¡Yessssss!
Y, al fin, se consiguió el aire necesario para seguir creyendo. En ambos aspectos: el juego y el resultado. Con eso que necesita todo equipo que aspira a algo importante: el fuego de los históricos y la llama encendida de los herederos. Los Pumas, hoy en Salta, dieron un paso importante en el largo y difícil camino hacia el Mundial 2011 con una victoria ante Inglaterra que fue más de lo que indica el 24-22 final.
Esta vez hubo en la cancha un equipo decidido y convencido de lo que quería. Aquello que no pudo interpretarse en Manchester esta vez salió en buena parte de un partido que tuvo a los argentinos como protagonistas de su historia. Desde el mismo kick-off, cuando un line robado concluyó en el try de Juan Leguiizamón que, de paso, cortó una sequia de dos test y medio sin visitar el ingoal contrario.
Es verdad que en el segundo tiempo volvió la indisciplina (esta vez fueron 11 penales en total) y que hubo un retroceso en el line (se perdieron cuatro envíos propios, pero de esa formación nunca la pelota salió limpia y rápida). También es verdad que Inglaterra no tiene a todos sus titulares y que tampoco pasa por un buen momento. Pero nada de esto impide resaltar que Los Pumas jugaron un muy buen partido, como equipo y con altísimos puntos individuales.
Veamos el correlato generacional. Tremendos Mario Ledesma y Rimas Alvarez, dos históricos que volvieron. Tremendos Juan Hernández y Gonzalo Tiesi (la figura), los emblemas entre los grandes y los nuevos. Tremendos Alfredo Lalanne, Gonzalo Camacho, Santiago Fernández, Gonzalo Fessia y Lucas González Amorosino, los que vienen pidiendo pista y que hoy dieron un gran paso a ganarse la titularidad.
Con esos nombres, más los del resto que rindió con escasas fisuras, la apuesta de Santiago Phelan sirvió para que Los Pumas mejorasen hoy aspectos vitales del rugby moderno, fundamentalmente en el control en contacto, en la rapidez para limpiar los rucks y en la vocación por jugar cada pelota, que también tuvo aire.
El try de Camacho, con el que Los Pumas también golpearon de entrada en el segundo tiempo, fue un ejemplo de esto último. Fue la mejor jugada en el mejor partido del Mundial para acá. La pelota salió rápida, Horacio Agulla entró a mil en falso por el centro de la cancha y tras un salteo el wing que ahora se va a Inglaterra encaró la bandera con su tradicional fiereza.
Después de ese 21-3 (golazo de Juani en la conversión), vino el cansancio y el descontrol. Sin la pelota, Los Pumas la empezaron a pasar mal. Ledesma (vital en este equipo) se lo alertó a la tropa: “Ojo que están diciendo que estamos cansados. ¡Vamos!”. Fue antes de un scrum y cuando el pie de Andy Goode había estrechado la diferencia a 21-15.
A nueve del final, Los Pumas se le fueron encima de nuevo a los inventores del rugby. Y el Mago Hernández hizo de las suyas al embocar un drop de su sello. Fue, con el resultado final puesto, decisivo, porque Inglaterra volvió a quedar a más de un try convertido.
Pero como un signo de la historia de Los Pumas, el final fue con sufrimiento. El árbitro irlandés Alan Lewis cobró lo que nadie cobra hoy en el rugby súperprofesional: torcida en un scrum. De ahí, los ingleses armaron una gran jugada, lujo de Delon Armitage (jugadoraz) incluído. El grandote Matt Banahan llegó hasta abajo de los palos y, a 4 del final, la diferencia se achicaba a 2.
Pero la historia también fue justa. En ese lapso, Los Pumas durmieron la pelota sin perderla. Hasta que llegó el pitazo final.
Ahora se viene el partido con los Barbarians Franceses. Seguramente, tal como sucedió hoy en el Padre Martiarena, Vélez luzca colmado. Los Pumas se lo merecen. Estos Pumas que esta tarde consiguieron el aire que tanto necesitaban. Vale la pena seguir apostando por ellos.
13 de Junio, 2009 - 20:03
Habemus medio-scrum !!!
13 de Junio, 2009 - 20:14
pobre figue, se perdio esta, hubiera sido mas de lo mismo que lalanne, si ahora lalanne va a ser el titular, igualmente el del casi merece una oportunidad cuando se recupere de su rodilla. de todas maneras no se si va a ser capaz de mostrar la capacidad defensiva de alfie (la maxima virtud de vergallo)
13 de Junio, 2009 - 20:26
x fin los pumas se dedicaron a jugar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MUY BIEN LA ACTITUD DEL EQUIPO, MUY BIEN LA BATALLA DE LOS FORWARDS, Y PARRAFO APARTE PARA LALANNE, A QUIEN X FIN EN 80 MINUTOS LE DEJARON DEMOSTRARNOS A TODOS QUE SE PUEDE ABRIR LA PELOTA Y DAR UN POCO DE VERTIGO AL JUEGO DE LOS PUMAS.
COINCIDO CON JB MUY BIEN TODOS LOS NUEVOS, EN ESP EL MENCIONADO 9 Y CAMACHO, ENTRE LOS MAS VIEJOS TIESI, BESTIAL Y COMO SIEMPRE LEDESMA Y RIMAS.
UNA BUENA, ERA HORA!!!!!!
13 de Junio, 2009 - 20:40
Muy bien ayerza, sobretodo en el tackle. Fessia demostro porque fue convocado, buen laburo en la formaciones. Legui levanto su nivel. Lalane excelente en su primer partido como titular. Tiesi la figura. Camacho pide pista igual que gonzalez amorosino. Fernandez excelente.
Abrazo
13 de Junio, 2009 - 20:56
vamos todavia!!!!1
bien bien, esto es otra cosa.
Comparto los positivos de JB. Me llama la atencion que la tercera linea no sobresalga y me llamo mucho la atencion el flojo partido de agulla.
bien el toro ayerza, muy bien juani hernandez… en fin, bien los pumas…mucho por hacer pero bien
13 de Junio, 2009 - 20:56
Ayerza la paso mal en el scrum. Se iba para adentro y terminaba complicando todo el scrum.
13 de Junio, 2009 - 20:58
Positivo: La actitud.. Muchisimos huevos, en la cara de veia lo enchufado que estaban!!
Hay una base consolidada:
1- roncero/ayerza
2- ledesma
3- scelzo
5- albacete
7- legui
8- corcho
10- hernandez
12- felipe
13- tiesi
14- agulla (no es 15)
Si le sumas un Chelo Bosch de 10, 12 o 15… EQUIPAZO!!!! Y para que si le agarra la loca a Nani Corleto y vuelve a mil a las canchas..
Y ademas, feliz por la noticia que: Lalanne, Camacho, Fernández, Fessia y González Amorosino aprobaron con meritos
Obviamente hay que ver como siguen.. Contra los Lions todos hablaban que Avramovich era un crack, contra Escocia de los bien que anduvieron Tejeda, Orlandi, Galindo y Vergallo (incluso varios -me incluyo- querian que lo cuelguen a F.Miranda en el mundial asi viaje él).. Hay que ver como siguen.. lo importante no es llegar sino mantenerse.. Ojala los 5 que nombre la sigan descociendo..
Negativo: muchas penales, otro equipo no te perdona (ya varias veces no nos perdonaron y perdimos..
ademas falta:
otro 3 que no sea Scelzo (a Ayerza lo llevaban con ruedita)
otro 2da despues del retiro del flaco Rimas (a Carizza y Lozada les falta muchisimo pero hoy parecieran ser de lo mejor)
mas variantes en la 3era linea.. Fessia jugó bien xq era su primer test de titular.. Seguira asi?? Despues de él y Galindo, quienes estan?? Leonardi y B. Macome son otras variantes dentro del rugby local..
Medios: pareciera ser que no sale de Vergallo, Lalanne (lo seguiria bancando) y Figuerola
Wines: Falta uno como en su momento fue Albanese, o como pintaba Corleto de haber sido Hernandez el 15.. Un wing goleador..
Saludos!
13 de Junio, 2009 - 21:01
Por fin, por fin, volvieron los pumas, impresionante esos forwards, impresionante. Mario Ledesma por favor no te retires nunca, flaco Rimas idem aunque sé que te vas y si es así, cuando tus hijos te pregunten porquè tenés toda la cara rota deciles que estuviste en miles de batallas porque en tu juventud fuiste un soldado pero de los qeu van primero toda mi admiración hacia vos. No daba un mango por GENARO FESSIA y realmente jugó mucho. (para vos CARLOS ANDRES)
Este párrafo aparte para Alfie Lalanne, de quien siempre fui un hincha incondicional. Hace poco menos de un año, siendo el medio suplente de los pumas, a un grupito menor que hoy maneja a un club gigante con el descontento de la mayoría, se le ocurrió desbancarlo y mandarlo a la intermedia por un jugador muuuuyyy inferior física y técnicamente con un sólo año en el club, el de Alfie de toda la vida. El, como lo demostró siempre, agachó la cabeza siguió para adelante, se mató entrenando y en cuanto le llegó lo que tanto anhelaba que era la oportunidad de jugar afuera, la tomó y no la desaprovechó, consiguiendo un contrato de 2 años en uno de los mejores clubes de europa. Hoy, jugó como si fuera su test nro. 50, pasó, condujo, tackleo, ruckeo, lucho, pateo y salvó un try. Paradojicamente tuvimos que esperar 9 partidos de la era Phelan para ver otro 9. Por fin llegó.
13 de Junio, 2009 - 21:04
muy buenos movimientos generales por momentos, demuestra q la argentina tiene q liberar mas la pelota para afuera, fernandez fue clave para el traslado tiesi anduvo bien de manos y como siempre de takle.
lalane hizo todo lo q no hizo vergallo el partido anterior, pelota rapida y segura.
buen partido
13 de Junio, 2009 - 21:07
Jorge:
Me parece que no es Pedro Martiarena, es Padre (Ernesto) Martearena.
13 de Junio, 2009 - 21:29
Bien argentino:
Vamos Pumas ¡¡¡¡¡
Los que escribieron tanto de Lalane, alegaron muy bien.
El árbitro permitió que el scrum fuera cualquier cosa, difícil tarea la del 3 si no es tu puesto.
Saludos y si, es Martearena Ernesto.-
13 de Junio, 2009 - 21:37
Muy importante victoria sobre todo en lo animico. Arranco por lo negativo. El line, hay que mejorar urgente, el porcentaje de obtencion es bajo, los penales, seguimos haciendo penales boludos incluso con el arbitro avisando y me parece que Ayerza no se sintio comodo en el scrum de Derecho. Tenemos una gran falencia en el lado derecho ante la ausencia de Scelzo. Yendo a lo positivo de este triunfazo por todo lo que significa, se mejoro mucho la presentacion de pelota, Lalanne las tenia limpitas(ojala Vergallo tuviera pelotas asi), Juan Hernandez se esta empezando a hacer mas cargo del equipo. Importantisimo lo de Ledesma, y tambien de Rimas. Lo que los vamos a extrañar cuando no esten. Tiesi creo que esta en su mejor momento, nunca lo vi jugar asi en los Pumas. Agulla ya esta afianzado y es importante. Santi Fernandez aprobado, es cierto que no es tan fuerte en defensa pero cumplio, reboto con el grandote pero no se le puede criticar por eso. Gonzalo Camacho demostro que la 11 va a ser de el por mucho tiempo. Impasable en defensa, gran pescador, y muy picante en ataque. Un gran try y una arremetida que demuestra la conviccion y fe que se tiene, unicas. Lastima que no lo pudo sacar a Banahan en la ultima. Gonzalez tambien me gusto, los 3 del fondo por bastante tiempo Agulla,Camacho,Gonzalez. Una lastima lo de Leonelli.
13 de Junio, 2009 - 21:42
Feders: 100% de acuerdo con tu frase “esto es otra cosa”.
Ninguna duda que así fue. Muchos rindieron muy bien, especialmente los nuevitos. Hubo ganas de jugar. Se notó el laburo de la semana.
Bien !!! A mejorar aún màs contra Barbarians.
13 de Junio, 2009 - 22:06
Bien me gusto el equipo, mucha actitud, muy emocionante el partido.
Camacho, fernandez, gonzalez todos cracks, lastima que recien ahora camacho se este yendo afuera, los otros dos YA se tienen que ir sino se les va el tren.
Calidad hay, argentina siempre la tuvo, FALTA ESTRUCTURA!! pero bueno mientras tanto que nos ayuden los de afuera con sus torneos.
13 de Junio, 2009 - 22:32
Partidazo, ese es el juego q tienen q hacer Los Pumas, con los 3/4 q tiene..
Felicitaciones, partidazo.
13 de Junio, 2009 - 22:40
Bien Phelan, había que probar y te la jugaste probaste y te salió bien con un poco de suerte. La entrada de Luquitas fue una bocanada de rugby; esos tres cambios pasos de antaño a lo Phil Bennet pagan cualquier entrada como la que voy a sacar para velez la semana que viene. Espectacular Camacho, muy bien Santi Fernandez y totalmente sobrio lo de Lalanne. Este último no hizo más qeu confirmar en el día de hoy su carrera rugbística. Un tipo que jugó de manera correcta en absolutamente todos los seleccionados Argentinos y que solamente le faltaba esto, mostrar que en los pumas juega igual que siempre.
14 de Junio, 2009 - 0:00
GRACIAS BELLIZZI ,al fin una palabra de cariño para mi , que soy tan cascoteado.
14 de Junio, 2009 - 0:00
Exacto. Error de tipeo. Es Padre Ernesto Martearena.
Gracias
Abrazo
JB
14 de Junio, 2009 - 1:03
Muy buen partido de Los Pumas. Me parece que dos puntos fue una oferta para los ingleses, la diferencia en la cancha fue mucho mayor. Pero tiene que servir para darse cuenta lo caro que se puede pagar 20 minutos de desconcentración.
Ahora hay que tomar este partido como base para contruir para adelante.
Me sorprendió lo sucios que son los ingleses, hicieron muchos más penasles que los que les cobraron, mataron el juego varias veces y trataron de golpear otras tantas a quien ya se había desprendido de la pelota.
14 de Junio, 2009 - 1:14
Ojo que Vergallo (que ES más lento que Lalanne, que no tiene el ataque de Lalanne) tampoco recibió nunca la calidad de pelotas que recibió hoy Alfie. Esto no le quita mérito a este último, sino que le agrega mérito al trabajo de los forwards y atenúa un poco el desempeño flojo de Vergallo, tal vez.
14 de Junio, 2009 - 1:52
La semana pasada muchos pedian la cabeza de Phelan… corria sangre, se desgarraban las vestiduras….
el exitismo reclamaba sangre…..
14 de Junio, 2009 - 2:58
Me gustó mucho el partido de hoy, me encantó. Me mostró que no se olvidaron de como se juega al rugby.
Como dije en un post un ayer, lo que hacía falta era mover la pelota y jugar al rugby. Ruckear bien e ir para adelante. Hoy Los Pumas salieron a jugar como saben hacerlo. Abrieron la pelota cuando había que abrirla y la guardaron cuando había que guardarla.
Un gran acierto el de Lalanne, me quedé contento con la dinámica que le dio al equipo junto con Hernandez y Fernandez. Igualmente querría verlo un par de partidos a Figuerola cuando se recupere, me gusta un poco más.
El pack anduvo bien, se notaron las presencias de Ledesma y Rimas. Lástima el line, pareciera que es nuestro karma.
Impecable lo de Tiesi y Camacho, que cada vez me gusta más. Agulla no tuvo su mejor día, pero aun asi creo que es numero puesto en una de las puntas.
Ahora hay que seguir así, jugando así y mejorando partido a partido. Y vamos por el buen camino. Si nos dedicamos a jugar como el sabado pasado estamos al horno.
14 de Junio, 2009 - 3:14
Se dan cuenta este es el rugby argentino. La semana pasada no habia un comentario bueno, no se salvaba nadie y hoy todos comentarios positivos. La semana pedian la cabeza de Phelan y donde estan esos extremistas ahora? se llaman al silencio o algunos ahora se suben al tren de la victoria? Esto es un asco, realmente asqueroso. Nos vamos de un extremo al otro con una facilidad alarmante. Una hipocresia y una mediocridad desmedida.
Hoy cuando veia el partido me acordaba de muchos de los que escriben en este foro. Gracias a los Pladares porque sin ellos ni Camacho ni Fernandez ni Gonzalez ni Fessia podrian haber estado a la altura de este acontesimiento y acompañar como acompañaron al resto de los profesionales y si me equivoco ruego Jorge que se los preguntes vos directamente a ellos o algunos de los opinologos de aca si tienen acceso a alguno preguntele directamente.
14 de Junio, 2009 - 4:30
Coincido con Tronco. ¿Donde quedó el coro de pelandrunes que pedía la testa de Phelan? ¿Donde están todos los anti-pladar que leímos cantando loas al espíritu y en contra del “profesionalismo vernaculo” ? ¿ Donde están todos los que se olvidaron de que este equipo no jugaba desde noviembre, sin valorar que cuando no se compite y no se entrena juntos, un equipo con jugadores nuevos y “viejos” necesita un tiempo para consolidarse? (Vaya si será así, que hasta los All Blacks que no jugaban juntos desde noviembre, perdieron contra Francia y de locales).
Todo ese coro de protestones seguramente hoy festejó cada tackle, cada movimiento ofensivo y los tries, y atribuirán el resultado “a la garra puma” que volvió a aparecer. Estoy convencido que sin garra nada se consigue, pero seguramente sin trabajo, esfuerzo y profesionalismo, no existe competitividad en el rugby internacional de hoy día. Trabajo, esfuerzo y profesionalismo es el camino que hoy están tratando de llevar adelante con muchos palos en la rueda.
El año pasado vimos con temor a los jugadores de nuestro rugby local que tuvieron que jugar contra Sudáfrica. Hoy vimos como Camacho, Fernandez, Gonzalez y Fessia jugaron al nivel de las circunstancias y demostraron su potencial.
Y obviamente el proceso de amalgamar un nuevo equipo llevará su tiempo. Más aún sin una competencia regular.
Así que felicitaciones a Los Pumas que además de disfrutar el verlos ayer, siguen demostrando que en el juego de superar adversidades, siguen siendo los mejores
14 de Junio, 2009 - 4:45
Me alegro por el resultado, espero que sea el primero de muuchos partidos similares, recordemos que es el primero que juegan como deben, y no una excepcion, festejemos, pero seamos prudentes.
SI hubo quienes demostraron que se merecen estar ahi, que los vuelvan a poner contra los Barbarians, tienen que buscar el equipo pero tambien desarrollar otros, Ledesma no va a jugar hasta los 50 anios, Hernandez puede lastimarse, la lista sigue
14 de Junio, 2009 - 9:07
Le ganamos de pedo y en casa a Inglaterra B.
Tampoco es para tanto. Es verdad que se jugó mejor y se vieron más variantes, pero si el partido dura 5 mins. mas nos abrochan. ¡Qué manera de hacer penales en nuestra propia cancha!.
Seams francos, LP tienen un buen equipo si a este grupo le sumamos a Felipe, Scelzo, etc. pero tampoco es para tirar mierda al techo.
Por primera vez en muchos años, hoy por hoy creo que estamos mejor surtidos en presente y futuro en la línea de 3/4 que en los forwards y eso es alarmante.
14 de Junio, 2009 - 10:17
Me alegro por Los Pumas, y por este equipo en desarrollo.
Harto de ver partidos por internet me fui a recoorer los Irish Pub s de Madrid, en todos pasaban un partido de Rugby League, los camareros, la mayoría de origen británico, ponían voluntad pero terminaban diciéndome no lo pasan… muchos me decían ¿cómo Inglaterra está en Argentina si los British Irish Lyons están de gira…?
Me quedé con ganas de ver a estos debutantes, en especial al medio scrum, espero poder ver el próximo partido…
saludos
14 de Junio, 2009 - 11:21
Coincido con canguro, hay que ser prudentes y seguir en la busqueda de variantes, ayer juani tenía que estar dentro de nuestro ingoal porque cada bola que salía, venía con dos ingleses para cargarlo.
Ahora, es bueno que se vea que no hace falta mil partido para jugar al rugby.
Bien por que la figura de un 9 se está viendo con mas nitidez.
Mal por los penales y porque ahora las pumas = perdedores de line, no más pack invencible.
Salud!
14 de Junio, 2009 - 11:34
No es un Inglaterra B, a los Lions fueron 8 jugadores. Argentina está sin Felipe, el Chelo Bosch, Corleto, Scelzo…
14 de Junio, 2009 - 11:53
Sin desmerecer a ninguno de los que hasta aquí opinaron llama la atenciòn la falta de comentarios de los señores DEX y LAGOS, habitués de este post.
¿Acaso no vieron el test de ayer ??
14 de Junio, 2009 - 12:33
No pude ver el partido, alguien sabe donde lo puedo encontrar en internet? (nuestro amigo Kurrosawa no lo tiene, espero que lo agregue en unos dias al menos). Gracias desde ya, saludos
14 de Junio, 2009 - 12:36
Muy buen primer tiempo, el segundo flojito. Con Ledesma es otra cosa. Impresionante Lalanne, si sigue asi, se gana la titularidad. Increibles Camacho y Tiesi.
14 de Junio, 2009 - 13:46
Todavia falta muuucho por recorrer. Un buen resultado para Los Pumas…
Vamos Pumas todavia!
14 de Junio, 2009 - 14:04
Fede ese nickname habitualmente (podes fijarte en post desde el año pasado) lo uso yo por favor si podes cambialo o agragale algo
14 de Junio, 2009 - 14:49
Fernandez nacio el 28/11/1985
Gonzalez nacio el 11/02/1985
Camacho nacio el 28/08/1984
Jugadorazos, tienen entre 24 y 25 años, les falta roce en la alta competencia y RECIÉN AHORA la están teniendo, como el caso de ellos hay muchos, NO ESTAREMOS HACIENDO ALGO MAL?
Si es cierto que tenemos que esperar al mundial 2015 para que surja el nuevo equipo, esto no se puede evitar de alguna manera?
O acaso jugar en los pumas es algo reservado a unos pocos que tienen contactos en Europa y tienen la suerte de tener la ciudadanía europea.
En Australia hay un pibe de 18 años que la está rompiendo, sería posible eso acá con las estructuras que tenemos? Lo dudo mucho.
14 de Junio, 2009 - 14:57
y mientras tanto vemos jugadores con grandes condiciones, que ya están más para el ocaso de sus carreras que para surgir como grandes promesas, no hablo de los mencionados arriba, aunque sino explotan ahora la tienen complicada.
14 de Junio, 2009 - 16:25
El Partido me de ayer estuvo muy bueno,pero hay que mejoprar algunos aspectos como el line y jugar con mas disciplina
Tenemos jugadores con mucho futuro como Lalanne,Gonzalez Amorosino,Camacho
Coincido con Tristeza,Camacho,Amorosino y Fernandez debieron haber tenido su oportunidad antes ya que son muy buenos jugadores
14 de Junio, 2009 - 18:40
Bien Los Pumas, se mejoró un montón.
Terrible Camacho y G. Amorisino.
Muy bien Fessia (lo merecía)
Muy bien Lalanne. Igual, coincidamos que el pack lo ayudó muuucho. Si hubiese jugado con el pack del sábado pasado, otra hubiese sido su performance.
14 de Junio, 2009 - 19:41
Los jugadores que pedíamos todos, que exigíamos todos, cumplieron con creces.
Según tengo entendido, los más grandes, los de más peso, cargaron con la responsabilidad del cambio de actitud.
Un equipo se hace fuerte desde algo: scrum, line, ruck, maul, tackle, etc…
Los Pumas se tenían que hacer fuertes desde la actitud. Eso reclamábamos, y eso apareció.
Por momentos se jugó muy bien, por momentos bien. Pero lo preocupante es que por momentos -desde los 20′ ST al final del partido- sólo se apeló a la garra y el tackle como bandera. Y con eso sólo…repito..con eso sólo, no se puede. Ayer sí…pero no debe ser moneda corriente.
Line y scrum fueron dos facetas en las que se bajó sigificativamente el nivel que se había alcanzado en Old Trafford. Cuando entró Orlandi cambió la cosa. Fue muy notorio. No digo que deba jugar Orlandi, pero sí un 3 natural.
Un detalle: si entre dos jugadores se encargan de cometer la mitad de los penales de LP (si, el árbitro no midió todas las cosas con la misma vara, es cierto, pero se tomaba su tiempo para pedir que salgan de posiciones indebidas), tampoco… 1 y 6 cometieron 5 de los 10 penales de LP y en zona de Goode… eso hay que mejorar… primero no hacer penales boludos y después, escuchar al árbitro.
Lalanne debe jugar un partido más y si rinde como ayer, debería ser el titular. Estaría bueno tener dos 9 que peleen el puesto.
Fessia puso más que Galindo, pero le falta un poco de velocidad…no es tán rápido y llega medio tarde. Igual aprobó.
Lalanne ya dijimos. Bárbaro.
Santiago Fernández puede ser perfectamente titular. Para mí, está en evolución constante. No tiene techo.
Lucas González…. qué crack. Yo creo que Martín Sansot reencarnó en este pibe. Dígamne si no es parecido en el juego, pero 30 años después.
Párrafo aparte para Gonzalo Camacho. Huelgan las palabras. De lo mejor (sino el mejor) de toda la serie.
Esperemos que los Barbarians Franceses no vengan de vacaciones y se esmeren en ser un rival de exigencia (lo más posible) para este equipo puma que recuperó la actitud -con mayúsculas- por sus jugadores.
Insisto en algo y disculpen uds. pero no se ve la mano de Phelan en este equipo desde el punto de vista táctico, del juego. Yo no la veo. Si alguien sí, le pido -sin agredir ni descalificar- que me la explique.
14 de Junio, 2009 - 20:09
Alguien sabe dónde comprar entradas para el sábado que viene?
Gracias
14 de Junio, 2009 - 21:35
Malas costumbres:
A) – Escierto que cambió mucho el panorama para varios. Y yo, que nunca pedí la cabeza de Phelan, asumo que es cierto que no tiene rendimiento el equipo desde que lo agarró él. Que no juega a nada, o casi nada. Yo pienso lo mismo que la semana pasada, soy pesimista. No hay reemplazos en ciertos lugares. No hay equipo. El partido de Salta es un buen puntapié inicial. Ojalá me vuelva optimista.
B) -Todos hablan de Camacho, Tiesi, Ledesma, etc…que es cierto, la rompieron (bien G.Amorosino) pero la figura del partido es por años luz Juani Hernández. Tenemos la mala costumbre de no valorarlo lo suficiente. La descosió. Tacleó todo. Pateó bien. Y fue el mejor lejos. Pero como se presupone que la rompe, entonces… la figura es Tiesi?????? En fin.
Saludos!
14 de Junio, 2009 - 22:40
Fernando coincido con vos que Los Pumas no tienen una linea definida de juego, pero de todo el rugby aburrido que vinieron haciendo hasta ayer rescato que al fin empezaron a jugar. Espero que sea el inicio de algo muy grande, claro que por un partido no vamos a pensar que esta todo resuelto pero al menos puede ser el puntapie inicial de algo mejor. Tampoco entiendo bien porque no lo subieron al chico de Atletico de Rosario, Martin Rodriguez de Los Jaguars a Los Pumas (que cada dia juega mejor) como fullback en vez de inventar uno. Saludos.
14 de Junio, 2009 - 22:52
Fernando,
El rugby es un juego en equipo. Hay partidos que es imposible elegir a un jugador como figura y creo q ayer paso algo de eso.
Hernandez hizo un excelente partido, se banoc la presion y los golpes a destiempo.
Tiese tambien jugo una barbaridad, cinseramente hay veces que dudaba de Tiese puesto que no tuvo mucha continuidad debido a las lesiones. Ayer tackle como un leon y rompio mucho la linea de ventaja.
Saludos
14 de Junio, 2009 - 23:13
Hm….bueno, a mí me sigue sin convencer Phelan como head coach…¿está mal? ¿Puedo mantener esa opinión? Y conste que estoy a favor del sistema PLADAR. Gente, nada es tan dramático, ni cuando Los Pumas pierden sistemáticamente (como durante la gestión Phelan) ni cuando ganan, y/o mejoran su juego.
14 de Junio, 2009 - 23:57
Claro, ahora ganan los pumas y todos hablan de lo bien que estan jugando, de la base solida que hay, que verguenza, se lavan la cara con cemento. Hace una semana todos querian la cabeza de phelan, decian que su gestion no era buena, que ya le paso la hora como entrenador.
15 de Junio, 2009 - 0:38
Nose si alguien ya paso el dato de este link, registrense, tiene de todo y semana a semana va subiendo nuevos partidos
http://forum.rojadirecta.com/viewtopic.php?t=61583
saludos
15 de Junio, 2009 - 9:49
JM, lo vi desde Berlin por rojadirecta.com, muy buena senal.
Tronco y demsases, pregunta. Si un equipo juega mal no hay que decirlo? segunda pregunta, si un equipo juega casi mal durante un ano y medio no hay que decirlo?
Si LP pierden por 20 y sin mostrar la tipica garra no hay que decirlo?
Yo NO pedi que se vaya Phelan. Dije, o los jugadores lo empiezan a escuchar y eso se empieza a volcar en la cancha o el se va a tener que ir. Creo que es normal.
Te aseguro que en Australia, Francia, Inglaterra, Gales, Escosia e Italia probablemente ya lo habrian echado a Phelan desp de un ano y medio con 2 victorias y 6 derrotas. ACA no se futbolizo el tema (duran 4 partidos no 8 distribuidos en 1 ano y medio) sino que se hablo mayormente desde el corazon.
No comparto que nos debamos quedar callados y esperar 4 anos para hacer una critica si es fundada.
Ahora, el equipo mostro otra cosa, jugo distinto. Hizo penales, se fueron 20 minutos, etc, pero todos nos quedamos con otra sensacion… se jugo distinto y eso si que nos permite pensar a futuro, desarrollar jugadores, buscar suplentes de, etc etc.
En fin, no nos pongamos locos, hay veces que con buena leche y fundamentos se puede criticar y eso no es argentinismo futbolero.
Ultimo tema, espero que Lalane confirme con los franchutes y empiece en noviembre de titular, peleando cabeza a cabeza con figuerola. Ahora este va a tener que esperar un poco me parece.
abrazos a todos y esperemos que el sabado se repita y se mejora y que vaya mucha gente a velez.
15 de Junio, 2009 - 10:35
coincido con aquellos que afirmanque gracias al pladar le damos rimo y preparacion de competencia a tipos como camacho, lucas gonzalez, fessia y fernandez.
Creo que ellos mas lalanne, rodriguez gurruchaga, comuzzi, figuerola, ayerza, figallo, leonardi, que con algunos partidos mas encima daran que hablar y seran la generacion de recambio.
Dicen ademas los que los han visto que cubelli, rossatti, kessen y garcia larsen daran que hablar.
Ahora el objetivo es llegar a la ventana de noviembre y lograr mantener el nivel de juego del 1er. tiempo.
Bien pumas. dimos un paso adelante.
15 de Junio, 2009 - 11:06
LOS PUMAS A VECES ME HACEN RECORDAR A INDEPENDIENTE
GANAN UNO DE LOCAL Y DESPUES DE VISTANTE PIERDEN Y SE COMEN GOLEADAS
15 de Junio, 2009 - 11:10
Habla Pichot
Miércoles, 27 de Septiembre de 2006
El capitán de Los Pumas, Agustín Pichot, brindó interesantes conceptos en una entrevista que le realizó el sitio http://www.rugbyfun.com.ar y que desde hoy está on line. Fichin, entre otras cosas, dijo que “nadie salió fortalecido” en el conflicto entre jugadores y dirigentes; que el equipo todavía “está lejísimos” de poder tener una buena actuación en el Mundial; que los contratos individuales “dividen a los grupos” y que los 25 jugadores que harán la mini-concentración en los alpes suizos irán “sólo para entrenar”.
Estuve buscando en el pasado de tu blog, Jorge, y en una de los primeros posts encontre esto.
Era un año antes del mundial.
Para pensar…
15 de Junio, 2009 - 11:23
Un cambio rotundo en la actitud. Con momentos de buen juego. Con actuaciones individuales que para mí fueron absoluta y gratamente inesperadas, caso Fernández.
Lalanne, un partidazo, ni hablar de Camacho., de Hernández (A quién he puteado y en función del sábado, me rectifico) y Leguizamón, que demostró ser un ala excepcional y nada que ver cuando juega de octavo.
Con ansiedad, espero que el sábado, en Vélez, se pueda confirmar que arrancamos por el camino esperado.
Saludos
15 de Junio, 2009 - 11:35
Se le ganó con los pantalones en la mano a una Inglaterra con varios suplentes. No mucho más. El nivel de juego levantó como para que los delanteros empujaran juntos y mejor, los backs llegaran más ordenados a los tackles y se pasara más la pelota con las manos para generar espacios. Pero eso no significa que haya aparecido una línea de juego después de nueve partidos. A Vergallo lo están haciendo cargo de la derrota en Manchester cuando no tuvo un pack ni remotamente a la altura de las circunstancias, y encima algunos parecen creer que se perdieron tantos partidos porque la pelota salía lenta de las formaciones. Parece mentira que hayamos llegado al punto de improvisar un pilar derecho en el seleccionado. El pilar derecho compañero de Ayerza en el Leicester nació y aprendió a jugar al rugby acá, pero nadie parece haberlo notado. En el pecado está el castigo, dicen. Hernandez es, como dirían los franceses, ENORME, aunque no me guste que a veces patee en vez de pasar. Su seguridad es tan importante que terminó casi jugando de fullback. Si todavía no hay un fullback listo para Los Pumas ¿por qué tiene la oportunidad Lucas Gonzalez pero no Barrera Oro? Lamento la malísima suerte de Leonelli con LP. Ojalá que como a Tiesi, un fenómeno, se le pase pronto. Cuando lo bancaban a Tiesi, tenían razón. Cruzo los dedos por los dos. Y porque Camacho siga mejorando todo lo bueno que ya hizo.
Siempre es mejor ganar que perder. Sobre todo, con tantas cosas para ajustar.
15 de Junio, 2009 - 16:01
Feders, entonces sino pediste que se vaya phelan mi comentario no iva para vos, quedate en el molde. Hablas que si Phelan hubiese estado en francia, italia, escocia , inglaterra, ya lo hubiesen rajado, sin sentido nunca lo vamos a saber, vos tampoco. Me parecen que esta perfecto que hagan criticas BIEN fundadas, lo que no me gusta es que mucha gente que pidio la cabeza de phelan la semana pasada y cuestiono a muchos jugadores ahora salten a hablar del gran equipo que tenemos una base estable. Faltan 2 años para el mundial, esperemos que los pumas lleguen bien a esa instancia, y sino hay q seguir trabajando como hizo loffreda, en el primer mundial que dirigio quedo afuera en la primera ronda, en cambio, como todos sabemos en el segundo los pumas llegaron al podio.
Ah una cosita mas, Escocia va con C no con s.
Saludos.
15 de Junio, 2009 - 17:11
Manguera, el pasado del verbo “ir ” que usaste se escribe “iba”, no “iva”, como escribiste vos.
Chicanas aparte, ojalá que ante Barbarians se siga con la tendencia esbozada en Salta y no con la imagen mediocre de Old Trafford. A mí siguen sin gustarme los planteos de Phelan, pero quizá logre enderezar el rumbo. Al menos, se dio cuenta de que luego de la derrota en Manchester debía hacer cirugía mayor.
15 de Junio, 2009 - 17:11
(Con perdón, va completo):
El puesto de Scelzo será una de las posiciones más difíciles de reemplazar. En el rugby profesional actual, el Nº 3 es uno de los puestos que más se valoran, en términos de juego e incluso de remuneración.
Es el verdadero “pilar” de la formación fija, el que la sostiene y la tracciona (sin desmedro de los otros siete). Es el puesto más complicado para cualquier 1º XV que quiera prevalecer.
Os du Randt, el impresionante Nº 3 de los Springboks, jugó la final de 1995 con 22 años, con el tiempo dejó el tugby para dedicarse a su campo y a falta de pilares derechos de su envergadura lo convencieron para que volviera a jugar. Volvió. Jugó casi todos los partidos de la WC 2007, llegó a la final con 35 años y 80 caps y volvió a ser campeón con Sudáfrica.
Hoy, los Springboks, con todo el potencial que tienen en los forwards, aún no han podido reemplazar a du Randt; tanto es así que contra los Lions va a jugar el hooker John Smit en ese puesto.
En el tiempo que falta para 2011, se podrá desarrollar un Nº 3 de la calidad de Scelzo? Difícil…
15 de Junio, 2009 - 17:47
De las experiencia se aprende y creo que Phelan aprendio. Es un paso importante.
Cuando me hablan de plan de juego les digo que con poca obtencion y pelotas de mala calidad es muy dificil llevar a cabo un plan de juego. Me gustaria que cuando hablen de plan de juego sean mas concretos porque siguiendo con mi analisis, es muy complicado lograr una sinergia de un pack de fowards con tan solo 3 o 4 dias de entrenamiento y especialmente en el scrum (formacion que quedo demostrado hay mucho para trabajar) y en el line out cambiando hookers y tambien teniendo pocos dias de trabajo. Se mejoro mucho en la posesion a partir de las formaciones moviles y tambien en las presentaciones de las pelotas. Puntualmente se mejoro en que defensivamente cuando una formacion estaba perdida ya la dimos por perdida.
Me molesta que le peguen a Phelan dando sus primeros pasos, no se olviden que Loffreda antes de salir 3o en el mundial, fracaso en Australia. Hay que darle tiempo a Phelan, es un tipo centrado, con sentido comun, estudioso y muy capaz. Si repasamos su trayectoria en el rugby llegaremos a la conclusion que pocos tienen los logros de Phelan.
Fue capitan de su camada en su club siendo siempre un año menor, fue dos años seguido pumita, el segundo fue capitan, fue capitan de la primera del CASI 8 años, fue capitan de Buenos Aires y de Los Pumas en algunas oportunidades. Estamos hablando de un tipo con una trayectoria intachable como jugador, como entrenador entreno 3 años juveniles del CASI y un año el Plantel Superior. Hoy viaja por el mundo actualizandose y lo tiene a Galthie como consultor.
Muchachos, un poco de respeto y demosle nuestro apoyo a quien le dio al rugby argentino todo lo que tenia para dar y ahora aporta desde un lugar que no le queda para nada grande y por su liderazgo y carisma sin dudas nos va a llevar a un buen puerto.
Tengamos paciencia, cuidemos y apoyemos a nuestros referentes, es lo mas lindo que nos deja nuestro deporte.
15 de Junio, 2009 - 18:05
Tronquito, tenés razón. Además del trabajo con el 1º XV, Phelan está detrás de los Jaguares, de los Pumitas, y de todos los que pueden aportar lo mejor de sí para Los Pumas. La estructura que nunca tuvo el rugby argentino está creciendo, junto con el crecimiento del coaching de Tati. Recuerdo las polémicas cuando Loffreda se hizo cargo de la selección después de Wylie; hoy se polemiza en torno a Phelan.
Personalmente no soy de los que esperan al 2011, quisiera ver a la Argentina escalar en los rankings de la IRB desde el próximo noviembre. Los Tests se juegan para ganarlos aunque sea a puro tackle y dormir la pelota en el pick-and-go como el sábado pasado. Creo que se puede. Ya vamos a llegar al 2011 para poder evaluar el efecto PladAar, Los Jaguares, seleccionados juveniles y mayores. Mientras tanto, un camino está trazado y hay que apoyarlo.
15 de Junio, 2009 - 19:32
Menos mal, no?
Muchachos, me parece que en el 9 (como en casi todos los puestos) es fenómeno tener a 2 ó 3 disputando la titularidad. Vergallo es el mejor en defensa y es correcto, tuvo una mala tarde en Old Trafford y los fwds hicieron todo para que asi sea, el fue lento para liberar la pelota. Lalanne, es bueno en defensa y manejó mejor los tiempos, jugador muy correcto y deficiente. Figuerola no se queda atrás a mi gusto, tiene mas juego por afuera….resumiendo, que jueguen los tres y que a la RWC llegue el mejor en ese momento.
Saludos.
15 de Junio, 2009 - 19:33
Perdon quiero decir que Lalanne es EFICIENTE, se me chispoteo la d.
15 de Junio, 2009 - 20:10
EL EFECTO DEL PLADAR NO LO VAN APODER EVALUAR PORQUE LA URBA DIJO QUE LOS JUGADORES PLADAR VAN A TENER QUE OPTAR ENTRE SUS CLUBES O LOS JAGUARES. (SE QUEDAN SIN COMPETENCIA LOCAL)
15 de Junio, 2009 - 20:49
Me sumo al comentario de fer .
Alguien sabe que piensan hacer los chicos de la urba que estan en el pladar , al no poder jugar en sus clubes ?
15 de Junio, 2009 - 20:59
Que suerte que los exististas Torcuatenses ya no quieren la cabeza de Phelan!! Le darna el mismo changui que al Tano.> esperemos sea asi. Este euipo necesta acoplarse y conocerse bien, Por favor, aprendan a sumar, no resten mas.
LP es un equipo con mucho para dar, no es facil con tan pocos partidos por anio, aflojen con la presion, los jugadores de todos los seleccionados tienen buenos y malos dias,ademas de ser el anterior el primer partido con tanto recambio. Pienso como muchos, que ojala le hubiera tocado a Vertgallo un pack con esta actitud, asi es facil jugar.
Muy bien que tanto chico con mas faltas de ortografia escriban en los blogs, significa que participan, la unica pena seria que empiecen a a gredirse gratuitamente y mensoprecien a todos porque no juegan los jugadores estrellas por ellos elegidos, Si alguien sabe de un blog serio,que no haya sido copado por los amiguitos de cada jugador, y publicitan sus tantos meritos por aqui,agradeceria me pasaran la data.
No se porque tengo la sensacion que yo vi otro partido,ni tanto ni tan poco, falta mucho por recorrer aun.
15 de Junio, 2009 - 21:42
FER, para la URBA hoy los PladAres no podrán jugar en 2010 para sus clubes. Esto es HOY. Algunos dicen que esta postura es parte de una dinámica de transición. Como todo cambia -y las mentes conservadoras pueden abrirse un poco- habrá que esperar un poco más.
Mientras tanto, no sé si es el efecto PladAr, pero el efecto nuevos jugadores (Camacho, Fernández, González Amorosino, Fessia) junto a los consagrados dio un buen resultado en Salta. Los nuevos no descollaron (a no ser exitistas, por favor) pero se acoplaron y el equipo, por momentos, funcionó muy bien (con la batuta de Hernández).
15 de Junio, 2009 - 21:57
ricardo……..
Os Du randt era pilar izquierdo, Smit esta jugando de derecho, porque como bien decis, Sudafrica no encuentra uno que realmente domine a los contrarios, pero la realidad es que el otro Hooker esta jugando mejor que Smit, pero como lider es indiscutible
Du randt no era super tecnico, pero con 130 kg es mas facil jugar de izquierdo.
Scelzo crecio de a poco y en esa epoca con Hasan y el, reggiardo etc estabamos bien cubiertos, ademas habia otros de nivel similar, hoy no tantos, son epocas
16 de Junio, 2009 - 9:51
Kanguro,
Perfecta tu apreciación respecto a Os Du Randt. Sin embargo, me parece que si un pilar pesa 130 kilos y carece de técnica, su mejor posición es de pilar derecho. El pilar izquierdo siempre es el más técnico de los dos ( y las malas lenguas, dicen que hasta es más inteligente!!!)
Saludos
1+
16 de Junio, 2009 - 10:40
El 3, pilar de cabeza “presa” es el más grande que debes poner. Cualquiera de los nombrados la rompe/ía sea cual fuera su estilo, (hasan, scelzo, du rant)
Un 3 primero deber ser eso, y luego mostrar otras dotes.
El mito del scrum argentino también está en la vitrina.-
Y aclaro que la culpa no la tiene Ayerza.-
Los pumas empezaron jugando sin 3, y milagrosamente la pelota salió rápido para atrás y el arbitro no cobró nada de los desastres que pasaban. (explosiones, cruces si estar bien agarrados, inglaterra siempre hizo pre-push,….. etc….). No es criticar al árbitro, simplemente dejó de lado el scrum.
A los amigos de Phelan, bien podría caerles un balde de humildad y pausa de fanatismo, y respetar que algunos opinemos diferente. Sostengo -y reitero- que no se apreden a ser técnico en las selecciones nacionales.
Y si el técnico fuera de otro lado ni aclararían que critican con respeto, y repartirían a placer….
Este blog nos permite “pases forwards” y escribimos y volcamos lo que sentimos; bien argentinos y rugbiers de alma, pero siempre con respeto.
Saludos.
16 de Junio, 2009 - 11:11
yo fui `pilar y digo que nos faltan pilares
16 de Junio, 2009 - 11:19
claro error de tipeo, corrijo “iba”.
16 de Junio, 2009 - 13:14
Kanguro, estaba seguro de que du Randt había sido pilar derecho… Busqué fotos y lo vi con un inmenso Nº 1 en la espalda festejando la RWC 2007!! Scelzo se lo tuvo que bancar en la semifinal y salió lesionado, no?
Nos faltan otros pilares derechos en Los Pumas; Scelzo podría llegar a 2011, pero ya ha tenido un par de lesiones en el cuello (contra Perpignan) y en los hombros. Habrá que seguir buscando y formando tightheads, no es la posición más deseada por un primera línea, pero cuando sale bueno… se lo llevan a Europa.
16 de Junio, 2009 - 13:23
Adhiero 100% al pedido de respeto en el disenso.
16 de Junio, 2009 - 13:29
Muchachos Lalanne juego un partidazo, pero tambien hay que darle meritos a los FW que le facilitaron la tarea.
Todo lo contrario le paso a Vergallo el fin de semana anterior.
Para que un medio se luzca, primero necesita que los FW le dejen limpia la pelota, lo protejan, etc. Seguramente si Vergallo hubiese jugado en Salta se hubiera lucido muchisimo mas que en Old Trafford.
Ahora el otro dia quedo en evidencia lo importante que son Ledezma y Rimas para los FW. Indudablemente y desde el primer minuto del partido se noto que le cambiaron la cara a los FW.
Lindo partido, emotivo (como todos los de LP). Cambios acertados. Y lo mas importante es que se gano jugando un buen rugby en varios momentos del partido. Me volvi a gustar Camacho. No le tenia Fe pero en estos dos partidos me tapo la boca. Rapido, fuerte y va al frente como trompada. Tambien me gusto Agulla (de wing) y Lucas Gonzalez.
Tiesi es impasable. Lo que tacklea x dios!!!. Tambien jugo muy bien Hernandez. Que importante es para un apertura tener dos centros que te descontracturen al jugar. Es casi tan importante como para el medio tener un pack de FW que te de pelotas limpias.
16 de Junio, 2009 - 14:03
LALANNE ES UN DESASTRE, HASTA VINEY (MEDIO DE OLIVOS) HABRIA JUGADO BIEN ESTE PARTIDO, BASTA DE ELOGIAR GATOS, PONGAS MEDIOS DE VERDAD…
16 de Junio, 2009 - 14:22
Es cierto que a Llanne le llegaban las pelotas mas limpias que a Vergallo pero de todas formas si lo comparo con las anteriores apariciones de Vergallo, me sigue gustando mucho mas Lalanne.
16 de Junio, 2009 - 17:25
Estoy con vos Fernando.
Me cuesta creer que leo “impresionante LALANNE!!! impasable TIESI!! muy bien FERNANDEZ!!!…ahhh….bien hernandez”.
LA FIGURA del partido fue Juan Hernandez….ya habia leido un par de comentarios del estilo de “muy morfon…jugo para él” despues del partido en Manchester (en el que tambien fue lo mejor de Los Pumas sin jugar a su nivel), pero esto ya es mucho.
Saludos
17 de Junio, 2009 - 13:08
BARTOLITO POR FAVOR PROPONELO QUE ME MUERO DE INTRIGA.
18 de Junio, 2009 - 11:57
bartolito, el unico gato sos vos
FRA-CA-SA-DOOO