancha con 2 tries, lo eligen MAN OF THE MATCH, creo que sobran las palabras. También me deja un manto de optimismo de cara al futuro dado que, si bien falta ensamblar claramente el equipo, tenemos primeras líneas, un segunda línea, un tercera, un apertura, dos centros y uno de los tres del fondo, que son de auténtico nivel internacional.
3ro. En cuanto al 9, que decir que no esté dicho. Sin dudas Lalanne en 3 partidos demostró más que Vergallo en los 8 seguidos que jugó y ni hablar de Figuerola quien como creo que ha mencionado una sola persona en el prestigioso foro de opinión no está ni siquiera a la altura física para estos compromisos. Hacía mucho tiempo que no veia a un jugador de los pumas caminar con las manos en la cabeza buscando aire mientras un contrario se va al try y mucho menos a un medio scrum, realmente lamentable. Con esto sólo alcanza para no hablar de los demás aspectos de su juego.
4to. y último. Los 10 tampoco me gustaron. Fernández no jugó bien ninguno de los dos partidos pero su reemplazante cuando entró parecía que estaba jugando en el seven interno de su club, un papelón.
DEX ESPERO ANSIOSO SU COMENTARIO
Acabo de regresar a casa despues de estar en Cardiff. Si, fue un paso atras, pero no nos pasaron por encima tampoco.
Che, un dato: NUNCA he visto tan poca presencia argentina en un estadio. No habian grupitos blanquicelestes, no un solo grito (aparte del mio!) de Vamos Pumas, nada. Cincuenta y tanto galeses, y yo diria que menos de cien argentinos. Para que tengan en cuenta lo dificil que es jugar en Cardiff.
Estoy de acuerdo con Ve en que borges dijo presente en esta gira, creo que con agulla, camacho y borges, tenemos 3 wines que estan a la altura, despues quien juegue sera cuestion de gustos o momentos.
Bautista iglesias, sos muy amigo de comuzzi??? que partido viste??.. se hace el sonso en defensa nunca esta de frente, y encima parecia que jugaba con manteca en las manos.
Coincido en que figuerola esta inflado, y ya en otro post me dijeron que el medio scrum no tiene que tacklear, yo no pido que sea un 6 en cuanto al tackle, pero tampoco un fantasma como lo es figue. Lalanne y vergallo tienen esa caracteristica y x eso en mi equipo estan antes.
El line es una mezcla de todo, tmpoco creo que haya inteligencia. Se le tira un line a sambucetti estilo tiro bajo y fuerte contra un 2da linea de 2 mentros 6 que tenia al lado listo para saltar. Se busca la cola a leonardi, y ledesma le tira una pelota 1 metro x encima se sus manos cdo salto solo, se la podria haber puesto en el pecho.
En fin, creo que dedici seguir durmiendo el sabado que viene xq encima de que jugamos mal, somos aburridos.
slds
Adhiero totalmente al brillante resumen de alfredoeme.
Y una pregunta a TRISTEZA:
Ya que todo está tan mal.
¿Porqué no proponés soluciones, cómo plantel, técnicos y lo que haga falta?
Es fácil tirar bombas y no tener el mínimo argumento para dar una solución.
Amigo PIPA.
Sí perdimos.
Y creo que Duendes nos ganó muy bién. Los felicito y me alegra el nivel del rugby del Torneo del Interior. Y en el deporte hay que saber ganar y perder.
Y no creas que no nos deja sabor a nada:
Finalistas de la URBA y semifinalistas del Nacional de Clubes.
No fué un mal año.
Obviamente, el sábado, a muerte con DUENDES:
Saludos
Tirar bombas? Yo no tire ninguna bomba……….. Simplemente dije que para mi el equipo en la era phelan no anduvo, acaso estoy equivocado??
Soluciones?? Yo no estoy para eso, comento y doy mi opinion, estoy en mi derecho, o me equivoco??
lo mas logico de todas estas opiniones, la de Alfredoeme.
Debo decir que me preocupa la conduccion. A ver, Tati Phelan , una excelente persona y buen jugador, que fue hasta ahora como entrenador?
Agarro a un CASI campeon, y fueron para atras. Despues?
Se sabe que lo puso Pichot, y le conviene a Ledesma y su grupito, alguno de los cuales ya no estan como Durand, Manuel, etc. Por eso , esos van a seguir, no importa que no saquemos un line, ni que prueben otra 1ra. linea, y hay buenos en ese puesto.
Entonces, ahora que faltan 2 años, hay que pensar en otras opciones, no me cabe duda. podria seguir, pero prefiero parar aca, me da mucha bronca, todo el marketing, etc. Saquemosnos la careta.
De esta gira hasta ahora, podemos rescatar a F.Lobbe, un fenomeno, Albacete, muy bien hasta ahora R.Gurruchaga, y seguros Borges y Agulla, el resto esta en deuda
Duele.
Me pregunto cómo un grupo de foristas (sin dudas todos conocedores del deporte en mayor o menor medida) puede, sin más que hacerlo en pocas líneas, establecer pautas previas, plantear las diferentes hipótesis, descifrar un intríngulis y comentar acertadamente una cosmovisión de Los Pumas, que un exageradamente grande y poco certero staff profesional a cargo de un seleccionado no puede hacer.
Duele.
Un calendario para el staff, por favor! ¿Acaso el planteo de hoy no debió hacerse contra Inglaterra y viceversa? Creo que sí.
El rugby no tiene muchos misterios, tiene lógica: Por lo general, entre equipos con diferencias de calidad de jugadores, gana el que tiene que ganar. Entre equipos parejos, gana el que menos se equivoca.
Jugar al rugby no implica jugar lindo. Es mejor jugar con inteligencia. Y si lo sabrán muchos de los que están adentro (y afuera) de la cancha… En este nivel, jugar bien es jugar con criterio, con un plan atrás, con una estrategia, con un sentido práctico.
Es cierto y en esto haya acaso algo de mea culpa: por lo general el periodismo a Los Pumas no los critica veladamente con nombre y apellido. Menos que menos, a los históricos. Los que suelen pagar los costos son los nuevitos, los fresquitos, los que están verdes… claro, da bronca interna ver jugar a algunos con la celeste y blanca que sabemos no dan el nivel ni por asomo. De ellos esperamos al menos, actitud. Pero de los “caciques”, niente.
Y ni que hablar de un staff. Menos que menos de un staff. Deliberadamente, con minúscula. Plantear una crítica es casi suicida.
Del staff anterior (Loffreda y Baetti (sumo a Cash y a Cusworth) podemos decir varias cosas, menos que dieran la sensación de estar a la deriva sin saber qué hacer. Sin una idea clara, sin un norte.
Este staff sí da esa sensación.
Phelan, Turnes, Reggiardo, Gaitán y Galthié tienen frente a sí un enigma que no saben cómo resolver y acá no hay vueltas. La realidad lo demuestra. Tantom que ni las cámaras de TV los enfocan porque no saben quién es quién. En ninguno de los dos partidos ocurrió, llamativamente.
El equipo tuvo errores conceptuales. Mostró dudas con y sin la pelota. Los jugadores se iban ubicando en la cancha tan azarosamente como quién tira las piedritas para jugar a la payana y así salió el partido para LP.
Previsible en exceso en ataque, rebotando hacia atrás en el contacto (preocupante), con vértigo innecesario, con algunos mohicanos peleando por su vida (en ataque y en defensa), otros de paseo por Unicenter buscando ofertas de fin de temporada y otros en “Informes” preguntando por el sector “Alerce”…
¿Importa realmente ganar el próximo partido o es mejor encontrar un atisbo de juego con una brújula que ande? Tiene el staff los cojones suficientes para meter mano y producir el cambio que por juego el equipo pide a gritos?
¿Le sumamos más preguntas al staff?
No. ¿Para qué?…
Ayerza, Vernet Basualdo, Scelzo.
Albacete, Sambucetti.
Campos, J. Fernández Lobbe, Leonardi
Lalanne, Urdapilleta
Agulla, S. Fernández, Tiesi, San Martín.
R. Gurruchaga.
Y no va que Escocia le ganó a Australia….
Mal de muchos …
Por lo q estoy viendo en esta “ventana” tengo la sensación q muy pocos equipos tienen resuelto el problema del N° 9 con vistas a la próxima RWC.
Jugando como Jugron hoy dificilmente pasen la Ronda en Nueva Zelanda 2011,Hay que mejorar varias facetas del Juego como el Line(hoy el Line es fundamental),El Scrum y Controlar mas la Indisciplina
Hay jugadores que no estan a la altura como para Jugar en LP
Lo Mas destacado de LP Fueron Fernendez Lobbe,Albacete y Gurruchaga
Corcho, superlativo! Qué tipo con huevos…
Ledesma, mucha chapa, cero line out… Un equipo de primer nivel internacional no puede tener semajantes problemas de descoordinación en el line out, este partido era para Ayerza desde el minuto cero, lo de Roncero mucha actitud, poca cabeza.
Lalanne es el 9 titular, Figuerola tiene menos reacción que un Citroen 3cv.
Agulla, 100% seguridad en el fondo, pero falló en el tackle en la escapada de Shane Williams.
Tiesi es sinónimo de seguridad en el centro de la cancha, pero que empieze a usar guantes por que no hay pelota que agarre en ataque y no se le caiga.
Martin Rodriguez, con un poco más de experiencia, seguramente la va a descocer, es un crack.
Los otros Pladares: bien Leonardi, es lento por sus características físicas, pero banca muy bien en los tackles, para mi debería ser el 8 contra Escocia. San Martin, agarró dos pelotas y los tackles que le pusieron lo mandaron 15 metros para atrás.Comuzzi ni fú ni fá.
El try del 10 galés marca lo que fueron Los Pumas durante el partido, cero concentración.
DEX me hiciste acordar…Nose si fue por los pelos largos que llamaban la atención en cada golpe o que pero los minutos que jugo San Martín me parecio que puso mucho…yo tmb voto por su titularidad vs Scotland
Algunos apuntes…..
Roncero se salvo de la amarilla de casualidad, Ledesma tira igual en el line que hace 10 anios, MAL.
Si no sienten la presion de que puede entrar otro lo seguiran haciendo.
Scelzo no tiene nadie atras ni que le pueda llevar el bolso, lamentablemente ahi no tenemos opciones
Los 2 alas lamentablemente NO dan la categoria, no limpian el ruck despues de la primer linea de ataque, asi nunca tenes pelotas rapidas, ergo no vas a ganar la linea de la ventaja.
el 1/2 scrum me parece medio tribunero, mucho gesto, mucho mover los brazos cuando deberia sacar la pelota mas rapido, las patadas al cajon son mas anunciadas que la publicidad estatica.
Las entradas de los wings por adentro venian con carteles de aviso tambien……..
Muchachos, creo que tenemos que ser realistas y entender que no tenemos los jugadores de otra epoca, es triste pero es cierto.
Lo unico que le cuestiono a Phelan es la falta de audacia, salimos a atacar en serio cuando vamos 15 puntos abajo.
Los backs no estuvieron tan mal en mi opinion, el problema es que sacando a corcho los demas llegaban 1 hora mas tarde
Si lo vemos friamente Gales trato de jugar, arriesgo, tuvo mas ganas de ganar, el referi para mi no incidio, le aviso a corcho varias veces que Roncero y Ledesma se dejaran de joder.
La obstruccion a Corcho no es excusa para el try de williams, lo del primer try es totalmente legal, hasta que el referi no junta los brazos, pueden hacer lo que quieran, es INFANTIL, la ultima vez que vi un try asi fue en 1980 Sic pueyrredon, sansot los durmio a todos…..
Una o 2 veces llegamos a las 22 de ellos, asi es muy dificil ganar un partido
Encima escocia viene agrandado, hacia 30 anios que no le ganaban a AUstralia !!!!!!
Vamos a necesitar muuuucha ayuda para ganarle a los escoceses, y no veo ni mistica, ni furia, nada, todo muy tibio, eso no se entrena
DEX…Urdapilleta se equivocó bastante en el poco tiempo que estuvo…se merece ir de titular?
Para probar en algún momento:
Lalane, Fernandez,
Agulla, Rodriguez G., San Martin, Bosch y Bustos Moyano (el ‘Muliana’ argentino)….ya que estamos en experimentación….ponelo al Negro BM.
Escocia estuvo durísimo con Australia…una defensa increible (mas lo errores de los wallabies..no anduvo el 9 ni el 10 y se perdieron 4 tries muy probables…) o sea…nada fácil para el próximo partido.
Kanguro,
Hace unos años O´Gara le hizo un try parecido a NZ (creo), pero fue mientras el referee hablaba con el capitán, los AB estaban dados vuelta y facturó (un garca, pero vivo).
Con respecto al equipo de hoy me pareció que se encendía por momentos y conectaban buenos movimientos, pero la mayoría terminó en knock ons (Comuzzi querido…..), o turnovers por falta de apoyo.-
Los penales de Roncero fueron infantiles y es increible que no salga el line ni siquiera al primer saltador!!!
Los medios jugaron a velocidad cabotaje y Fernandez siempre pateo al pecho de Hook, que hoy la rompió. Yo pedia a Urapilleta, pero no se si porque tenia fiebre, pero lo poco que jugó estuvo muy lento y previsible. Igual le daría una chance de jugar de titular (no tenemos nada que perder)
El tema es que sólo tenemos 1 JMH y un solo FC, de ahí al resto hay un abismo. Habrá que apostar a futuro y darle roce a Mieres, Bosch y algun otro (para la proxima gira).
Con Escocia, yo pondría el siguiente equipo:
Roncero Vernet Scelso
Sambucetti Albacete
Achaval F. Lobbe Leonardi
Lalanne Urdapilleta
Fernandez Tiesi
Agulla R. G. y Borges
Quiero a un Shane Williams en mi equipo
San Gurí, apoyo vuestros posteos, Julio Sosa, en viejo smoking decía:” se dió juego de pileta y hubo que hecharse a nadar”, Cubano, siga así que me hace olvidar (en cuanto a la originalidad, no al contenido) a pitty.
El primer try, fue una desatención, porque si yo ma no estaba nadie señaló las haches, con lo cual…
El segundo, sin retroceso, sin directv y sin nada de eso, el 7 estaba penaleando.
Lakes, si, fué cargado sin pelota, pero es una jugada muy delicada, y si hubiese sido burda… creo que todavía en NZ están llorando por ese pase forward… y no se interne, bah al menos por lo de hoy.
Yo mastiqué la misma bronca, pero puede pasar…
A este equipo, le cuestiono cosas que nada tienen que ver con:
Capacidad de recambio; recambio generacional; cantidad de partidos por año y toooodos los “grandes males”, que realmente, me suena a chamuyo.
Los penales… no creo que haga falta practicar para portarse bien porque el referí te vacuna…
Mi dios, quiero ver al enorme Timoteo enfundado en el tati diciendoles a los lagorios: campeones de la c… de sus hemanas, van a salir.
El line? para cuando un line no que robe, que no pierda!!!!
Cuanto roce está faltando para tener una plataforma de obtención propia, no nos tenemos que mentir con eso porque para obtener lines hay que practicar y como minimo ya tuvieron 15 días para practicar una formación que no demanda consumo de energía como si lo puede ser un ruck o un scrum.
Por lado otro, pongo enfasis apoyado por un posteo anterior, la sequía de 9 o mejor dichos las magras producciones, creo que en parte se debe a que desde donde la orden debe salir clara (si no es del propio 9 de turno) no sale o se hacen los otarios y les importa tres velines. Esa manía de convocar a jugadores retirados, espero, no se haga carne, y si los hizo SA, problema de ellos, eso no lo quiero acá.
Salud chicas y espero que mojemos contra los cardos
Manolo,
El try que vos mencionás fue a Sudáfrica.
Quizás a contracorriente de muchos, me quedo más satisfecho con la manera en que se perdió hoy que el sábado pasado.
Más allá de errores de M-15 que derivan en dos de los tres tries galeses (ese penal, por favor, no pueden darse vuelta sin esperar a que el referee marque los palos…), por lo menos se buscó jugar un poco más que contra Inglaterra.
Si esta gira es para “formar el equipo” y “proar gente” hay que buscar atacar para ver como se desenvuelven los jugadores con la pelota en la mano.
Eso sí, y como dijo con enorme acierto DEX, no podés jugarle a esta Inglaterra “despacio” y a este Gales “rápido” (y van entre comillas porque no fuimos tan rápidos como debiéramos haber sido si es que eso se buscaba).
Sobre los jugadores, mucho han dicho quienes postearon antes que yo, y coincido con la mayoría en sus diagnósticos.
Viendo el partido con varios pilares, todos me decían que los dos primeros penales que le cobran a Roncero en el scrum eran al revés, porque el 1 Galés se tomaba corto, le bajaba el brazo y le impedía asirse. A mí me pareció lo mismo, pero me gustaría escuchar la opinión de algiuen con mayor conocimiento de las “artes oscuras” de la primera línea.
tarde el analysis sr Busico, al menos un anio tarde. el retroceso arranco hace tiempo y varios en el blog lo vienen notando. el problema es que aquellos con algun peso aparante no lo ven o no lo quieren resaltar, incluyo en esto al periodismo (DEX 100% de acuerdo). se confirma por otro lado la incapacidad del staff en revertir el rumbo. Vamos por 3 anios perdidos y posiblemente alguno mas. Una lastima que aquellos progresos fuera de la cancha: pladar, calendario de los jaguares, invitacion al 4N; se vean empaniados por el juego de este equipo. Me pregunto cuanto tardaran los AU or NZ (SA son unos caballeros) en salir a cuestionar el nivel de Argentina… cuando ello suceda sera nuevamente tarde…
Hablan de los jugadores y se dice “hay que darle tiempo, le falta rodaje, demosle otra oportunidad, etc…” Los verdaderos cracks son cracks y punto.
*Hernandez debuto con Francia en velez y la rompio toda.
*Corcho debuto en una gira a Euopa y tambien se destaco de entrada.
*Albacete jugando partido ignagural contra Australia con solo 21 años.
*Leguizamon debuto con los Lions en el 2005 y ahi se quedo.
*Tiesi jugador mas joven en debutar en los pumas, no?
*Mendez con 18 años jugando muy bien y poniendole un flor de sopapo al 2da lineas ese (no es buen juego pero si demuestra los huevos y el temperamento que tenia)
*Arbizu capitan con 21 años
Y todos (Ostiglia, Corleto, Rimas Alvarez, Longo, Pichot, etc..) la dejaban chiquitita en sus respectivos clubes, cosa que con varios de estos pumas no pasa.
Resumen, hay que cambiar algo de raiz. Si seguimos por este camino nos hundimos. Pensar que varios decian “si con este sistema precario y amateur salimos terceros”, sigamos asi!!!
BetoC.
Yo jugue de pilar izquierdo y excepto el primero que le cobran a Roncero, los demas fueron o bien cobrados o por ponerse al referi en contra por bocon o por los penales que hizo antes, para mi tiene la rara habilidad de ponerse a los referis en contra……fue un monstruo en su puesto, pero me parece que hay que darle pista a Ayerza
coincido con zimbawe, si sos crack o diferente lo sos de entrada, despues te pulen.
Ademas de los nombrados la lista puede incluir a Madero, Loffreda, Petersen, cubelli toodos debutaron con Inglaterra en twickenham con menos de 21 pirulos
Ure con 20 en NZ, Branca con 19 en gales, mejor no sigo, porque estos no tienen las agallas (por no decir otra cosa) para este nivel, lamentablemente es lo que hay
Espermos la proxima generacion yo a esta
Por que habríamos de pedirles a LP que jueguen brillantemente si el rugby argentino es un autentico “cambalache” ( a decir del gran Discepolo).A ver: estatutos que no permiten el profesionalismo pero en LP juegan jugadores profesionales , más los PLadar que no recuerdo en este momento en que categoría estan encuadrados; la URBA que rechaza a los jugadores que se encuentran incluidos en el Pladar; URBA vs Interior para ver quien se queda con la UAR; el ingreso al 3N (espero que no se hayan arrepentido, ahora, asi como estamos , nos conviene jugarlo?) el campeonato nacional M19 que cambia su formato a la mitad del campeonato; será que le pedimos a LP que nos demuestren todo lo que no podemos hacer acá?No deberia ser al revés, que desde la dirigencia se muestre el camino a seguir para que ellos dentro de la cancha lo continuen?
Más allá del juego y del resultado,con aciertos y errores, con sus formas, felicito y apoyo a los jugadores que salen a la cancha y defienden las banderas del rugby argentino.
En definitiva tampoco podemos pedirle a los dirigentes algo que probablemente todos los que acá participamos tampoco haríamos, es decir , ponernos todos de acuerdo en una idea y proyectarla al futuro.
kanguroland,
Gracias por tu aclaración!
Analisi uno por uno.
1. Roncero. Es bipolar. Crack si los hay, su unico problema en la disciplina. Cada vez que juega ordenado la rompe toda.
2. Ledesma. Llega al mundial? No se de quien es el problema pero el line es un destre. Alguna jugadas iban a 4 y las tiraba pasadisimas.
3. Scelazo. Solido en el scrum y afuera se rompe el culo. Su vuelta es sin dudas de las cosas positivas de la gira.
4. Sambuceti. Me parece que demostro ser mas que cariza. De ser titular seria de los jugadores que acompañan.
5. Albacete. Crack. Tackleo, pesco, corrio, etc…
6. Leonardi. Dos analisis. Defensa muy bien. Ataque se nota la diferencia entre el rugby porteño y el internacional. Merece seguir.
7. Abadie. Pasa desapercibido y eso no puede pasar.
8. Chorcho. Merece analisis?? Todos lo vimos.
9. Figuerola. Que AF9, que pichot, que el casi… Este chico no esta para Puma. Juega bien? SI. Alcanza para ser titular? NO.
10. Fernandez. Jugadorazo. No le da el cuero para ser apertura de los pumas pero sin lugar a dudas tiene que estar en el proceso.
11 Comuzzi. Ya esta grande para ser pladar me parece. Sin lugar a dudas no tiene los huevos, la garra y la pimienta que tuvieron otros en su puesto. (Albanese, Borges, Nuñez P, Corleto, Agulla, etc…)
12 Gurruchaga. Bien por el. No tengo dudas que se va a afianzar. Fullback? Centro? Es decision de Phelan.
13 Tiesi. Con un tackle demoledor nadie duda que es titular en los pumas.
14 Borges. Criticado por muchos esta jugando una buena serie.
15. Agulla. No tuvo en lindo paratido pero sin duas es titular. Es un jugador distinto. 15 o wing? Esta para las dos.
16 Vernet Basualdo. Merece mas minutos en la gira!!!
17 Ayerza. Bien jugado. Otro que tambien merece mas minutos y sobretodo en su puesto.
18 Carizza. No esta para los pumas y ya lo demostro en reiteradas ocasiones. Con jugar bien un mundial pumitas y medir 2 metros no alcanza.
19 Campos. En Buenos Aires la rompia toda pero casi siempre por un tema fisico. Tampoco esta para puma me parece. Alguien sabe cuantos años tiene?
20 Lalanne. Que se le podes pedir a un jugador que entra a los 78 minutos??
21. Urdapilleta. Que es un jugadorazo no lo niega nadie. Pregunta. Si de Cuba lo sacaron de Apertura para ponerlo de centro porque consideran que ese es su puesto natural. Como mpuede puede Phelan considerarlo siquiera para apertura de los pumas? 1 pase sin mirar, salteo foward, pase cantado mandando a su comañero al muere.
22. San Martin. De lo poco que lo vi me gusto.
Lo q falta hoy en este equipo es identidad. Los pumas la encontraron en el mundial de francia, ese convencimiento de “aca llegamos sin que nos regalaran nada” y esa garra y esas ganas de salir a ganar donde sea y contra quien sea. Pero parece haberse diluido. Si un tipo como Fernandez Lobbe, con el TREMENDO partido que jugó no logro contagiar al resto, me parece que varios tienen que plantearse si deben seguir intentando ser pumas, porque podemos perder por 100, jugar mal o lo que sea, pero estar adentro de una cancha de rugby con la camiseta de los pumas y no tener vehemencia en el contacto y los tackles y sobre todo no tener vergüenza y amor propio como equipo para responder una mojada de oreja (para no decir otra cosa) como la de S. Jones como corresponde, marcando tries y jugando como si fuera el último paratido de rugby del mundo, es porque algo muy grave nos esta pasando.
Todo tiene solución menos la muerte dicen los viejos de mi barrio, así como un plan de juego se piensa o el line se estudia y se practica, el espíritu de un equipo támbien se cultiva. Empecemos a hacerlo cuanto antes.
Kangu gracias por iluminarnos con tu sabiduria, a quien le importa si eras pilar izquierdo o derecho cuando en este partido no tenes nada que ver, y lo mas probable es que no tuvieses nada que ver en muchos otros.
Este equipo de los pumas esta para ganarle a gales en gales?
Los wallabies son unos chotos porque perdieron contra escocia?
Porque no tenemos un poco de paciencia y nos dejamos de joder con la ilusion de que es facil ganarle a inglaterra en inglaterra o a gales en gales cuando antes si les haciamos partido todo el mundo estaba contento.
Lakes, Dex, Kangu, Alfredoeme, Zimbawe, etc, manden sus curriculums a la UAR que aparentemente son mucho mas frondosos que el de los actuales entrenadores y asi le pasamos el trapo a todo el mundo. Porque si a este equipo lo entrenasen ustedes estariamos peleando el ranking con sudafrica.
Muchachos esta todo bien pero lo que ustedes ven todos los fines de semana y lo que se juega en los demas continentes no tiene nada que ver Sigan creyendo en papa noel y los reyes magos.
Cualquiera de ustedes puede entrenar los pumas sin problemas, les sobran pergaminos.
Yo pienso…si en funcionamiento del line es a todas luces malísimo; si la disciplina por momentos falla, y mucho; si la concentración también es otro punto flojo; si el equipo carece totalmente de ideas para atacar….¿no son todas estas cosas responsabilidades primordiales del cuerpo técnico? Yo no uso eufemismos: no me gusta Phelan como entrenador; nunca estuve de acuerdo con su contratación; nunca me pareció que tuviese el background suficiente; y nunca me pareció que el juego de Los Pumas haya mejorado del 2007 a esta parte. Sí, ya sé, soy Juan de los Palotes, pero tengo el derecho a opinar eso, y sé que muchos piensan parecido.
No planteo que haya que echar a nadie, ni mucho menos. Pero me siento con todo el derecho del mundo de pensar que esta línea de juego hace retroceder a la Argentina en todos los planos. No se mejoró en ninguna fase del juego respecto de ciclos anteriores. Inclusive, se deterioraron algunos (disciplina, concentración, agudización del clásico problema del line).
Y hay quien relativiza estos amistosos…momento, estos partidos los organiza la IRB, determinan una posición en el ranking, recogen la atención del mundo del rugby internacional..¿desde cuánto en el rugby no importan los test matchs? Si justamente Los Pumas todavía no tienen competencia fija, ¿cómo vamos a relativizar los test matchs? ¿Si Los Pumas hubiesen ganado en Twickenham y en el Millenium estaríamos diciendo “bueno, che, son amistosos, no pasa nada”, o estaríamos (medios incluidos) hablando eufóricos de las “hazañas de Los Pumas”?
Los Pumas hicieron 11 tries en 12 partidos…¿no es eso un clarísimo déficit ofensivo? ¿Cuántos penales se vienen cometiendo desde la gestión Phelan? Y así la lista de errores sigue.
Antes leí algún comentario despectivo respecto de los equipos de Oceanía “menores”..ojo, que Argentina pasó del tercer puesto en el ranking al séptimo, y sigue el descenso…eso marca una tendencia, no estamos hablando de dos o tres partidos. Y estamos a dos puestos de Fiji. y Samoa perdió por apenas 4 puntos con este Gales que le ganó con comodidad a Los Pumas. Y a Italia, que últimamente se le ganaba con cierta holgura, ahora se sufre para ganarle o se pierde.
Y relativizo las ausencias…con Felipe Contepomi en cancha, hubo partidos en donde se lo notó aislado, haciendo siempre la heroica, sin visión de equipo. Lo mismo le sucedió a Leguizamón, ¿lo recuerdan? Y son dos grandes jugadores…pero está fallando el sistema de juego, que termina haciendo que lo que predominen sean las patriadas individuales.
No sé, quizá esté demasiado negativo hoy, pero el ciclo Phelan me parece sin rumbo.
Fiquerola… de cabotaje. La culpa no es del chancho sino del que le da de comer, y son varios…. como dijo alquien mas arriba pareciera que los comentaristas de ESPN participaran en el pase del pibe o será la mano del gran AP9 que le ha dado la bendición?
Corcho: no te mueras nunca!!!!!!!!
Sr. TAPIA:
Aquí tenemos la distinción otorgada por el Sr. Jorge Busico, de opinar LIBREMENTE de lo que nos pareció a cada uno, ver plasmado en la cancha y entiendo que absolutamente todos los nombrados
(DEX, Kanguroland, Zimbabwe, Alfredoeme, y te faltan unos cuántos, yo me excluyo, que opinan con concocimiento, críticas constructivas y han encontrado aquí, felizmente y renovado agradecimiento el divertimento de opinar y discutir, con respeto, altura y en absoluta libertad)
Ellos y muchísimos más, lo han hecho y sin aviesas ni rebuscadas intenciones, sin faltar el respeto ni creer que en sus opiniones
los Sres. Phelan ó Ladesma, encontrarán el Manual que leyéndolo los conduzca al éxito que sin excepción, todos buscamos para el rugby argentino.
Hay en el Blog, muchísimos que nos ilustran desde el escenario mismo de la acción, desde el extranjero y cada cuál con sus matices, y opinando, hemos construído, creo, lazos de aprecio y amistad tras el simple expediente de opinar y discutir sobre rugby.
En el toma y daca de discutir planteos y jugadas, jugadores, lines perdidos y actuaciones que conmueven, por sobre todas las cosas nos hemos enriquecido, ¿Y sabe qué? Alcanzado el soberbio placer de sentirmos, muchos de nosotros, amigos sin conocernos personalemete.
Yo le pongo, por caso a un Ilustre, Salteo Doble, con quién es posible que estemos en las antípodas de muchas cosas, pero que aquí, terminamos empujando del mismo lado del maul.
Y merece mi aprecio porque es un caballero.
Nadie, doy fé, quiso aquí opinar para obtener otra cosa que dejar que su opinión y la posible discusión consiguiente. Y el blog, el único que nos permite opinar si restricciones, único y generoso nos permite hacerlo.
Hubiera sido interesante, TAPIA, que sumara opiniones constructivas que o se hubieran discutidp ó no, en lugar de dedicarse a descalificar lo que otros, que de ésto saben mucchísimo más que Ud., o yo han dejado cómo desinterasada contribución
Será duro para el CEO de la UAR analizar CV, si les sumaran algunos más, con los de JMRG, Perro Viejo, TUTU, Pepe Fuga, A, Santiago BV, CARLOS IÑIGUEZ, Sinsanbrú, Anónimo de Clu, BetoC, miguelH, Sebas, el cordobés Sebastián, Kezn, Michi Lorences (Que no tiene EÑE) Harry, CETCHEVE, Roberto S……………………………………………………..y la lista sigue.
Si le propongo que para el envío de los sobres, se presente Ud. de mensajero, por ahí le prestan una bicicldeta, porque para otra tarea, hablando de rugby, no le dá el piné.
O si no, opine, que falta un sábado y se termina el 2009 ovalado. Y entonces, discutiremos del matrimonio Gay y del espionaje. Y de los que están alcanzados por ciertas definiciones de Maradona y Samantha Farjat
Saludos, TAPIA
Tapia
Bastante desubicado tu comentario, no creo q nadie aquí se postule para ser el coach de Los Pumas (al menos no en mi caso). Este sitio podría asimilarse a un club virtual en el q, luego de terminado el partido, nos reunimos en el tercer tiempo e intercambiamos nuestras impresiones sobre lo visto. Solo eso y, como en todo grupo, encontrarás diversidad de opiniones con las cuales podrás acordar o disentir.
Con el debido respeto por los demás foristas, creo q nadie taquí tiene suficiente poder como para “desestabilizar” al Tati Phelan o para poner o sacar jugadores.
Yo repito mi discurso de siempre: No les faltemos el respeto a las personas que estan en la linea de fuego rompiendose el lomo por representarnos a todos nosotros.
A fin de cuentas, ellos seguramente estan diez, cien, mil veces mas apenados que nosotros de que las cosas no salgan como quieren.
A pesar de eso, los 21 puntos derivados de los tries galeses fueron causados por circunstancias muy insolitas, jugadas muy fortuitas.
Creo que Chacha merece su oportunidad.
Una vez mas coincido con ALFREDOEME, supongo que la mayoría de nosotros esperamos lo mejor de LP, totalmente alejados de tratar de desestabilizar a los coachs, por otra parte no creo que nadieles de pelota a los que intenten hacerlo.
Simplemente expresamos nuestros puntos de vista, siempre TOTALMENTE EMBANDERADOS detrás del equipo nacional!
Juanmalagos, impecable, Gracias.
Pregunto, (porque no me lo explico) ¿como puede ser que un jugador de la contextura de Lucas Borges se las arregle para meterle -por ejemplo- tres buenos tackles a un tipo como Banahan y que por otro lado Campos Y Abadie “reboten” en el contacto. Estos muchachos tienes un tamaño respetable, diria que internacional. ¿Son lentos? llegan desarmados?? les falta “locura para tacklear???
Buenas a todos!!
Yo insisto, todo cambio luego del ultimo mundial, todos los rivales de turno a LP, le juegan sabiendo que enfrente esta la 3ra. potencia del rugby, ninguno mete presion en los ultimos 22, ninguno hace notar la localia, salvo el arbitro, se nota un respeto que antes no existia.
Queremos atacar, y cuando en la historia Puma, se ataco a alguien?
Lo saben todos los integrantes de aquel mundial, pero el arbitro no va a dejar de marcar penales en contra porque fuiste 3ro., penales que no aparecieron ayer o contra ING, aparecieron en el 2008, me refiero a la actitud de una 1ra. linea, con asombrosa disciplina.
En infinitas oportunidades se hablo de este cambio de formas y estilos luego del 2007, el propio JB, nos bajo de un gomerazo, estando la mayoria de nosotros en la famosa nube, creyendo que en 2010 levantamos la copa, lo pasado, pasado punto y final de la historia.
Saludos
Corcho Fernández Lobbe, Man-of-the-Match en el Millenium, también cometió el Error-of-the-Match: el rastrón a las manos que se encontró Shane Williams para liquidar el partido cuando el desarrollo del juego apuntaba a una levantada de los Pumas… Lo notable son las palabras del capitán ante las cámaras de la BBC apenas terminado el test, con las pulsaciones a mil: autocrítico, se hizo cargo de la mala decisión.
Coincido con el análisis del match desde el funcionamiento de los Pumas, pero aparte de la ventaja en el rodaje de ambos equipos (Gales mantiene la misma base de jugadores del Grand Slam del 6N de 2008), la diferencia fue que los dragones fueron absolutamente clínicos cuando tuvieron las tres oportunidades de marcar tries. En el desarrollo del partido no pudieron mostrar esa supuesta superioridad en el juego de backs, no pasaron de más allá nuestros 25 con peligro, con muchos pases laterales con los que no ganaron la línea de ventaja, bien marcados por la defensa. En el juego aéreo, Hook las agarró todas, pero sus kicks en devolución fueron neutralizados por nuestra última línea.
Así como la superioridad en el scrummaging no se notó en el desarrollo de nuestro juego, la publicitada superioridad de Gales en el juego organizado de tres cuartos, tampoco. Shane Williams, nuestro verdugo, tocó no muchas más pelotas que las de sus dos tries.
En lo personal, con la debida admiración para uno de los mejores hookers de la historia de los Pumas, creo que debería ir preparándose el partido de despedida de Ledesma, para que se retire con toda la gloria y no cada vez más cuestionado. Y el próximo sábado en Murrayfield, que salga de entrada el Toro Ayerza y Roncero a descansar con un balde de hielo en la cabeza, que ya va siendo hora: él sólo cometió casi tantos penales como todo Gales.
Y, finalmente, algo que no se dice en este foro cuando se analizan las performances frente a Inglaterra y a Gales, no sé si por códigos, por negación o porque los hombres no lloran, y que sí destacan algunos periodistas extranjeros: un plantel Puma disminuido por las ausencias de Juani, Felipe y Legui (y agrego Camacho y quizá González Amorosino). No planteo un ejercicio de ficción deportiva, sólo un análisis más completo.
Ultimo Momento:
“Lesdesma no estará para el plantel frente a Escocia
El jugador Mario Ledesma (ASM Clermont – F.F.R.), no formará parte del plantel del Seleccionado Nacional, de cara al Test Match del próximo sábado ante Escocia, a las 14:30, en el estadio Murrayfield.
El Head Coach, Santiago Phelan, ha liberado al hooker de 71 caps por cuestiones personales.”
uar.com.ar
Pasadas 24 hs. del partido y la decepcion que produjo esta performance, sintetizada en una sola palabra por JB ‘Retroceso’, seguramente es asi si se toma a partir de los 3 encuentros anteriores a este (England en Salta, Babarians Franceses y England la semana pasada). Mas todavia duele cuando LP historicamente iban mejorando semana a semana cuando hay mas tiempo de ajustar cosas. El capitan y coach en la previa hablaron de Line, concentracion, y mejoramiento en ataque. En los dos primeros casos… retroceso. En cuanto al ataque hubo intencion pero solo quedo en eso. Tambien coincido en que los tries fueron regalos basicamente x desconcentraciones (mas alla de los penales no sancionados) y no por el cuco de los backs de Gales.
Tambien coincido con los que prefieren sacar conclusiones finales una vez terminada la gira. Y es aqui donde LP tienen la oportunidad de levantar el muy bajo promedio hasta la fecha… y salvar la gira. Me imagino que nosotros hinchas nos decepcionamos tanto,ni hablar lo que debe haber sido ese vestuario. Que Ledesma no este jugando por razones personales, prefiero no hacer ningun tipo de especulaciones pero ojala los coaches y los jugadores mas veteranos puedan reagruparse mas que nada para apuntalar a los mas nuevos y encarar la semana con todo para enfrentar a una Escocia que probablemente haya superado una barrera cerrada hace mucho tiempo C O N F I AN Z A, luego de haberle ganado a Australia luego de 27 anios. Al igual que England, nos encontraremos en el proximo mundial y tanto el nuevo coach (Andy Robinson, echado como DT de England post derrota contra LP en Twickenham) como los jugadores, habiendo perdido cuartos de final del ultimo mundial, querran aplastarnos, y muy especialmente viendonos de capa caida y donde se nos viene perdiendo el respeto. Vi que ganaron el partido basicamente con la defensa porque Australia tuvo posesion, territorio y muchas ocasiones de try no concretadas. Los forwards jugaron muy bien como unidad (tienen un excelente maul) y solo espero que nuestros gordos tengan el mejor partido de la gira (como bien planteo DEX, viendo a Pumas rebotar es lastimoso, como tampoco los vimos muy efectivos en mauls propios, donde o se desarmaban o bien no avanzaban).
A Escocia tambien le faltan algunos jugadores y sus backs tienen debilidades, especialmente x el canal 10/12. A esta altura, ni como hincha voy a proponer jugadores de acuerdo a mi gusto personal por razones de discrecion en momentos un tanto delicados .Como hincha solo espero que esta semana sirva para sacar lo mejor de cada uno y salgan a la cancha a demostrarnos a todos que se puede seguir haciendo camino al andar.
guat???
Fabian, el tackle en mi opinión tiene mucho de técnica, quizás jugadores como Campos están acostumbrados a ir arriba en sus clubs, pero en este nivel para hacer eso hay que estar muy bien “armado”. Borges no fue bendecido, y lo sabe, pero usa la inteligencia para bajar a los muchachitos que le tocan enfrente, no es la primera vez que le toca uno grandote, y pocas veces lo vi errar un tackle, no seran todos tackles “Tiesi”, pero son seguros (Chabal 2007).
En definitiva una de las primeras cosas que te enseñan en el rugby “abajo caen todos”…
Ve, acordate de lisandro arbizu, volteaba muñecos a lo loco, uno de los mejores tackleando que he visto en los pumas. saludos,
De acuerdo con lo que han publicado algunos diarios online, la salida de Ledesma sería porque se adelantaría la fecha de parto de su esposa. Los mejores deseos para él y su familia…
Gracias por tus consejos Tapia, voy a mandar mi curriculum a
1800noseaquejugamos.uar.com
O a nolehacemosuntrynialarcoiris.uar.com
Voy a probar sino a http://www.tapiatienepaciencia.org.ar
Con 2 anios mas de paciencia y sin criticas no paramos hasta perder comodos con Italia, el cual esta haciendo un papel bastante mas decoroso que LP……
Si no te importa lo que escribimos no lo leas, simple.
SI estabas buscando alguien que se caliente y conteste con la misma chatura intelectual a la tuya le pifiaste fiero.
lo de los subditos del orejon de los cachetes tornasolados, ya es cosa del pasado, ahora, todos, desestabilizadores de poca monta, soniadores con o sin enie, del sur o del norte , potencias o del nacional c, habremos de deleitarnos en 6 dias con los de kilt aun boedos tras el festejo con los canguros.
insisto, tomad y bebed a cuenta vuestros mejores y mas atildados vinos, no hay mal que dure cien anios, y en el peor de los casos nos quedamos a ver a los muchachos del hockey que le metieron 4 a irlanda y prometen repetir!!!
es ovbio que comuzzi esta ahi porque pichot le maneja la carrera….bah… “esta ahi” por decir algo, en la cancha desapareció
Yo me voy a ahorrar analisis técnicos y contestaciones a personajes qeu solo se dedican a bardear sin fundamento alguno.
Pero este equipo o mas bien este seleccionado tiene deficit en cuestiones esenciales del juego. Por mas plan de juego qeu tengas, si haces penales sonsos, tiras la pelota en el line mal y no das tres pases seguidos, no resiste ningún análisis.
Acá hay que volver a las fuentes del juego, mucha sanata, mucho plan de juego, pero ves el partido y te duelen los ojos.
Saludos
Me extaña que la mayoria se congratulaba la semana pasada de haber perdido ante un equipo funesto como el inglès, y hoy dimos un paso atras.
La otra semana no estabamos mas adelante que hoy, nuestra tercera linea sigue rebotando en los tackles (titulares y suplentes) y seguimos llegando tarde a los rucks.
A Fernandez le queda grande el puesto de apertura, creo que le falta para ser conductor. Hindu es un excelente equipo (juegan bien juntos), solo eso, individualmente en otros equipos no son mas que otros.
Roncero y Ledesma me parece merecen un descanso, la cantidad de penales infantiles en rucks fue alarmante y creo que mucho tambièn se debiò a que nuestra tercera linea nunca estuvo sobre la pelota.
Otra vez despues de ficha no tenemos a alguien que le hable con autoridad al àrbitro, que fue un desastre por lo chorro, sobre todo en los scrums. Corcho, empeza a hablar con los arbitros, sino te primerean, y vean como TODOS los jugadores de inglaterra y gales le hablaron a los arbitros durante todo el partido.
No se si le puede reprochar tanto a Phelan, esta rodeado de tipos con muchisimo roce internacional y que entrenaron en primer nivel como Reggiardo y el otro que no me acuerdo ahora el nombre.
En la tercera linea quiero un perro de presa que llegue primero a todos lados, Leonardi puede serlo, pero tiene que aprender a ir abajo, lo mismo que Campos, muchas ganas, poca tècnica.
Lo tries fueron todos errores nuestros, que se desnudaron ante un rival superior a Inglaterra, realmente alguien esperaba algo diferente?.
Si creo que el cargo a Phelan le queda grande, pero es Argentina, donde nada se planifica con anteroridad.
Costaba mucho ponerlo a Tati seis meses con Loffreda para hacer una transiciòn inteligente?, son dos tipos que se llevan bien, tan pocos piensan en la UAR?.
Figuerola vio demasiado Pichot, pero no es Pichot, Lalanne es un poquito mas, pero va a tener que mejorar mucho su dialogo con la linea.
El primer try es inconcebilbe a este nivel, se lo gritamos a los menores de 12 en un partido, nunca le des la espalda al rival, de todas maneras me hubiera gustado ver si el mismo arbitro convalidaba ese mismo try para la argentina (10 a 1 que no).
Cuando entras a jugar contra un equipo dificil, y con un arbitro que sabes ademas que le hablaron toda la semana sos mas vivo, Tati, escucha, cuando el Tano sabia eso de antemano, pedia una reunion un dia antes con el arbitro y le mostraba videos y le hablaba al oido.
Lo mismo Agustin, antes de empezar le hacia un discursito al arbitro.
Ya ni viveza tenemos, en la Argentina todo se nivela para abajo.
Es evidente que lo de Ledesma estaba al caer y lo tendría hablado con el staff, porque ayer estaba en el Millenium de traje, vestidito en la cancha, Agustín Creevy.
Me voy a contradecir y voy aa nombrar el equipo que me gustaria
Ayerza Creevy Scelzo
Sambucetti Albacete
Abadie F Lobbe Leonardi
Lalanne
Urdapilleta
Fernandez
Tiesi
Agulla Borges
M Rodriguez G
Ve y tantos otros que vieron algo bueno en San Martín cuando ingresó.
Disiento.
Tomó, en el poco tiempo en cancha, varias pelotas. EN ninguna, la puso adelante. Siempre lo sentaron de tuje. En una, hasta a mi me dolió el hermoso tackle al pecho que se comió.
Nadie puede condenarlo por 10 minutos en partido liquidado.
Pero no coincido con eso.
Julian
Cuando Phelan asumio, Loffreda estaba entrenando a Leicester, se reunieron y mucho a poco de asumir.
Julian, contra Inglaterra fue un primer partido de gira.
ufff que bajon. Es domingo a la noche y sigo de mal humor… la pm
despues del 66% de la gira, creo se pueden ir sacando conclusiones parciales.
Sigue mi humilde opinion:
- importantisimo haber encontrado AL GRAN CAPITAN post pichot. NachoFL esta ahi, bien. Ahora le falta manejar un poco el grupo y lograr lo mejor de cada uno de los jugadores como hacian AP9 y el resto de los grandes pumas de bronce.
- tenemos wings internacionales (no ESTRELLAS) para jugar contra cualquiera: Agulla y Borges (y queda camacho que deberia ir mejorando dia a dia).
- tenemos proyectos interesantes en Martinez Gurruchaga, Leonardi y Lalanne que pueden ser titulares.
- sabemos que AF no esta para titular, ni que Santi F es una alternativa hoy como apertura.
- sabemos que tenemos 1 solo segunda linea (Rimas, tira hasta el mundial!!!!!).
- sabemos que tenemos 2 terceras lineas y que tenemos que rezar que nunca les pase nada (aunque Leonardi puede llegar a acompañar!)
- creo que Comuzzi no esta para los 22. No por ataque -que hizo poco- sino por la defensa -que no hizo nada-.
- no tenemos line.
- No nos imponemos en el maul ni en los rucks.
- Tiesi defiende bien. Si lograramos insertarlo bien en ataque seria de clase mundial -top 10-.
- Es muy preocupante darse cuenta que no tenemos recambios de calidad. Si no fuera por el PLADAR, en esta gira nos comiamos alguna/s goleada/s y nos traiamos lesionados.
En fin, creo que no estamos bien (para lo que aspiramos que creo es estar al pie del cañon contra todos, poder jugar bien y tener la posibilidad de ganarle a cualquiera).
Nuestro puesto en el Ranking de 8 o 9 hoy es real.
Es logico asumir que todos los que nos anteceden van a mejorar de aca al mundial (Sudafrica, NZ, Aus, Fra, Irl, Gales, Inglaterra tenia mas lesionados que nosotros y hasta Escocia esta mejor). Es mas, hoy estamos para pelear con Escocia, Italia, Fiji y Samoa.
Me parece que esa es hoy nuestra realidad.
Si quieren, podemos putear mucho, llorar o soñar cuando teniamos un equipo para ganarle a casi todos estos de local y visitante. Pero me parece que hoy no es la realidad.
OK supongamos que vuelvan JMLeguizamon, Felipe y JMH.
Claramente el equipo mejora y, por ejemplo, nos podria llegar a poner arriba de Italia y Escocia y para pelearles a Fra, England e Irlanda, no mas. Seguro jugaremos un mejor rugby pero tampoco la locura (JMH y Legui estuvieron con England este año y ya vieron que paso)
El punto es, NO SOMOS 3eros. Hoy somos 8 o 9 y esta bien.
Pensar que lo unico importante es un mundial cada 4 años es mentira. Antes no era asi. Estos test matches son importantes. Hay que jugarlos y ganarlos. No pudimos ni tampoco perdimos por poco con Gales.
Perdimos por mucho y perdimos bien.
Del staff de técnicos no puedo decir mucho mas que me gustaría verlo a Loffreda como asesor tipo Galthie.
Asi que, para mi y a pesar de que me rompa soberanamente las pelotas, hay que bancarse ser el 8 o 9 del mundo y a partir de ahí construir.
No hay que suicidarse ni matar a nadie pero tampoco quedarse callados la boca como si esta todo bien y no pasa nada. Si pasan cosas, y no positivas.
Hay que romperse el culo laburando entre todos para que, antes que nada, los pumas vuelvan a ser un equipo.
Que todos tengan el corazón, el convencimiento, la concentración, el amor propio, la actitud y el empuje de Fernandez Lobbe. En esa línea, veo que varios lo siguen (Pato Albacete, Scelzo, Borges, Tiesi, Agulla) pero tienen que ser 15 y no 5 o 7 o 9.
Logrando un equipo convencido, a laburar para mejorar el line, el maul, el ruck, el kicking game, el ataque en general, etc etc.
Y bue… en el medio, a bancarla…
Santiago, en un comentario más arriba hable de lo que me gusta ver en los jugadores de los Pumas, la garra, y creo que San Martin puso, aunque fueron 10 minutos y obviamente mucho no se puede decir. Además critique la titularidad de Comuzzi, ya que no entiendo que hizo que no hayan hecho otros (en este caso San Martin) para merecer dos partidos de titularidad. Creo que un tipo que jugó el mundial de seven que jugó merece las mismas oportunidades que Mauro. Aunque si quiero aclararte que no estoy loco y yo también vi que lo mandaron para atrás, pero voto por una oportunidad para el (no soy cordobés). Saludos
Feders, bancarnos alegremente ser el 8 o 9 del mundo es faltarle el respeto a muchos que pusieron cuerpo y alma para llevarnos al tercer lugar. Que hagan los cambios que correspondan, que se pongan las pilas , que jueguen tipos con real nivel internacional y que defiendan lo logrado. No seamos mediocres.
Bastante de acuerdo con los comentarios de feders. La realidad hoy es otra y solo reconociendo nuestro limites vamos a poder avanzar, si creemos que tenemos el mismo equipo, con la misma calidad y cantidad de jugadores estamos muertos. No estoy de acuerdo en pensar en que solo existen algunos que tienen actitud y amor propio, todos los chicos del plantel lo tienen, pero quizas no tienen la capacidad de plasmarlo en la cancha al mas alto nivel. Tambien estoy convencido, por haberlos visto entrenar, que se rompen el tujes en todos los entrenamientos, que se entrenan tanto o mas que cualquier otro equipo internacional.
Me gustaria por otro lado hacer un parrafo aparte para los guerreros de mil batallas que siguen dando pelea, tipos que han logrado todo en sus carreras y que para darle una mano a un equipo en reconstruccion le siguen poniendo el pecho. Para dar un ejemplo de su importancia hay nada mas que ver la diferencia de un fin de semana al otro en la ventana de junio contra inglaterra, cuando despues de haberse comido paliza en manchester, le ganaron un partidazo en salta. No nos olvidemos que los unicos cambios fueron Rimas y Ledesma recien llegaditos luego de haber disputado la final (80mins) el campeonato frances y que en el primer try de argentina roba la pelota Rimas y un pase mas tarde Ledesma mandaba a Leguizamon al try. Si para nosotros simples espectadores es dificil ver a este equipo perder tan seguido se imaginan para estos tipos lo que debe ser.
Todo esto para decir que sigamos siendo criticos pero sepamos bien adonde estamos parados, el proceso anterior duro 8 años y en los primeros no todo era color de rosa. El mismo equipo de Gales que le gano a los pumas 3 o 4 años atras perdio una serie de 10 partidos seguidos, para luego coronarse en el 6 naciones.
Yo estoy convencido de que este equipo va a salir adelante como lo hicieron tantos otros a lo largo de la historia de nuestro seleccionado.
Agradezco la posibilidad de poder compartir algunas ideas con tanta gente de rugby.
PD: Kanguro, yo se que estas enojado con el energumeno de Tapia, pero te parece que Italia esta haciendo un papel mas decoroso que los pumas. Se acaba de comer 32 de local contra Sudafrica y 20 contra el segundo equipo de los all blacks. Y con respecto a perder contra los italianos el equipo de Lofreda perdio hasta de local contra ellos, creo que fue en cordoba.
Si en vez de Vernet Basualdo juega Creevy, lo estan pelotudeando al Oso.
ojala que ledesma vuelva a ser padre en el 2011 y suceda lo mismo que ahora…..!!! por favor que le falle el metodo anticopcetivo a la señoraaaa
Coincido con lo de San Martin, no reboto, lo fajo un pilar de 120 kilos que corre como una gacela y tacklea que da miedo…se busco laburo los minutos q estuvo, toco mas bolas que tipos como Campos por ejemplo….y cada vez que la agarro, bajo el morro cual kamikaze y le dio para adelante.
mas que eso no se le puede pedir, ojala lo sigan teniendo en cuenta.
Feders, me parece que estas siendo demasiado terminante con el tema segunda linea, un partido por pera no me parece suficiente para decir que no hay nadie, menos cuando este finde jugo el mas solido de los tres que estan en gira.
Hola. Sigo este blog hace un par de años con pocas participaciones pero lectura semanal, y creo que Kanguroland es uno de los que más piensa lo que dice, propone cosas y tiene criterio (no me gusta decir “sabe de rugby”, porque no sé que es eso). No sé si tiene los pergaminos para dirigir los Pumas….bla bla, pero Tapia amigo, acá se opina y con buena leche, es la base de esto.
Al rugby voy:
-Creo que el jugador se lanza a obstruir la patada en la misma secuencia (y no después de la patada de Corcho).
-Creo que fue un paso atrás. Y la base fue NO JUGAR COMO CON INGLATERRA, ES DECIR, KICKS Y FORMACIONES FIJAS. INTENTAMOS ABRIR LA PELOTA, EMPUJADOS POR LA FIEBRE GALESA. HAY QUE RESPETAR EL PLAN DE JUEGO. NO NOS SALIÓ NADA POR INCOHERENTES.
- Creo que el árbitro fue localista. No es excusa. Es objetividad.
- Nos superaron en todo. Perdimos bien. A apuntar errores de manejo, de defensa, de concentración, de disciplina y a volver con paciencia. Vamos a andar bien.
Carlos, no soy abogado de nadie, pero, creo que lo que se plantea no se una defensa a la mediocridad si no a una idea de rugby que los pumas pretenden representar.
Particularmente, me gusta el proceder de los perros de estancia, entre ellos se pueden matar para ver quien manda, pero cuando viene algo de afuera, cada uno sabe perfectamente lo que tiene que hacer y hay una unión sin fisuras.
Tirarle mas palos a una dirigencia que no sabe quien manda, que se vive mordiendo la cola y que desnuda a un santo para vestir a otro, creo que a esta altura ya no sirve de nada.
Diferentes posturas con una columna argumental que conciden todas en un 60% habla a las claras que el problema está identificado.
Mas allá de eso, (y no es poca cosa identificar el problema) por experiencia sabemos que nada cambiará, ergo hay 2 opciones, bancarsela o no.
Bancarsela implicaría sufrir con esos partidos putear por este y tantos otros medios, y que el lotrial haga de las suyas.
No bancarsela implicaría no mirar mas partidos O bien ser una persona de confianza de los que cortan la brótola (esto no es bacalao ni con 15 bordolinos encima) y cons suficiente inteligencia poder hacer llegar tips para enderezar el rumbo.
Loffreda, con toda su honestidad, mostró un camino, un camino que culminó en un bronce mundialista luego de ser eliminados en la primera rueda en el mundial anterior.
De ese camino se pueden ver las mismas o mas limitaciones que Phelan, pero, hay que decir que Loffreda contó con una pareja de medios de pelicula, campeona, habil y muy viva, cuestiones del destino o de la planificación? lo que fuere, pero hagamos un analisis con tooodas las variables.
Para llegar a donde se llegó la planificación salió desde el lugar mas insólito, desde el delegado!!!, es como que un empleado venda, fabrique, logistiquee, cobre, se haga a si mismo un balance y luego le entregue al dueño la tarasca!!!
Hay que acordarse que esos pumas, hicieron una suerte de piquete que barrió con unos cuantos.
En resumen, pasó muchísima agua debajo del puente, pero se dejó una cabeza de serie y un equipo bastante armadito.
Pero, la pregunta es: LP deben adaptarse a la forma de un entrenador en un 100% o ya deben existir pautas de las que ni se hablen.
Porque seamos sinceros, a cuantos de los que aquí escribimos, le daría la cara para gritarles a cualqueira de estos muchachos, tackle abajo! te vas afuera, por peloduro, como te van a cobrar ese penal, que hablamos el martes, quien es el arbitro!! para que m__da les compré el reglamento!!!! leanlo!!!! no muerden los libros vagos de m__da!!!!!
Hoy, tenemos un semillero, llamado pladar, no se sabe si va a seguir, no se sabe en caso que siga, si seguirá como ahora está, todo indicaría que la postura de la URBA lo unico que haría es alimentar al pladar con jugadores del interior, y de este modo, sería una ayuda para equilibrar fuerzas…. y todo esto…porque las libras tienen que seguir llegando y deben contribuir para el desarrollo del rugby de Argentina.
Con este panorama, cargar a un cuerpo tecnico con toda la responsabilidad, en donde también está Les, me parece algo injusto, por eso, que sea lo que tenga que ser, si es bueno que dure y si es malo que no duela.
Salud para todos!
PD y me importa tres velines los que afuera se diga de estos pumas, el ranking IRB y todo ese verso, porque en la cancha, se respeta el rugby argentino y de ambos lados.
Somos bastante guachitos eh. Me parece que tenemos todo el derecho a opinar pero no a criticar MAL como lo hacen montones.
Bien q en el ultimo mundial festejamos todos eh.
Con respecto al partido doy mi opinion y no una critica DESTRUCTIVA.
Me parece q de los Pumas que estuvieron en el mundial F LOBBE, ALBACETE, AGULLA, TIESI (no tuvo muchas para atacar pero en defensa una bestia) y RONCERO (salvo por la cantidad de pensales q hizo), los demas jugaron mal sin ideas.
Martin R Gurruchaga: Cumplio en defensa, tampoco tuvo muchas en ataque pero resolvio bien lo poco q tuvo y a los palos muy bien.
Santiago Fernandez: Cumplio en defensa pero no tuvo ideas en ataque, uso mal el pie. Falta de expericencia y NO es 10.
Agustin Figuerola. Malas decisiones, mal uso del pie. Jugo mas para el que para el equipo.
Mauro Comuzi: Mal en el manejo de la pelota (tampoco toco muchas) y en defensa ni aparecio.
Leonardi: Poco en ataque y en defensa no me gusto nada. Creo que para usar la 6 de Los Pumas hay que taclearse todo.
Abadie: Igual que Leonardi. POco en ataque y muy poco en defensa.
Sambucetti: No lo vi mucho.
Seguramente Los Pumas mejoren para el sabado q viene, hay q bancarlos.
estoy leyendo cientos de comentarios sobre jugadores, entrenadores, jugadas, etc, PERO NADIE HACE NINGUN COMENTARIO SOBRE LO PARCIAL, LOCALISTA, MALO, ETC que ha sido el referee del partido… muchachos,,, y despues nos quejamos de los arbitros locales,,, yo creo que cualquiera de los 5 primeros de buenos aires, podrìa tranquilamente arbitrar un partido internacional si ademàs le pagaran los miles de euros que reciben sus colegas internacionales… dejemonos de joder con el arbitraje local y EMPECEMOS A CRITICAR A PHELAN, QUE COBRA CASI 50 000 PESOS POR MES PARA HACER FUNCIONAR DE ESA MANERA AL SELECCIONADO NACIONAL…!!!!
Me parece que estamos siendo muy terminantes para descalificar a algunos muchachos. En la serie de partidos contra Inglaterra todos daban por jubilado a Lucas Borges y ahora es inamovible junto con Agulla que en su momento muchos calificaban de locura ponerlo en el lugar de Fran Leonelli.
Monito: lo del árbitro lo remarcamos varios.
Lo de Phelan, yo no sé bien cuál es el peso específico del mal juego que le corresponde. No tengo juicio formado aún. Y sobre lo que cobra, no me importa, porque lo mismo cobraría otro. Y no por hacerlo mejor el sueldo es más o menos inmoral. Eso es una falacia.
50 lucas cobra Phelan? Me parece que esta un poco inflado, tenia entendido que no pasaba las 20. Alguien tiene el dato concreto?
50 lucas mas un estudio de analisis de video en su despacho, de su trabajo!!! por eso los pladares entrenan medio dia, para que los entrenadores profesionales de la UAR puedan seguir con sus trabajos. Ah los jugadores cobran 2700 pesos aprox, y no pueden laburar!!!
Tonietti, a menos que lo hayan renegociado, ni esa es la plata que cobra ni esas son las condiciones. Sldos.
Ve
Coincido con vos. San Martín merece una oportunidad desde el arranque.
Después sacamos conlusiones un poquito más sólidas, que con 10 minutos en cancha.
No defiendan ni justifiquen mas a figuerola, es M-A-L-I-S-I-M-O. 9 SE BUSCA, 10 HERNANDEZ 12- FELIPE 13- GURRUCHAGA ( ES UN CRACK, TIESI AL BANCO – TIENE CERO ATAQUE 14 BORGES 15 AGULLA SE BUSCA 11 . COMUZZI ES DE C-A-B-O-T-A-J-E.-
LOCO X CORDOBA, TODO BIEN PERO NINGUNEAR A TIESI??? AHI SI QUE LE ERRASTE, NOSÉ SI HAY UN CENTRO CON LA CAPACIDAD DEFENSIVA DE ÉL EN EL MUNDO.
che, NO DA hablar del sueldo de phelan.
Sino, cambiemos el nombre de la pagina periodismo-ole.com.ar
que el tati labure y critiquemos su laburo… pero el sueldo, dejemos de joder… no da
Feders, me parece bien que defiendas el espiritu deportivo del blog.
Pero tambien creo que, con respeto, se puede tratar cualquier tema.
En lo personal, no lo cuestiono el sueldo, simplemente me da curiosidad. Estamos lentamente “profesionalizando” nuestro rugby, y me intriga cuanto gana el head coach del seleccionado.
No hay que horrorizarse por tratar algo que es parte del universo de nuestro rugby.
No sé si son cincuenta mil y el estudio de análisis de video en el despacho de Tati, pero me contaron que Porfirio Carreras le compró unos libros en Amazon.uk como lectura recomendada de este verano:
“Millenium”, de Stieg Larsson
“Coaching: tu también puedes!”
“Management: tú también puedes”
“101 formas de marcar tries pasando la pelota”
“Hay vida después del CASI”
¿Alguien recomienda otros libros?
Bautista, agradezco el respeto y tu respuesta.
Me parece excelente conversar en terminos asi.
Lo que digo del sueldo es que es un tema sensible y mas en argentina.
No se, lo veo como un punto muy futbolero.
Y definitivamente no lo digo por vos, pero si sale el sueldo estoy seguro que unos cuantos se van a agarrar de eso para tirar mierda para todos lados.
Y es obvio que LP juegan asi no por el sueldo de phelan.
en fin, respeto todas las opiniones e ideas. Simplemente mi opinion es que prefiero no saber y no hablar de ello. Suena feo pero opino asi.
slds
feders
No Feders, no suena feo. Es tu opinión y es tan respetable como todas.
Nadie tiene la verdad absoluta, y creo que, justamente, lo bueno del blog es poder intercambiar ideas y enriquecerse tambien del pensamiento de otros.
Comparto que el tema sueldos es un topico sensible y mas “futbolero” que otra cosa.
Pero al mismo tiempo, lamentablemente tambien es una realidad a la que vamos a tener que ir acostumbrandonos, ya que lentamente estamos entrando en la era profesional.
Justamente por eso te decia que me intriga. Porque yo no conozco el rugby rentado, no se cuanto ganan los coaches aca (Conti, Varela, Camardon, etc), y tampoco se cuanto ganan afuera. No se cuanto gana un jugador afuera y tampoco se cuanto me parece que sea justo. Simplemente no se! Por eso me da curiosidad.
Creo que, como dije antes, estas cuestiones van a seguir surgiendo a medida que avancemos con la profesionalizacion de nuestro rugby.
Y, como decis vos, lamentablemente van a aparecer los que critiquen el sueldo de Phelan, de los Jaguares, de los administratvos de la UAR, etc. Pero son los mismos que hoy critican cualquier cosa, solo por el arte de criticar.
Cuando aparezcan, simplemente tenemos que esperara (y luchar) porque el espiritu del rugby prevalezca, y no dejar que los billetes contaminen nuestro tan querido deporte.
Saludos
No me interesa el sueldo de tati, que gane 10, 20 0 50 es lo mismo para mi. Lo que importa es que sea lo q los pumas necesitan, no todo entrenador es para determinado equipo o determinado nivel de competencia. Está bien que se le siga dando crédito, pero ojo esto no puede ser indefinido, él mismo si las cosas continuan así por un no demasiado prolongado período, deberìa humildemente dar un paso al costado.
Repito el tati me cae bien pero el equipo no juega a nada y adversidades siempre tuvimos pero no recuerdo haber jugado taaan mal en mucho tiempo.
Yo creo que esto es un proceso de recambio.
Decadas anteriores sufrimos grandes carros y goleadas históricas y hoy en plena etapa de renovación le hacemos partido a los mejores.
Sin dudas que hay mucho para mejorar y que de esto saldrá el balance de los que tienen nivel para estar y los que no lo tienen pero sigo pensando que hay que bancar a este grupo de entrenadores y a los lideres del equipo.
Vamos Pumas!
Interesante tema, los sueldos de los entrenadores.
Alguno puede estimar alguna cifra para los de la URBA, que cobran por sus servicios como head coaches???
PHELAN COBRA 45 LUCAS MAS APORTES JUBILATORIOS… PARA MAS DATOS, PAGINA DE AFIP, MIS APORTES, BUSCAR AL SR PHELAN
CONTI,,, 10 LUCAS
VARELA ,,, 7 LUCAS
CAMARDON 5 LUCAS
Algun otro dato ??
“Chorizo” Etchepareborda, ex jugador de YPF y actual Coach del plantel superior de Los Tábanos cobra $ 350 mas cinco frascos de fijador “Brancato” (el club tiene canje publicitario) por mes. Además lo pasan a buscar en auto los mártes y jueves para entrenar y los días de partido.
No lo busquen en la AFIP porque va todo en negro.
Monito,
Nadie habla del referi porque no se puede hacer nada para mejorar eso!!!
Señor Iñíguez, ya que veo que tiene data posta y de primera mano, tendrá usted alguna información sobre el sueldo del “Gori”, ex entrenador de Bigua R.C.? Se habla por ahí de cierta cantidad de panchos y cocas. Podría ser esto posible?
Gracias por el humor, a veces nos pasamos un poquito de rosca, no muchachos?
Abrazo de maul…
A verrrrr el sueldo de Phelan
50 mil pesos = $15,000 verdes ?
Como entrenador internacional una pichincha, pero si LP cobran $1000 verdes por mes, no me parece tan bien
EN general los coaches de los seleccionados ganan 3/4 veces mas que los jugadores “normales” y solo el doble que las estrellas.
Si algo esta mal ahi NO ES CULPA DE EL, SINO DE LA UAR, punto
SI gana eso LO FELICITO, lo negocio, se lo aceptaron y punto, que van a hacer ahora proponer a uno mas barato ?????
Juzguemoslo por lo que hace no por lo que gana, al que critica eso le preguntaria si esta bien lo que le pagan a el, dejemonos de joder, el tipo se destrozo el lomo x LP en su momento, si ahora puede ganar algo mis felicitaciones
Ahora vamos a decir que tipos como Ledesma y Roncero juegan en LP por la guita ????? 10 anios por monedas y aguantando a tipos como Sanz, Risler etc etc etc…
Cuestionemos el juego, el planteo, la ambicion o la tecnica, pero la guita a nivel Pumas es risible por no decir de pesimo gusto.
Iniguez se olvido del plan trabajar de la provincia de Santa Cruz del sr.Etchpareborda, y $20 en ticket canasta + la coleccion completa de los grandes exitos de Cacho Castania !!!!! eso si salen campeones, aclaro
$50.000 esta mas cerca de US$13.000 que de US$15.000 (lamentablemente)
Señores:
Faltan:
Leguizamon
Hernandez
Contempomi
Bosch
Camacho
Gonzalez Amorsino
Lozada/Carizza/Sambucetti…para 2da linea q falta
Abadie…puede acompañar a Corcho y Leguizamon
Lalanne por ahora…Figue con un año en Europa se pone al mismo nivel
Tiesi/Rodriguez Gurruchaga/Borges y los lesionados
Tenemos un lindo plantel…en el 2011 LEONARDI/FIGUEROLA/FERNANDEZ Tendran dos años en Europa..y se pondran en nivel.
PHELAN Y TODO SU STAFF LOS FELICITO POR EL TRABAJO REALIZADO DESDE EM MISMO DIA Q ASUMIERON
LES DIERON POSIBILIDADES A TODOS….ARMARON SIEMPRE EL MEJOR EQUIPO…TIENEN DOS AÑOS MAS SEGUIR CRECIENDO Y LLEGAR A SEPTIEMBRE DEL 2011 CON LOS 30 MEJORES
UN ABRAZO
Ahi esta la gente con el signo $$$$ en la cabeza, todo el dia hablando de plata. Vayan a escribir al ambito financiero.
mandafruta 2, escuchame campeon, seguro Leonardi y fernandez para el 2011 van a tener 2 años en europa, o donde sea, pero van a estar a full, pero el muerto de Figuerola va a ir 2 años de mochilero a europa???? porque si sigue asi lo compra solo pichot con su sueldo!!!!
Vuelvo a repetir!!! Para que piden a nuestros jugadores en Europa si el 4 nations lo juegan los del hemisferio sur?????????????????????
Figuerola va a ser el proximo 9 de los pumas, nada mas necesita ritmo.