Por Frankie Deges (*)
Foto: Joaquín Galán
En los 23 años que llevo cubriendo rugby, tanto en el país como el extranjero, pensé que había visto todo lo que nuestro deporte tiene para ofrecer. Por suerte, sigue habiendo historias positivas que enmarcan a nuestro maravilloso juego y que merecen ser contadas.
Una de estas sucedió el viernes pasado cuando pasé todo el día en compañía de los jugadores del Fénix Rugby Club, que jugaron su primer partido de rugby. El equipo está compuesto por reclusos de la Unidad 9 del Servicio Penitenciario Bonaerense.
Hace un tiempo, durante una charla, tres de los reclusos de ésta cárcel ubicada en la periferia de La Plata, descubrieron que de jóvenes habían practicado rugby. La cárcel te puede quebrar, hay maldad y mucho tiempo sin actividad. “¿Por qué no armamos un equipo de rugby?”, se preguntaron. Llevaron la inquietud a las autoridades carcelarias y a fin del año pasado tuvieron su primer entrenamiento.
Pronto, unos 25 prisioneros estaban jugando. Para integrar el grupo de rugby, los jugadores deben tener buena disciplina y estar estudiando o trabajando dentro de la unidad. La experiencia combinada de los tres fundadores no pasaba del rugby juvenil. Pero la necesidad de matar el tiempo es una llave a la supervivencia en uno de los ámbitos más inhóspitos y antinaturales para el ser humano. En ese sentido, el rugby, que se practica entre dos y tres veces por semana, ayuda a ese fin.
En pocos meses, se decidieron por el nombre de Fénix (en referencia al ave de fuego de la mitología griega) y desde la Unión de Rugby de Buenos Aires recibieron camisetas y pelotas además de ayuda con el coaching. La pasión que desarrollaron por el juego, junto al buen comportamiento evidenciado en el último año, tuvo su recompensa cuando, después de mucho papelerío (cada prisionero necesitó de un permiso especial del juez que entiende su causa), se les permitió jugar su primer partido de rugby.
Al no tener suficiente espacio verde en la Unidad, éste fue de visitante, en el Albatros Rugby Club. Y como había que salir de la Unidad, se necesitó una enorme seguridad, nunca vista para un partido de rugby en nuestro país. (Que sepa, sólo en los partidos de los Springboks en la época de su horrendo apartheid hubo tanta seguridad. Recordar el partido del ’81 contra los All Blacks; está en YouTube para quienes quieran verlo).
Cada jugador tuvo su chaperón desde que subió al micro que los llevó hasta el club y luego lo devolvió ya de noche en la Unidad. Si bien los integrantes del grupo de rugby no son considerados peligrosos, el 80% tiene sentencias firmes. Lo importante es que se los considera como ciudadanos del sistema carcelario que buscarán reinsertarse en la vida social una vez que salgan en libertad.
Para poder cubrir la nota (habrá cobertura en Tackle de Primera este próximo domingo a las 20, por Canal Metro, y una nota en Total Rugby, por ESPN, en unas dos semanas) pasé la mañana y mediodía en la Unidad 9 en compañía de los reclusos y junto a Leonel Da-Ré, el camarógrafo de Total Rugby, Santiago Rigo, de TdP, y Joaquín Galán, que sacó fotos.
Fue una experiencia personal sin igual. Sirvió para agradecer y entender la libertad. Permitió entender lo duro que es no tenerla. La emoción que irradiaba este grupo de muchachos por poder salir, aunque sea por un rato, de su encierro es indescriptible. El rugby, como vehículo, les permitió esto. Y el espíritu de nuestro juego se veía reflejado en sus dichos, acciones, caras, gestos. En su agradecimiento.
Para el viaje a Albatros quedó claro que ellos son parte de una vida carcelaria. Encerrados en un micro, al llegar los esperaban sus chaperones, una unidad armada del Servicio Penitenciario, varios perros, y una seguridad que sin ser agresiva era intimidante. También los esperaba PLAGA, el equipo de veteranos Platenses Gagá, que además de rivales tuvieron gran participación en el crecimiento del rugby de Fénix.
“Estamos muy agradecidos a todos los que nos permitieron jugar este partido”, dijo uno de los jugadores de Fénix. “Estar privado de la libertad es muy duro y tener el rugby nos permite despejarnos. “Esta oportunidad de dejar la Unidad, aunque sea por un par de horas, nos da renovada fuerza”, me dijo uno de los jugadores, quien cuando se apagó la cámara se quebró en llantos y me abrazó como un nuevo hermano. Sentenciado por asesinar a su mujer, su caso está siendo tratado – siempre sostuvo su inocencia- y la justicia está reevaluándolo.
El partido es parte de la anécdota. El primer y el último try lo anotó Fénix; PLAGA apoyó cuatro veces en los tres tiempos de 20 minutos. Los jugadores de Fénix mostraron inusual garra, y a pesar de su inexperiencia, no desentonaron ante los más preparados veteranos platenses.
“Muchachos, hoy es un día histórico. Por primera vez en un tercer tiempo de PLAGA no se va a tomar alcohol”, dijo al finalizar el partido Daniel Marcos, Marquitos, un gran personaje de nuestro deporte. Esa mañana, en compañía de otros miembros del club, le regalaron shorts y medias a los jugadores de Fénix.
Estuvieron en el partido el doctor Ricardo Casal (ministro de Justicia Bonaerense) y Lalo Galán (presidente de la URBA), entre otros. También hubo familiares de los reclusos que pudieron estar con su gente entre el segundo y tercer tiempo y unos minutos al finalizar el partido. Todo tuvo una particular buena onda: jugadores, dirigentes, guardias, seguridad (quienes nunca perdieron la concentración).
El espíritu del rugby está vivo aún intra-muro (como llaman ellos a lo que pasa paredes adentro). Los que integran Fénix – al margen de dos guardia cárceles y un profesor de computación– están presos por alguna razón. Suena feo, pero “algo habrán hecho”. Saben, no obstante, que el rugby los están ayudando a conseguir su objetivo de reinserción social una vez que queden en libertad.
El capitán del equipo, por ejemplo, quedó libre hace dos semanas e igualmente se acercó a jugar. “¿Cómo no voy a venir si los muchachos fueron importantes cuando estuve adentro…no los iba a dejar un día como hoy…” Otro dijo: “Salgo en 40 días y ya sé que cerca de mi casa está el Lanús Rugby Club. Voy a seguir jugando rugby porque me ayudó mucho”.
El virus del rugby sigue contagiando.
(*) Frankie, además de amigo, es fuente permanente de consulta en todo lo que tiene que ver con el rugby. Periodista de alma y de mundo, escribió esta nota para el Buenos Aires Herald y, gentilmente, la tradujo y la extendió varias líneas más para este blog.
Excelente iniciativa. Ojalá continúe.
El “algo habrán hecho” está totalmente de más.
Frankie impresionante el relato, la verdad que me das una envidia sana por haber estado en ése momento histórico, leer tu crónica me hizo emocionar. Abrazo
Y decir : “el matar el tiempo” más
Gran tipo, generoso, periodista de excelencia, buen maestro y para mí, otro de los ejemplos a seguir en la profesión.
Gracias Frankie por todo y claro, por la nota.
Eugenio
frankie excelente la cobertura. queria comentarte que este domingo pasado jugamos en cancha de la U, un partido con Plaga en Veteranos y realmente en el 3er.tiempo te contaban lo que se esta haciendo desde la ciudad de la plata con este tema de reinsercion, que realmente se te ponia la piel de gallina de la emocion de poder ver que a traves del rugby hay una esperanza de salir de esa situacion.
Felicitaciones a Fenix y Felicitaciones a la gente macanuda de Plaga por apoyar esta iniciativa ,
abrazos
Excelente post, uno no puede dejar de sorprenderse con estas historias y reflexionar acerca de las cosas de la vida….
Aplaudimos a estafadores, violadores, etc. etc.
Igualito a los que dicen, “me robaron, pero se portaron muy bien con nosotros.”
Estamos en el horno
sergio
Sergio:
SOS UN IDIOTA. NO TENES SENTIDO COMUN
ANDA A JUGAR AL FUTBOL.
Sergio, lo que se aplaude es la iniciativa para reinsertarse socialmente. Esta gente está pagando por sus delitos, no es que se los reivindica o se les pide que los dejen libres. Tienen que vivir encerrados, están sometidos a maltratos todo el tiempo y millones de cosas más que muchas veces no trascienden. Delinquieron, sí, y están pagando su responsabilidad por eso. Dentro de ese esquema, es mejor que tengan algún tipo de actividad recreativa antes que solamente padezcan la tortura que significa vivir detenido en las condiciones de las cárceles argentinas. Mis felicitaciones a los que impulsan este proyecto.
“A” está en lo cierto con respecto a lo que dijo Sergio. No se puede pagar con la misma moneda, los que delinquen actúan de una forma que los que no lo hacen no pueden imitar. No podemos matar a los asesinos, de esa manera nos convertimos en uno de ellos. La inserción y la reinserción social es una de las formas de acabar con la delincuencia y, como no nos hacemos cargo de eso, es que estamos en el horno, no por otra cosa.
Excelente la iniciativa y excelente el blog.
si bien lo que dice Sergio es cierto, imaginate a algun familiar de una victima de los muchachos de Fenix leyendo esto … nadie puede opinar en su lugar ni deberia, es algo bastante personal.
Pero uno de afuera que se pinte el bigotito y apunte con el dedo, es la argentina de hoy gente… son los medios que masificaron esa idea, el “como sera posible…” , no le peguen a Sergio, sino a los medios y a la justicia argentina que hace rato requieren una limpieza a fondo…
Excelente “A”.
Gracias por los comentarios sobre la nota y sobre mí.
Los muchachos que juegan al rugby para Fénix están dentro del grupo que busca una reinserción social y son reconocidos como tales.
Cometieron delitos – la mayoría contra la propiedad privada – y el 80% de los jugadores tiene sentencia firme; ergo quedó probado que delinquieron.
Pero también son de los que quieren convivir bajo la ley cuando no están mas presos.
Como me decía uno: “Olvidáte que uno de nosotros quiera escaparse…lo agarramos nosotros antes. Hay un enorme compromiso de todos por mantenernos unidos.”
También, gente de la Unidad comentaba que la gente de rugby no está aislado y si distribuida en los 12 pabellones. “Reconocemos lo bien que les hace, cuánto los mejora y queremos que tengan un efecto multiplicador.”
La crisis social en el país es enorme, gigante, y cuentos de la inseguridad abundan tanto como abarrotadas están las cárceles y podrido está el sistema (los que dispararon contra los jugadores de San Fer entraron y salieron de un destacamento policial a pesar de atentar contra vidas ajenas).
Entonces, celebremos que el rugby, el deporte que diariamente nos trae a este weblog y nos lleva a escribir sobre nuestra pasión, es un factor de cambio mas.
No en vano termino con la frase de un jugador que quiere seguir ligado al rugby dentro de poco mas de un mes cuando vuelva a vivir en sociedad.
Cuando lo haga, será responsabilidad de todos ayudarlo para que su vida, y la nuestra sea un poquito mejor.
Pido perdón por el OT, más en una nota tan importante desde los valores del rugby, pero hoy en los medios de Mar del Plata salió una noticia que es más que importante: ¡Vuelve el seven internacional a la Argentina!
http://www.lacapitalmdp.com/noticias/Deportes/2009/09/30/122401.htm
htm http://www.tryscrum.com.ar/2009/09/habemus-seven-internacional/
Estimado Frankie
Su nota es interesante. Y en algún sentido, pinta un cuadro conmovedor, visto netamente desde el rugby. Y nada más.
Pero no puedo dejar pasar la opinión de sergio, que quizá pecó en su post, en la manera de decir lo que quería manifestar.
Pero en la Argentina de hoy (que Ud. FD bien refleja en su último post), hay que ser escéptico ante este tipo de datos que nos pasa JB. Por la simple razón de que, hoy festejamos que el rugby llegue a lugares nuevos, que “el rugby les de libertad a los presos” (SIC), pero particularmente, cuando ocurra el motín en medio del partido de rugby, todos se van a acordar de Ud. Sr. Frankie.
Por otro lado, disiento totalmente eso de “Lo importante es que se los considera como ciudadanos del sistema carcelario que buscarán reinsertarse en la vida social una vez que salgan en libertad”.
Por definición sociológica ACTUAL (Webber, Schmitt, Spinoza) y jurídica (Von Welzel, Miguel Antonio Medina, entre otros) la reclusión de personas en una prisión, no implica siempre un aislamiento social. No me quiero extender acá porque no corresponde, ni tampoco tengo el tiempo, pero cerciórese leyendo estos autores, o hablando con algún abogado penalista ADECUADO, o sociólogo. Esa definición de PRESO, se dejó de usar a principios del siglo pasado. Pero para que enfoque Ud. su estudio, primero, debe obtener el concepto de sociedad, y luego hablar de su aislamiento (si es que lo encuentra posible).
Interesante.
Salud
Puf Santigo BV, estas hablando enserio??
Leyendo lo que escribiste no pude evitar pensar ESTE TIPO ES UN IDIOTA.
Que carajo me importan las definiciones de los autores que nombras, la realidad es una sola, los que están presos están aislados y en condiciones terribles, entonces no me jodas con las definiciones sociológicas y jurídicas.
Ay Ay
Vos que seguramente seras criterioso y te adaptas rápidamente con este tipo de gente, adopta algunos de estos chicos de 16 años que balearon a los muchachos de San Fernando. Te lo llevas a tu casa y le explicas como es la vida, lo bueno y lo malo
Jugue al futbol, pero mucho mas al rugby
sergio
SantiagBV
Perdonalos Señor, no saben lo que escriben
sergio
Si la verdad se me fue la mano….
Te pido perdón no se que me paso.
si tienen razón sergio y santiagarcaBV, cómo vamos a intentar reinsertar a un preso, es verdad, si no tienen cura, ¿donde vieron a un ex- ladrón?, mejor que los caguen a cachiporrazos en la carcel, que genern más violencia y que cuando salgan vuelvan a delinquir. Para citar a sociologos “santi”, como decia Foucault, a mayor represión, mayor punto de fuga. Contestas violencia, con más violencia, es querés apagar un fuego con un bidón de kerosene.
Es una nota sobre rugby. Habla de rugby en condiciones especiales. No es una introducción a un tratado sobre Derecho Penal, ni sobre Sociología.
Señores… el hecho acá significativo es el rugby y su inserción definitiva y permanente (por suerte y de una buena vez) en todos los estratos sociales y viable en casi cualquier condición humana (en La Paz a 3600m y por qué no, dentro de una cárcel).
Es el rugby como medio de superación personal y grupal, no como fin.
Tampoco habla sobre si es justo o injusto que puedan salir, ni lo que opinan los familiares de las víctimas. Eso no importa en absoluto a los efectos de la nota. Carece de sentido semejante exposición (sin dudas, de un ilustradísimo catedrático) para opinar sobre la historia y el desarrollo de un evento sumamente particular en todo sentido. Eso está bien para un exámen en una facultad o para darse corte ante legos, como aparenta ser el caso.
Y es muy evidente, demasiado, que una parte importante de la derecha recalcitrante (y por lo que se denota casi falangista en todo sentido) , no pierde la oportunidad de gritar Kill’em all cada vez que puede.
si esta actividad excepcional sirve para que, al menos uno de ellos (ojala puedan ser más), salga y rehaga su vida dentro de la ley, entonces habrá valido la pena.
Ufff. El autor (Frankie? o Francisco?) me hace acordar a otro “periodista” de rugby, siempre en primera persona, basta de ser parte de los hechos y de vender los medios donde trabajan… o me van a decir que solo estaban los del Total (deduzco que la nota la hace el propio Francisco, tomo apuestas) y de tackle, donde justamente trabaja el autor de la nota.
Jorge, creo que estas cronicas “desinteresadas” y “traducidas” especialmente no son tales. Ya cansan. En la jerga se llaman CHIVOS. Ademas tengo amigos platenses que me contaron que habia mas medios, entre ellos ESPN (no el rugby Total de ESPN).
Tal vez vos Jorge con tu llegada al canal nos puedas contar si hicieron la nota y cuando sale. Seguramente antes de lo que pone “Francisco”.
Saludos
hay que leer cada cosa, coincido con DEX, sin animo de ofender Spinoza Nacio en 1632 (eso es actual), Carl Schmitt, jamás fué sociologo escribió sobre ciencia politica y era facista, Webber sí era filosofo, economista y jurista, y Welzel se llamaba Hans y no Von (sic), cuyo tratado fue totalmente traducido por el actual Ministro de la Corte Zaffaroni….. ( 7 tomos) nada de esto tiene que ver con la nota del blog, pero hay que leer cada cosa…..por dios.
Bien Sr. Frankie que en nuestra juventud hemos jugado en contra ud. para BIE y yo para Plaza lo recuerdo desde lo juveniles.-
Escribo aquí porque lo de DEGES tiene algo q ver con lo de MANUELES. No fui claro al separar LIMOSNA de APOYO SOCIAL. Nada q ver VIRREYES con la nota de MANUELES. Gracias x hacérmelo ver a los post posteriores.
Acompañé una M.15 a jugar a VIRREYES. lo escuché a MANUELES y me pareció un gran tipo. CEBRA A MUERTE!!!. Pero hace buen RUGBY junto con otros. Vale y mucho. Ahí contó de la ayuda a la educación de los pibes y otras más.
Creo q el doble rol VIRREYES / CEBRAS es lo q lo confunde en su nota.
También vi que un campito los separa del CONCHETO “BI EI”.
Imposible q algún chico de VIRREYES cruce para jugar en “BI EI”. Menos q DEGES (ques de BI EI y dell HERALD) lleve al q salió a jugar a su Club. Bolilla negra a los dos. A DEGES y al sopre.
La discriminación sigue jugando en el RUGBY y no solo desde los TOP Conchetos. Otra vez en mi Club recibimos a infantiles VIRREYES. Algunos cuestionaron la visita. Unos temían que les tocaran el culo a sus hijos o que les afanaran las Niké del Boli Shoping.
Pero los peores fueron los BLUE BLAIZERS. Los que los discriminan por grasas y violentos. Son los q en un Club modesto se pintan la cara de blanco y copian a los conchetos. Tienen miedo q los grasitas les enganchen las nenas.
Sergio querido, y el otro que habla de Sociologia y Derecho:
Los que balearon a los de SanFer, tienen que ir presos, dps jugamos un partidito y me los llevo a mi casa…
Me llama la atencion la falta de sentido comun de alguna gente.
No soy jesus ni mucho menos, pero no me parece nada mal usar un deporte para formar personar, o mismo reformar. Hace unos dias alguien toco el tema del FACTOR HUMANO, de John Carlin, te vendria bien leerlo, y te comento por las dudas de que creas que me estoy llenando la boca hablando del libro sin haberlo leido, te cuento que previo a ese libro, lei tmb la vida de Mandela, y si un deporte, logro modificar y hacer lo que hizo en ese pais, yo creo que una minoria como estos individuos de La Plata, se los puede, al menos, reeducar.
Pueden cambiar, o no, pueden salir de la carcel y volver a robar, o no, pero que probando no se pierde nada, eso te lo aseguro. Media pila, y me gustaria saber que haces vos por mejorar esta situacion, gracias.
Saludos a todos.
Gracias Jorge, Gracias Frankie; y gracias Dex. Impecables: No hay peor sordo que el que no quiere oir.-
Impecable el relato. Gracias Jorge por acercarlo. Todos sabemos que el rugby tiene una mística muy particular. No se trata sólo de que hayan podido jugar, sino de que ademas hayan podido tener su “tercer tiempo”. Y vale tambien la experiencia en cuanto les da una posibilidad real de tener una vuelta a la civilidad en mejores condiciones. De la mano de mi marido (que fue defensor oficial) aca en Tierra del Fuego hubo participación de jovenes judicializados por adicción a estupefacientes, y la experiencia fue tambien muy buena. El rugby es para todos.
A veces pienso si Mandela fuera argentino como lo hubieramos tratado. Seguro hubieran pensado qeu era un negro de mierda y qeu el rugby es n juego y no un lugar para hacer política.
Evidentemente la realidad me asiste. Seguro que a un equipo de Soweto en un tercer tiempo de club concheto revestido de madera patricia, les hubiera dado urticaria.
Es un gran juego pero realmente el pensamiento de una gran mayoria huele a olor a bosta y suena a bota.
ATTE
Hello Pitty, podés estar seguro de que cuando algunos pibes de Virreyes se destaquen serán invitados a jugar a BiEi, o al CASI, como tantos que reciben becas de estudio o trabajos de media jornada para poder entrenar de día… Cuando juegan bien se acaban los prejuicios de clases, todos son rubios.
China Girl, hacés una crítica a la forma de la crónica de Deges, pero del contenido, nada. Si el texto estuviese escrito en tercera persona con un narrador omniscente que no describe sus emociones, y sin firma, qué opinarías?
Ay ay, otra lectura de “El factor humano” muestra que el genio político de Mandela utilizó el rugby para unificar a una nación al borde de la guerra civil. Podría haber sido el fútbol o el cricket…, pero lo que estaba a mano era el rugby. Su liderazgo convenció a la población negra de seguir a los Springboks, símbolo del racismo y el apartheid, pero el único jugador de color en ese equipo fue Chester Williams, que por ser mestizo no sufría la segregación de los negros y que formó parte del plantel para matizar tanto boer rubio. Con el 15-12 puesto tendemos a idealizar y a hablar del espíritu del rugby, pero cuando un rugbier ex-combatiente de Malvinas se atreve a proponer un partido en las Islas el espíritu se hace añicos, como pasó en este blog.
http://www.youtube.com/watch?v=Us-TVg40ExM
Yo les dejo este video (ojo que hay rubios y negros) no va a ser cosa que alguno se impresione ehhhh, pero tal vez el deporte y la musica sean una buena fuente de integración.-
Don Ricardo S espero como todos los viernes sus pronosticos ehhh, y pógame una ficha a plaza jejejeje
saludos
JMRG
Parece que tenés confuso algunos conceptos e ideas básicas.
Sin perjuicio de que Spinoza no es contemporáneo a nosotros, uno puede leer interpretaciones que se hacen HOY respecto de lo escrito por personas de antaño. O acaso hoy no sigue dando que hablar, el gran Sócrates?
Veo que conocés poco del mundo Spinozeano. Si te interesa el tema, deberías leer al madrileño Atilano Domínguez o a Oscar Cohen.
Con relación a lo indicado por DEX
Me permito decir que su post son todas perogrulladas. Ok, no es un blog de sociología ni derecho, yyy? Cada uno escribe sobre lo que le plazca. Del mismo modo que su tautología “derecha recalcitrante”; frase de porteros si las hay.
Y no obstante los errores conceptuales del periodista Frankie (FAVOR DE LEER CONCEPTOS SOBRE SI ES POSIBLE LA REINSERCIÓN SOCIAL), el móvil de la nota (rugby entre reclusos), no me parece algo tan llamativo. Es lo mismo que el “el día internacional de la mujer”. Son todas personas iguales a nosotros, cuando quiere hacer énfasis en la igualdad, marca más la distinción.
Saludos.
Santiago Beccar Varela
Don Santiago Beccar Varela
Puede encontrar escritos mios en la Encicolpedia Juridica OMEBA actualizando los de mi padre , no viene al caso discutir por acá.-
saludos
y tomo nota de su recomendación del madrileño Atilano Domínguez o a Oscar Cohen a mi me gusta mucho Luis Recasens Siches
Yo lo conozco a Gonzalo Beccar Varela y es un GROSSO!!!. No es del juego Spinozeano y tmpoco entrenó a Socrates pero es un Capo del RUGBY. Y no hagan caso a la “portación de apellido”.
China girl;
Agradezco que hayas leído el artículo – y te invito a ver las notas que se darán en los programas referenciados. Para Total Rugby – programa que llega a mas de una centena de países – hago el marketing viral a través de blogs – ergo la nota aquí – y si Tackle de Primera llega a cubrir el rating que se le pide seguramente vaya por el 13 en vez de Fútbol de Primera los domingos…te pido lo veas porque nos es muy necesario. Trabajo para el primero, colaboro en el segundo.
Yo firmo mis nota, lamentablemente vos no. Pero tengo la sensación que nos conocemos. Soy Frankie, pero ahora para vos Sr. Deges…!!!
Sí, estaba ESPN filmando el partido; los que yo menciono son los que entramos al penal y compartimos un rato mas con los muchachos de Fénix. La nota se podía cubrir como un simple partido de rugby o como una experiencia de vida. Tuvimos la suerte de hacer lo segundo.
Entiendo ESPN+ pasará la cobertura del partido (y entrevistas con los protagonistas) el viernes en Rugby 2009.
Respecto a lo de Pitty Tóxico, este sábado, los infantiles de Virreyes vuelve a jugar con Biei como lo hacen 2/3 y hasta cuatro veces por temporada.
Soy socio del club desde que nací – hoy estoy en la Subcomisión de Rugby – y no somos un club discriminatorio. Seguramente si venís a asociarte, a pesar de tu personalidad, te aceptaríamos si es que querés venir a sumar.
JMRG ni idea quien sos pero que bueno que hayamos jugando en contra. No tengo buenos recuerdos deportivos de Plaza…nunca les gané! Fuera de la cancha, muy buenos recuerdos…
Insisto, el rugby es un virus que se reproduce…lo que escribí fue otra confirmación de esto.
Como el Proyecto Alcatraz en Venezuela donde una ciudad bajó sus índices de delincuencia en un 70% por un proyecto que tiene el rugby como eje central (http://www.youtube.com/watch?v=q1V0nNANslE). Como en Kybera – la villa de emergencia mas grande de África, en Nairobi, Kenya – donde el rugby le da comida y esperanzas a muchísimos chicos. Como en Virreyes. Todas notas que tuve la suerte de hacer y marcan que el rugby sirve para entretenerse y para crecer.
Estimado Sr. Beccar Varela:
Disculpe usted. Seguramente no tengo ni su status social, ni su background académico. Tampoco sabía que era un reconocido exégeta de periodistas, como afirma al destacar errores conceptuales de un colega con la trayectoria y capacidad de Frankie Deges.
Es por ello que, si usted me permite, quisiera comentar nuevamente sus post.
Señor Beccar Varela: la nota pretende demostrar la excelente viabilidad del deporte, en este caso rugby, como un medio, un vehículo a través del cual una persona -cualquier ser humano sin distinción de sexo, raza y condición social- puede encontrar en el deporte, insisto, un estímulo que le permita realizarse y crecer física, intelectual y socialmente.
La nota está enmarcada dentro de un hecho inédito, como es la práctica del rugby en una Unidad Penal argentina y seguramente, mundial.
Entonces, dos cosas: primero, el rugby como medio y segundo, el hecho inédito, la noticia en sí. Nada más. Si FD cita que: “Lo importante es que se los considera como ciudadanos del sistema carcelario que buscarán reinsertarse en la vida social una vez que salgan en libertad”, es para remarcar el hecho de que tendrán esa posibilidad. Tan sólo eso. Honestamente, su tendencia a insistir con que leamos bibliografía sobre Reinserción Social es, para este caso y este blog, de una inutilidad absoluta y manifiesta. Haga ese comentario en un blog sobre Derecho Penal y seguramente sus comentarios serán (o no) apreciados.
Señor Beccar Varela: Perogrullada: Verdad o certeza que, por notoriamente sabida, es necedad o simpleza el decirla (Diccionario RAE)
Al menos reconoce usted que digo la verdad y que es notoriamente sabida. Que sea necio o simple el hecho de decirlas no quita la verdad de ellas. Y mire, tomo sus palabras: cada uno puede escribir lo que le plazca. por eso le digo que en todo caso, ha hecho usted no uno, sino dos posteos en el lugar inadecuado para tales efectos. Le pido que busque. Seguramente encontrará otros lugares para escribir.
Ya que estamos, le recomiendo que haga sus comentarios en un lugar (página, blog o site de corte nacionalista, ultraderechista y ultracatólico con remniscencias al Opus Dei y filonazi) y en el que usted ha escrito hace un tiempo y que por lo visto es de un pariente suyo: se llama “La botella al mar”. Seguro que lo conoce.
Ah, perdón señor Beccar Varela: si usted cree que mi frase “derecha recalcitrante” es tautológica (dicc. RAE: repetición inútil y viciosa) no solo no la denosta, sino que la certifica y se lo agradezco. Lo de “frase de porteros si las hay” (léase Encargado de edificio) denota su particular corte clasista y denigratorio.
Si es un error tipográfico y quiso decir “de potrero”, en ese caso lo tomaré como un elogio.
Atte.
Excelente,Ojala sigan prosperando
Con permiso de Jorge, posteo una nota de otra web sobre un proyecto similar al Fénix que se está desarrollando en la cárcel de Campana:
http://desdeabajorugby.com.ar/2009/09/campana-oval-el-rugby-como-herramienta-de-inclusion-social/
No sé qué hubieran pensado el Padre Von Wernich, monseñor Tortolo y Alberto Ezcurra Uriburu de este proyecto y del Fénix (aunque lo imagino), pero desde mi humilde opinión, socialmente aportan, y mucho.
Hermosa nota e historia, gracias Jorge y Frankie!
Ojalá escuchemos cada vez más del Fénix, y de ser ser efectivamente exitoso, sea implementado en muchos lugares más!
Viva el Rugby!
DEX, deja de pelear jajaj
Dex, no se como te permitis cuestionar a seres superiores
Leer a Santiago Beccar Varela me hace acordar a cuando estudie derecho en la UBA……y porque deje de estudiar derecho…….
Miles de citas de miles de autores, mucha chachara pero poca practica…..nunca una solucion que ayude a los pobres
Mirando a los demas desde arriba como si fueran seres superiores, aires sofitas, hablando en absolutos, duenios de la verdad, moral y buenas costumbres….bah, no quiero ni empezar
Me tienta darle al teclado, pero la verdad que es gastar polvora en chimangos…..
Hay cientos de ejemplos en los cuales un deporte saco a gente de la marginalidad, recordemos (y NO estoy defendiendo a los presos) que en Argentina vas preso si sos pobre, si estas lleno de guita le podes pagar a Santiaguito BV o alguno de su estudio para que te saque.
Tarde o temprano van a salir, y lo que se pueda hacer para que esten mejor preparados y/o no reincidan bienvenido sea.
(futbol americano en USA con presos, ya mencionaron Total rugby, futbol australiano con aborigenes presos, cricket en la India, la lista es interminable)
La otra opcion es dejarlos que se pudran, y cuando salgan sean mas violentos, mas agresivos y mas peligrosos
Digo yo, porque cuando alguien quiere hacer algo positivo primero le pegamos, cuestionamos vemos segundas intenciones ?????
(A quien se le ocurre que con una nota sobre un partido de presos alguien se va a llenar de guita !!!! hay que ser boludo)
Excelente el comentario sobre Mandela !!! Para algun fanatico de ultraderecha ‘algo habra hecho’
Cuanto intolerante, no?…
JMRG
Que camada de Plaza??
sergio
Mandela, el estudio Beccar Varela, el Herald, Spinoza – que bueno este foro. Debates como estos hacen que este sitio sea parte de mi rutina diaria.
Sergio
Nací en 1964, jugué hasta los 33 años, 10 años en la primera de mi club como Full Back
Saludos Sergio
Dr. BV:
Ha leío a David Garland, Roger Mathews, John Lea o Iñaki Rivera Beiras? verá como lo iluminan con ideas más frescas que Weber o Spinoza.-
En la sociedad de riesgo no es sencillo aplicar aquellas ideas que ud. cita.
Volviendo al tema principal del post, me parece que la iniciativa del SPB es excelente y ojalá prosperen las demás, para que las personas privadas de su libertad puedan sumarse a una actividad que tantos valores y enseñanzas transmite como el rugby.-
SDS
Gracias, creo que el debate forma de la mejor manera a los seres humanos.
Cohesión.
Con respecto a JMRG
RG… Algo del crack actual Rodriguez Gurruchaga?
Slds
Santiago
si, es mi sobrino Don Santiago
DEX: excelente lo suyo. JMRG: fantástico. DR. SANBV MENGUELE, ojala que a la iniciativa de volver a hacer sentir humanos a los presos, la cual usted bastardea, le proponga una idea con el corte de su ideologia, así nos aclara sus brillantes ideas (aunque ya me las imagino).
jajaja, lean un poco de la botella al agua, lugar donde pública santiagoBV, ponganse un balde al lado, y vomiten un buen rato, y después plantense contestarle algo a éste tipo. Cecilia Pando es Rosa Luxemburgo al lado de él.
ojala que a todos los pro presos los atraquen este fin de semana… despues vemos como contestan.
Te contesto ahora, renzo: sos mala onda y yeta, hago los cuernitos mientras escribo. Que tengas una vida interesante.
Yo también te contesto Renzo:
Andá a lavarte el orto!!!
LAS COSAS POR SU NOMBRE:
Un post realmente complicado.
Aquí con una facilidad pasmosa, lo tildan a uno de fascista, ultramenemista, de derecha, centroizquierda ó anarquista.
Aprecio a muchos de los qué, sus motivos tendrán para hacerlo, escriben amurallados detrás de “nicks”.
Y sí, sus motivos tendrán pero convengamos que es una manera, digamoslo con elegancia, demasiado simple de agredir o acaso rebatir argumentos con seriedad, pero con filosas dagas literarias que viniendo del anonimato, rozan un algo de cobardía.
El Sr. Beccar Varela, firmó con su nombre.
Y no hizo invocación alguna al Estudio Jurídico que tiene su mismo apellido, tomado después irresponsablemente para críticas, algunas de ellas, con cierta carga ofensiva.
Y creo que para hacer escarnio de apellidos supuestamente patricios (Acotando que para mí, cada cuál vale por lo que es y punto), por el simple hecho de serlo, algo quizás asome de algún fino resentimiento.
Y éste es un Blog de rugby.
Para lo cuál, me declaro inimputable en que me encasillen de izquierda, de derecha o que me agrade un tercer tiempo con coreanos, chilenos ó bantúes.
Sencillamente, Me Ne Frega.
Y yo no leí ni a Abeledo Perrot ni a David Garland.
Prefiero a Pérez Reverte ó al Negro Fontanarrosa.
Pero al fijar posturas, destaco, sin embanderarme con ninguna, la diferencia de poner nombre y apellido, a un simple y anónimo Nick.
Por éso valoro cómo cuadra, tanto al Sr (No sé si Dr) Beccar Varela cómo a M. Higuain y perdón si se me escapa alguno que escribe con nombre.
Y sobre el tema que se postea, digo simplemente que estoy harto, cansado, abrumado por la creciente inseguridad, por los que entran y salen por la otra puerta de las Comisarías, de los que no respetan nada, de violadores y aseinos pululando por ahí y delinquiendo de mil maneras.
Pienso entonces, sin apelar a citas jurídicas que desconozco, que los que están cumpliendo condenas, no digo el simple “Algo habrán hecho”, pero só digo que por alguna causa, un Juez los mandó a cumplir una condena.
Lo cuál no es sinónimo de manejarlo a golpes de cachiporra ni a dieta de pan y agua, matizando sus horas de ocio con trabajos forzados.
Es obvio que es una perogrullada discutir sobre la necesidad de su reinserción social.
Ahora, entiendo que quién cumple una condena por algún delito probadamente comprobado, tampoco merece premios.
Ni privilegios sobre el resto de la población carcelaria, cómo es salir de su alojamiento penal para divertirse jugando al rugby.
Creo que no es serio.
Y sí, cómo no lo pondría jamás en duda, se logra imbuírlos de los principos del rugby, pregunto, a fuer de ser considerado el sucesor de Mengele con algo de Arquímedes Puccio, si no es posible que jueguen y practiquen rugby, PERO SIEMPRE DE LOCALES. SIN SALIR DE DONDE, POR ALGUNA RAZÓN, HOY ESTÁN.
Saludos.
jmlu1@hotmail.com
He leido detalladamente cada uno de los posteos, y mas alla de coincidir o no con alguno de ellos, los mismos denotan un interesante nivel de discusión.
Sin embargo lo verdaderamente incomprensible es la ligereza con la que se habla de la reinserción del delincuente, de la exclusión social, del preso, cuando nadie ha vivido en una carcel.
Podemos nombrar desde Lombroso hasta Elías Neuman y desde Guido Gorgati hasta el Pato Pastoriza pero los únicos que saben como se vive ahi, los que padece dia a dia y sobreviven al sistema carcelario son los tipos que están guardados.
Y no me refiero a las Carceles VIP de los funcionarios públicos ni de empresarios chorros de guantes blancos, narcos o estafadores de alta alcurnia.
Sino los pabellones bien pesaditos donde entras mal y salis peor.
Y si el rugby, la jabalina o el senku sirven para reincorporar socialmente a aquellas personas que por diversas razones de la vida se equivocaron feo, bienvenido será.
Como lei por ahi, con que solo uno retorne a su libertad y pueda dejar de delinquir, el objetivo estará cumplido.
abrazo
Lástima que no se armó en la época de Ale Puccio, sino era robo…..o secuestro….. (perdón por la ironia, pero es mas fuerte que yo)
Frankie:
Es para mí un inmenso placer leer y releer tu nota sobre Fénix, no sólo por su contenido sino por lo bien escrita. Transmite la emoción, que imagino habrás sentido en esos momentos.
En cuanto a ciertos intolerantes del blog con los integrantes de este peculiar equipo, me parece que no repararon que la Justicia ya le dio sus correspondientes penas, por lo que no hace falta volver a sentenciarlos o ponerse en custodios morales de los escasos valores de nuestra sociedad.
Algún abogado del blog, podría explayarse sobre el artículo 22 de nuestra Constitución que se refiere al régimen penal y que las cárceles no están para castigar a los que delinquen sino proteger al resto de la sociedad.
Lo que no contempla nuestra Carta Magna es cuanto delincuente, no ladrón de gallinas, está suelto, camina libremente por las calles de la Argentina y se ampara en el poder,la política o resquicios legales.
Como alguna vez escuché, el robar pasa a ser delito sólo cuando te pescan.
Si el rugby sirve de estímulo y consuelo a quien ya perdió y por carro con la vida, bienvenido. Lo mismo que en el proyecto Alcatraz o con Virreyes que me parece una iniciativa encomiable
JMRG, supongo que serás algo de un centro de Plaza de los 70-80, un poco entrado en kilos, pero muy preciso cuando pateaba a los palos.
En cuanto al señor Beccar Varela, respetuosamente le digo que sería bueno que preste más atención a Gonzalo, notable apertura del CASI y gran jugador de fútbol que a Cosme, quien hubiera sido un gran tercera línea. Por lo menos con su equipo TFP, rompía bastante la paciencia.
A Frankie de nuevo un gran abrazo y a “A” y Dex, les agradezco sus ponencias, ya que aprendí bastante de ellas.
Un abrazo para todos.
Adhiero al posteo de Lagos.
Salvo el thema decidendum de “reinserción social” (respecto al cual ya me expedí), no le saco ni una coma a su comentario.
Realmente Señor Beccar Varela que a usted lo defienda Lagos, qeu medio en joda medio en serio DEFENDIó AL ASESINO DE DOS HINCHAS DE RIVER DE LOS CUALES UNO ERA AMIGO MIO Y LAS BALAS PODÍAN HABER SIDO PARA MI, (recordar el post donde hablo del abuelo o Jose Barrita), habla a las claras de la clase de persona que se juntan cuando el viento sopla pa la derecha compañero.
Yo he leído bastante acerca de su patricio apellido y no viene al caso exponer en este espacio sus miserias y sus virtudes, pero mamma mia, con Puccio, usted, lagos, soy bostero y alguno otro mas qeu puede ser Renzo (igual Don Aguirre no tiene la culpa), que lindo no ser de la Acade.
A confesion de pruebas relevo de pruebas, dime quien te defiende y te dire que clase de persona eres, viejos rancios, exégetas y falangistas.
No me vengan con pavadas porque vengo leyendo los post de ustedes y alguno mas que esta en su línea y me dan asco. Me hubiese encantado jugar contra ustedes para de un buen tackle sentarlos de ojete y asi cierran el que tejedi por un rato bien largo.
Impresentables por donde se los mire.
JMRG
Como fuí el primero en estar en desacuerdo con la nota de FD, que finalizó en un ida y vuelta donde cada uno pudo opinar al respecto, para mi doy por finalizado el tema.
Lo único desagradable siguen siendo los irrespetuosos que bajo un seudonimo insultan a la gente.
Un abrazo a todos. Viva el Rugby y gracias a JB
pd/Los Rodriguez Gurruchaga, oriundos de la ciudad de Santa Fe, todos abogados, el abuelo y bisabuelo son fundadores de Charoga Rugby Club.
Tuve oportunidad de conocer mucho al Canario, familia excelente.
Un abrazo
sergio
Acá encontré fotos del partido y del penal.
Abrazo
http://www.prematch.com.ar/index.php?x=nota/80703/1/las-fotos-de-fnix-rugby
Que Placer Sergio el canario Era mi Padre jajajaa Oscar Jacinto Luis, jamás insulto por acá fijese mis coemntarios.
Saludos a la distancia
Angel Mintz,
Si angel, el centro entrado en kilos es mi hermano jajajajaa (pero ahora esta flaco)
un saludo a todos respetuosamente
Perdon Sergio,
escribí un poco apurado y con el permiso de dueño del blog, dejo mi correo porque sería muy lindo estar comunicado atento que ud. conoció muy bien a mi padre, lo cual me llena de emoción, son los valores del rugby. Gracias por sus palabras: rodgurru@hotmail.com
ahora si, un cordial saludo y una disculpas a los panelistas porque esto nada tiene que ver con el blog.-
salteo no tackleas ni a tu señora cuando barre el piso.. mamita, de donde habras salidooo
Divertida e interesante polémica disparada de un hecho bien relatado por Frankie Degues. Concluyó casi fuera del Rugby, sin perder por ello el valor del blog.
Con la intención de llevarlo nuevamente al juego que es la sangre que nos vincula, quiero destacar entre tanto litigio, la imagen casi esfumada de MARQUITOS de PLAGA, LA PLATA y el RUGBY TODO.
Marcos es uno de los pocos “bohemios dinosaurios” que le quedan a nuestro RUGBY y no tengo dudas, mucho tuvo que ver con este particular encuentro.
MARQUITOS no analizó sus consecuencias. Solo lo hizo y fue hacia delante. SENCILLAMENTE MARAVILLOSO. Un abrazo.
Pablo Dubuc.
Cuánta intolerancia… falta que digan que el proyecto Virreyes es nefasto porque acerca chicos pobres al rugby. Hay muchos Micky Vainilla en este deporte lamentablemente.
Acabo de ver el video del partido por ESPN.
Creo que las palabras de los jugadores de Fenix le han cerrado la boca a todos los que criticaron la iniciativa.
Ojalá que aunque sea uno de los “micky Vainilla” de este blog cambie de opinión…
SDS
Quiero expresar mi agradecimiento, tanto al autor de la nota, como a todos los que han escrito y enviado sus comentarios.
Puedo apreciar la diversidad de opiniones, y celebro que cada uno exponga sus ideas y convicciones, en el marco de la libertad de expresión.
Me presento formalmente a Uds. Soy el “profesor de computación” que forma parte del equipo de rugby Fenix, al cual los internos me invitaron a pertenecer, al conocer que supe entrenar en el Club Universitario de La Plata hace varios, varios años.
En realidad, soy Analista de Sistemas y profesor de 2do y 3er año de la carrera de Análisis de Sistemas, que se dicta en la Unidad Penal Nº 9 de La Plata, hace un poco mas de 15 años, y es implementada por el Instituto Superior de Formacion Docente y Tecnica Nº 12, institucion de
nivel terciario, dependiente de la Direccion General de Cultura y Educacion de la Pcia de Buenos Aires, sita en la calle 7 y 76 de la ciudad de La Plata. De tal manera, cuando los internos finalizan sus estudios secundarios pueden optar por continuar estudios universitarios de
Abogacia, Sociologia, y/o Periodismo. O bien, inscribirse en nuestra carrera.
Volviendo al rugby, puedo comentarles que el proyecto de incluir a dicho deporte como medio, y no como fin, surgio por la iniciativa de 3 internos de al Unidad Penal Nº9, que jugaron al rugby, y lo propusieron a las autoridades del Servicio Penitenciario de Pcia de Buenos Aires, y
lo denominaron “Proyecto P.A.I.S” (Proyecto de Adaptación e Inserción Social), definiendo incluso el perfil para participar del equipo. Se debe estar cursando (o haber finalizado) estudios terciarios y/o universitarios, o trabajando, y ser calificado de muy buena conducta y con un alto grado de aptitud de reinsercion social.
Luego de ello, las autoridades penitenciarias promovieron las diferentes acciones para el lanzamiento oficial el pasado mes de Abril, con participacion de la URBA, jugadores y directivos de los clubes de la ciudad de La PLata, ex Pumas y Pumas Classic, y los Veteranos de PLAGA.
Hasta llegar al traslado del equipo , para jugar el partido contra PLAGA, el pasado viernes, en el Club Albatros de la ciudad de La Plata.
Desde el mes de Diciembre de 2008, fecha de creacion del Club Fenix, hasta la fecha, hay innumerables hechos, anecdotas, comentarios, y certezas, que solo se conocen y saben “desde adentro”.
La anecdota mas cercana, es que uno de los integrantes del equipo, recupero su libertad hace casi tres semanas, ya se encuentra trabajando, y por supuesto, vino a jugar el partido.
Es insuficiente este espacio para relatar las vivencias que se suscitan en cada uno de los entrenamientos -cerca de 3 horas los martes y los viernes-, como asi tambien en las reuniones del plantel en los dias en que no se puede entrenar, por causas ajenas al equipo.
Por tal motivo, me pongo a disposicion de todos Uds, para que me consulten lo que deseen acerca del proyecto, de nuestras iniciativas, metas, sobre nuestras necesidades, y las formas de colaborar.
Saludos para todos, Nos comunicamos
Sergio Flores — sergio_flores@argentina.com
Olvide comentar, que la “pequeña semilla” va germinando. Nos han comunicado de en la Unidades Penales de Batan, Campana, San Martin, y Mar del Plata han formado, o estan formando su equipo de rugby.
La UAR comento esta novedad
http://www.uar.com.ar/noticias4.asp?notcod=20090630192145
Muchas gracias
Sergio Flores
buenas para todos, bueno…termino de leer absolutamente todo….la nota desde ya muy buena (sin importarme quien la redacto) me sucedio q a medida q iba leyendo los cometarios, el tema se iba alejando y aparecieron otros temas en cuestion…la sabiduría, la ignorancia,la intoleracia,la sobervia..todo, lo bueno y lo malo ,pero a medida q iba finalizando me di cuenta que el debate esta bueno, cada persona tiene derecho a opinar lo que siente (siempre y cuando sea con respeto) eso no quiere decir que no aceptemos la opinion del resto.
Agradezco y felicito a la gente con sentido comun, con los que pueden ver más alla,al futuro, al mañana, algo que nos involucra a todos, la misma realidad.
hay gente privada de su libertad q es verdad…no cambiara nunca, pero tambien existen los que sí quieren una vida mejor y no seguir con la que tenían (quiza la unica que conocieron) pero no es tema de debatir en éste ámbito.
Y tambien los inocentes,,,( aunque se sabe que ésta palabra ya esta desgastada,( LOS HAY!! )
Y por mas que no les guste a una parte de la sociedad, éstas personas en algun monento van a estar entre nosotros nuevamente…y les pregunto…¿¿y?? que haran?? se quejaran nuevamente?? y vuelvo a preguntar…por que en vez de hablar no hacemos???
toda la socidad, TODA, SOMOS RESPONSABLES
Atoridades, politicos, religiosos…cuidadanos… todos…
Por que no pensar que éstos actos son los que tal vez impulsen a resocializar de verdad a todos los privados de la libertad??
felicitaciones a todos los que actuaron de una manera u otra a concretar este proyecto.
La verdad es que es muy bueno el proyecto y realizacion del rugby “entre muros”. Mas alla de quienes lo jueguen… Alguno de todos aquellos que critican a estas personas: entro aunque mas no sea x 5 minutos a un penal? Saben Uds que no todos los que estan dentro de un penal son culpables?…
Bien por el SPB y Bravo por Fenix.
bueno este msj es para ignacio q esta alojada en la unidad 9 y integra el equipo de ragby la verdad q me pone bien saber q despejas la mente en algo espero esto ts sirva y en algun momento puedassalir para darte un fuerte abrazo y decirte ya esta ahora ests aca con migo y decirte la falta q m haces y cuanto ta amoooooooooooo yo la morocha de lomas de zamora ignacio tiempo al tiempo todo llega besos y fuerza te amo
Le agradesco a frankie sus palabras como entrenador en Biei, leyendo esta nota, me hace recordar los buenos momentos que pase en el club.
GRACIAS A TODOS AQUELLOS QUE HICIERON POSIBLE ÉSTE ENCUENTRO. POR PERMITIR AL FENIX MOSTRAR QUE TAMBIEN POSEE EXCELENTES PERSONAS, QUE MERECEN UNA SEGUNDA OPORTUNIDAD. OJALÁ PODAMOS DISFRUTAR DE VERLOS NUEVAMENTE….