URBA 09 (GI)
Para ir entrando en clima de juego. El sábado a las 15.30 -horario para todo el año hasta las semifinales- arranca el Grupo I de la URBA (también el II; ambos se agregan a los III y IV, que ya van para la quinta fecha) con la gran novedad de las reglas nuevas, que continuarán hasta el fin de la temporada más allá de lo que resuelva en mayo el IRB.
Algunos primeros datitos a tener en cuenta.
Sistema. Primera novedad: se agrega un punto bonus para el ganador. Al ya existente por marcar cuatro o más tries, se añade otro para aquel que le saque tres o más tries de diferencia al rival. Por lo tanto, un equipo puede llegar a sumar 6 puntos en una sola fecha. Continúa, por otra parte, el punto bonus defensivo. Fundamental todo esto a tener en cuenta por el nuevo sistema de clasificación. Ahí está la segunda novedad: la primera fase se sigue disputando con 24 equipos, pero a diferencia de años anteriores, ahora estarán divididos en tres zonas de ocho cada una, con lo cual el campeonato se acorta, privilegiando el descanso y la ventana internacional de junio. Se clasifican para el Top 14 los cuatro primeros de cada zona y los dos mejores quintos.
Bajas. Si la gran noticia en el 2008 fue el regreso de tres guerreros del tercer puesto en el Mundial 2007, en este 2009 la cuestión es que ya no estarán más en cancha. Efectivamente, Manuel Contepomi (Newman), Gonzalo Longo (SIC) y Martín Durand (Champagnat) colgaron los botines. En el SIC tampoco estarán otros dos históricos: Brian Anthony y Diego Pietranera. En el CASI, Gonzalo Buquete se fue a Italia y Luis Martínez Pita regresó a Mar del Plata. Faltarán por lesiones, Francisco Albarracín (La Plata) y Fernando Gregorini (CASI). José Altube (San Luis) y Nicolás Santurio (Belgrano) pasaron rápidamente de jugador a entrenador.
Regresos. Varios e importantes. Francisco Bosch (Hindú), Martín Domínguez (CUBA), Agustín Creevy (San Luis), Abel Picchio, Santiago van der Ghotte y Diego Lamelas (Alumni), Juan Pablo Solernó (Pucará), Alejandro Abadie (San Fernando), Alejandro Campos (Pueyrredón/hasta junio), Federico Thomann (CASI).
Entrenadores. La mayoría conserva a los del 2008. Lo más sorpresivo: la renuncia por motivos personales de Patricio Noriega en Lomas y la llegada a San Fernando de Luis Caña Varela y Rodrigo Toto Camardón, con pasados en CASI y Alumni, respectivamente. Con respecto a los de Tortuguitas, en lugar de Camardón llega Normando Ferrito Ferrari, segunda línea de aquel tetracampeón. Juan Ignacio García Ithurralde (Biei), colaborador de Les Cusworth en los Centros de Alto Rendimiento, viajó a Nueva Zelanda a realizar el curso que dicta Murray Mexted, mientras que José Orengo, entrenador de los Jaguars, estará otro año con Atlético del Rosario.
Pases. Pueyrredón dio la nota incorporando a cuatro jugadores que vienen de otros dos clubes: Juan y Tomás Volgin (Mariano Moreno) y Leonardo Campos y Luciano Wagner (Banco Nación).
Zonas. Habrá sí o sí clásico, pues CASI y SIC comparten la zona C. Se enfrentan en la fecha 6, el 23 de mayo, en el Atlético. Otra curiosidad: tres de los cuatro fundadores (Belgrano, Biei y Plaza) están en la misma zona (A). El sábado, CASI y Pucará perderán la localía al estar suspendidas sus canchas, por lo cual jugarán en Los Tilos y Banco Nación, respectivamente.
Zonas II. Así estarán divididos los 24 equipos. A: Manuel Belgrano, Hindú, Belgrano, Buenos Aires CR&C, Atlético del Rosario, San Luis, Regatas, CUBA. B: San Fernando, San Cirano, Pucará, Banco Nación, Pueyrredón, Newman, Alumni y La Plata. C: CASI, SIC, Lomas, Los Tilos, San Albano, Champagnat, Olivos y San Martín.
En los cambios de entrenadores omitiste consignar q en Regatas este año entrenarán Fernández Gill, Rugolo y Jaimito Méndez en lugar de Servetto, Alcorta & Co.
Abadie es Jaguar? Estuvo citado en 2008 para LP verdad?
Campos hasta junio ?
Pero esta en los Jaguars..o no ?
Pueyrredon que club asqueroso por Dios, cuanto le debe pagar a los jugadores de otros clubes para que vayana jugar???
Pregunta…¿alguien sabe por qué volví Creevy de Francia?
Facil..creo que jugo un partido en 2 años.
Muy buena gente, pero no tuvo suerte.
A, creo que lo de Creevy es porque no jugaba mucho en Francia y acá en San Luis vuelve para jugar de Hooker y no de 3era. De hecho, creo que el staff de los Jaguars ve con buenos ojos ese cambio de posición.
Vas a hacer previa del G2?
Jorge:
Perdoname que te corrija pero el entrenador de alumni que vuelve después de alguna reveldía de los jugadores con otros entrenadores históricos del club se llama NORMANDO ANIBAL FERRARI alias FERRITO no sólo TETRACAMPEON 89 90 91 92 sino capitán a partir del 90 ( con el retiro de E. Torello) además de símbolo y líder de aquel equipazo. También es bueno mencionar que participó de la gira de los pumas por europa en el año 92 si no me equivoco, cuando se le gana a Francia en NANTES.
Un abrazo
la Plumita es horrenda, como no tiene jugadores, sigue comprando mercenarios de clubes de segunda!
Pueyrredon, en vez de invertir en juveniles, sigue reclutando gente de otros equipo, da lastima
Despues dicen que no van a aceptar jugadores profesionales en la URBA, ?¿la primera de Pueyrredon que son? cuantos jugadores que juegan en la primera son nacidos en el club, ¿si digo al 50% estoy mintiendo? ¿que se les da para que elijan ir ahi en vez San Fernando por dar un ejemplo? no me digan que los seduce como club, por que ni ellos se lo creen.
¿Como se comprueba que no estan rompiendo los reglamentos de la URBA? pero depende quien lo haga es como reaccionan, a St Brendans los trataron de profesionales hace 2 años y estos que son.
coincido con pladar de pueyrredon.
Creo que la URBA deberia investigar estos casos de jugadores a los cuales los clubes les pagan.
saludos para todos
Gracias, Macchi y Fedex por los datos de Creevy. Me parece un gran jugador, creí que en Europa iba a rendir más. Ojalá venga con todas las pilas. Saludos.
PD: Pueyrredón incorporó dos jugadores de Mariano Moreno, y dos de Banco. ¿Es para armar tanto revuelo?
Agrego otro dato sobre el tema Pueyrredón – clubes que “ofrecen cosas”. El otro día, leyendo un artículo no sé donde ( era en internet ) sobre el seleccionado del nordeste, había un minireportaje y cuando se hablaba de los jugadores que tenían y que contaban para el próximo partido que jugaban, se dijo que “tal jugador no va a jugar, porque justo en la semana se probaba en Banco Nación”. Como ven, mi memoria no es de las mejores, pero el comentario me pareció increíble. Se prueban jugadores para ver si están para jugar en primera!!!!!!. Una delicia!!!!!!!!!!!!!!
Hola A, no es para armar revuelo si se fueron x q en Puey tienen amigos o algun problema en su club x ejemplo.
Ahora si es otro el motivo…. seria lamentable.
Otra cosa, algunas divisiones de Puey van a ser de locales en cancha de Banco hasta q terminen su nuevo anexo.
La gente de Moreno y Bco. no creo q esten muy contentos.
Desde hace ya varios años con un entrenador que manejaba a los juveniles de urba (A.A.), pueyrredon se dedica a “seducir” a jugadores de clubes del ascenso y del interior, la lista es interminable,
legora (LA TABLADA)
cane herrera (GIMNASIA Y TIRO SALTA)
varde(BANCO HIPO),
macsad (ALTO VALLE)
manson (ALTO VALLE)
fantoni (BANCO HIPOT)
zabala (BANCO HIPOT)
carmona (DUENDES RC)
fissanoti (LA SALLE)
rodriguez galanes (SANFER)
Agustín Philip (BANCO HIPOT)
guillermo torres (SUR)
javier ochoteco (MENDOZA)
gonzalo diaz servidio (CIUDAD DE BS AS) y varios mas…
Con esta jugarreta se ha logrado mantener.
Lo que hacian era ofrecerles algun trabajito y les regalaban ropa de adidas.
Hoy dia ya estamos hablando de cobrar por jugar y es totalmente descarado al punto que los buscan en clubes de primera.
Por eso no tiene sentido hablar horas enteras del PLADAR y si tiene que jugar en la urba o no, si este club lo viene haciendo hace años.
Esto es asi y los ejemplos son total y absolutamente verificables.
tmb el 23 de mayo se juega el clasico San Albano-Lomas
Pregunto que ofrece el SIC, CASI y todos los otros clubes que reciben permanentemente jugadores ya formados desde otras instituciones?
Lamento la malaintecion evidente que observa en vuestros comentarios, ingorando desde el vamos la causas por las cuales esos chicos abandonaron sus clubes y eligieron Puey para jugar.
Resulta rídículo pensar que en Puey, como en cualquier otro club de la URBA se ofrezca algo a cambio de jugar alli.No me consta y además disto que sea posible.
En resumen y con respeto, es una reverenda pavada lo que dicen.
Les comento además que como a Puey llegan jugadores, tambien se les han ido, siendo famosas las emigraciones masivas a Biei, Sanfer o Banco.
Josh: La nota salio en rugbyfun.
Conocí un caso que se fue a Pueyredon porque “le ofrecieron algo”
Igual no es el único club que hace eso…
Un tema preocupante, que es posible nos lleve a una polaridad mayor a la q existe.
Es realmente frustrante para los clubs de Tucuman, Entre Rios o del Grupo II o III que jugadores en que tanto tiempo se les dedico para formarlos, después no los puedan disfrutar. Pero la realidad dice que cada puede jugar donde quiera siempre que sea bajo reglamentación que cada Union.
Estimado amigo no te parece demasiado evidente la lista que se ha publicado? una cosa es que vengan a buscar jugar en los clubes de mas nombre, casi sic hindu, pero a pueyrredon??? este ambiente es muy pequeño como para que quieras tapar un elefante con una sombrilla!!
Serafo, si te resulta ridiculo pensar que en Puey como en cualquier otro club de la URBA se ofrezca algo a cambio de jugar alli, proba poniendo los zapatos el 5 de Enero proximo con un recipiente con agua y algo de pasto al lado. Puede que los reyes magos pasen y dejen algo para vos por ser un niño bueno.
Es mas facil llevarse jugadores, que trabajar en infantiles y juveniles, que inventir en los de abajo.
Tendria que haber alguna prohibicion de que un club de primera pueda incluir mas 2 o 3 jugadores de las divisiones de abajo por año.
Hola, Willy…entiendo tu postura….ahora, pregunto…los comentarios sobre sueldos “disfrazados” de trabajos hace rato que se vienen dando, y no solamente sobre Puey. Entiendo que esté mal…pero…¿Pueyrredón es el único sospechado?
Interesante. Se estan materializando las contradicciones basicas entre la idiologia y los mas basicos instintos humanos superadores. Por un lado bajo el orden amateur esta MAL que un club de rugby se lleve jugadores que no formo. Pero por el otro, tenes a jugadores van a querer superarse y jugar en mejores equipos o beneficiarse materialmente mientras lo hacen, y a dirigentes intentando “doblar” las reglas para mejor la calidad de sus equipos.
Lo que siempre me llamo la atencion del mundo del rugby en la argentina es su esquizofrenia. Muchos a nivel politica nacional muy de derecha y realistas, pero a nivel rugby hyper dogmaticos e idialistas. Y cuando alguien hace algo en contra de ese supuesto dogma amateur….aaaaaaaa escandalo!!!!!
Vamos Los Tilos !!!!!!!
Que los de San Isidro no la tengan fácil.
Slds a todos.
Sería interesante conocer la totalidad de los “pases” que se han dado en la URBA para esta temporada, no sólo los de Puey (“dio la nota”, dice el post, y a mi entender condiciona la lectura y las opiniones posteriores). Una investigación periodística a fondo no estaría mal para aclarar el panorama.
Por otro lado, la historia de la formación de los clubes de rugby en la Argentina es de pases, de planteles completos que migraron para formar nuevos clubes.
¿Qué fue, si no, la creación del SIC, hoy narrada como saga deportiva pero que en su momento fue un escándalo? Por tesón y méritos indiscutibles están donde están ahora.
O Pucará, creado a partir de una gran legión extranjera escindida de GEBA, que durante muchos años recibió a jugadores formados en el colegio St. Alban’s que preferían el club de Burzaco en lugar de Old Philomathian’s…
Más cerca en el tiempo, la creación de San Cirano con jugadores del colegio que sumaron una generación brillante de San Martín que no encontraba un lugar en su club, luego una camada de GEBA, gente de Olivos… y ascendieron de 3ª a 1º en tres años.
¿Y St. Brendan’s?
También hay migraciones que suceden por debajo de la línea del radar, chicos que pasan a otros clubes con la intención de mejorar su calidad de juego, ser competitivos, o porque en su puesto hay muchos históricos que no se retiran, o porque en el nuevo club están sus amigos o (nos guste o no) por ascenso social.
Es el rugby que tenemos, los pases son lícitos y están regulados por las Uniones, la sangre nueva mejora las tendencias endogámicas. Ya no se juega por el pedigree sino por los méritos personales y deportivos, en el club de origen o en el nuevo.
Ricardo S, buen aporte el tuyo.
En cuanto a tu pregunta “Y St. Brendan’s?”, creo que te puedo ofrecer una respuesta, ya que tengo muchos conocidos ahí…
St. Brendan´s está haciendo algo similar a lo que hicieron muchos clubes en sus comienzos. Clubes como los que mencionaste. Lo que pasa es que la gente habla y todo se agiganta y distorsiona.
El tiempo les va dando sus primeros frutos, ya que este año sumaron a 10 juveniles al plantel superior, casi todos ex alumnos.
El día de mañana esperan contar con la calidad de ex alumnos que siempre tuvo el colegio. Te doy algun ejemplo: Camardón, Juanpi Bianchi, Arbizu, Chirola Sconli, Chacha Achaval, Begino, Odriozola, Villanueva.
Hace dos años, en la semi Alumni-Cuba, de los 30 jugadores había como 7 ex alumnos del colegio.
Ricardo S, es un proceso que está haciendo un club, que necesita de un objetivo a corto plazo (establecer un plantel superior) y otro a largo plazo (tener su propio semillero que juegue en el club en lugar de emigrar a clubes como Belgrano, CUBA, Alumni, etc.)
Ricardo, con todo respeto creo que comparás peras con manzanas, todos esos “pases” de los que hablás, que en realidad mas que pases fueron formaciones en su inmensa mayoría de nuevos clubes, no tiene relación con lo que se intuye en el caso, donde los jugadores no se van de sus clubes por desacuerdos con dirigentes (caso SIC-CASI) o peleas internas, ni siquiera para insertarse en un mejor ambiente competitivo, sino sólo por el vil metal.
Sldos.
Nickel, muy bueno tu panorama de St. Brendan’s.
Le sucedió lo que a muchos colegios con buen rugby: los chicos que querían seguir jugando pasaban al sistema de clubes. Los que hoy hablan y agigantan desconocen las historias de los clubes en formación.
El proceso que describís es promisorio, algo parecido al que desarrolló San Albano, que hoy ya puede retener a los jugadores del colegio (con muy buen rugby) en un club abierto que va creciendo. Más atrás en el tiempo, los ejemplos Champagnat, Newman, San Luis… y tantos otros.
El hecho de que diez juveniles ex alumnos de St. Brendan’s se sumen al plantel superior habla de un buen proceso: eligen sus colores y jugar los ascensos en lugar de emigrar a otros clubes: espíritu y tradición, que hace falta en nuestro rugby.
Suerte!
Preguntenle al mercenario de aguja gomez, quien va a buscar jugadores al interior, para que vayan a jugar a banco y despues se llevan un % cuando se van a italia…
Tambien tengo entendido que hubo una pelea entre este y labonia quien fue que “sedujo2 a estos jugadores para que se vayan de banco a puey…
que clubes de 4ta por Dios..
un abrazo
Las fundaciones de clubes con gente de otros clubes es un clasico en nuestro rugby, no tiene que ver con que un periodista presente de una manera u otra la nota eso es absurdo mira si eso va a condicionar la opinion de los lectores. Lo que aca se discute es a un club que a cambiado mucho y que ya no es lo que era ni en lo que juega y mas que nada en la manera de conducirse. Este club al ver que ya no crecia y que se estaba quedando, busca a traves de un dirigente que estaba acomodado en la urba en la seleccion de bs as m19, empezar a traer a las figuritas de los equipos chicos con promesas de jugar en primera, dandole unas cajas de zapatillas de adidas-gatic y maravilandolo con jugar en las lomas de san isidro. Luego de eso con espn retumbando en el cable de todo el pais, los pibes venian a jugar a los clubes que ahi siempre figuraban hindu sic casi buscando fama y vidriera. Lo que ocurre es que pueyrredon siguio con lo mismo empezando a ofrecer “trabajos” en telefe y demas, y al dia de hoy cuando es un club que esta casi muerto no le queda otra que pagar encubiertamente, y ya se relajo totalmente y se trae a cualquiera de cualquier club que le cierre la oferta. A lo que voy es que no hay que hacerse tanto problemacon el pladar si pueyrredon lo tiene hace rato. Lo de Saint Brendans es igual son todos jugadores tucumanos que maravillados con la capital vienen por el pancho y la coca, son todos rentados. Esta bien? esta mal? no se solo digo que no es como yo lo entiendo, a lo mejor me quede en el tiempo…
Los Piran…se fueron a Hindu porque en el SIC no lo ponian…salvo a Carloto…que se fue para jugar con sus hermanos.
Scelzo…de banco hipotecario a HINDU.
Anthony de San Andres al SIC…
Siempre existieron casos de estos…
Creo que hay una diferencia entre que un jugdor vaya a un club para hacer vidriera para irse a jugar afuera, o por estudio a que le paguen o l eofrezcan algo para jugar… una simple opinion.
Se están mezclando casos. Por un lado, camadas enteras que,por peleas con su club de origen, se fueron a otro, o directamente fundaron uno nuevo; por el otro,jugadores que, por motivos personales, cambian de club(lo cual me parece super respetable), por ejemplo, mudanza, peleas con entrenador, ganas de ser titular y no estar tan tapado, etc; y por el otro, jugadores que cobran un sueldo de manera encubierta (hayan venido de otro club o se hayan formado en el mismo en el que juegan).
Yo comentarios sobre jugadores “rentados” (lo que se llamaba antes “amateurismo marrón”, escucho desde hace rato, y no solamente de Pueyrredón. ….
Y coincido Waldo, mucha gente dle rugby es realista-pragmática en política, pero en cuestiones relacionadas con el deporte hace pesar todo el tiempo “la mística”, “los valores”, etc….
Hola Nikel, debe ser una alegria para Brendan”s lograr que juveniles se sumen al plantel superior.
Ahora, me gustaria, y creo que a muchos otros tambien, nos den la formula, ya que pudieron subir en un año 2 categorias, jugar en grupo II y clasificar en algun caso para reubicación de grupo I y no ascender x muy poco a jugar con los equipos top, cuando según según info que da la Urba (salvo q este mal o yo no lei bien) en este año solo participan en juveniles en M-19, o sea no anotaron equipos en M-17 ni en M-16 (M-15 no esta armado), cosa que se repite en años anteriores.
Cuando casi todos los equípos que participan con Brendan”s este año tienen anotados equipos en todas las categorias, teniendo que hacer un trabajo enorme para lograrlo y asi tener aspiraciones de mejora y poder competir con los mejores.
Es notable…no?
saludos.
Julián, tu posición es aceptable, aunque entiendo en un tema como el de los pases a Puey habría que mostrar más fundamentos que los de la intuición.
En un rugby que ha comenzado a moverse con criterios profesionales en la capacitación de sus jugadores (no sólo los PladAres) es probable que bajo la superficie se muevan intereses económicos con algunos jugadores, pero hay que comprobarlo.
Prefiero un espíritu amateur (evidente en los clubes de ex-alumnos de tantos colegios) y el mérito deportivo. Quizá también me quedé en el tiempo como Orca.
Lo de Puey no lo querría para mi club, no sólo por los pases, pero es una faceta del estado actual de las cosas.
En cuanto a St. Berndan’s, no matarlo de entrada, dejarlo crecer.
Pregunta: los equipos de M-17, M-16 y M-15 de St. Brendan’s no juegan en el circuito intercolegial?
St. Brendan´s tiene 2 categorías Juveniles. El primer año las categorías tenían 15 chicos cada una, aprox. (muchas veces entraban a jugar menos) y fueron sumando gente.
Al día de hoy la M19 tiene más de 30 jugadores y están viendo de anotar dos equipos.
El trabajo fuerte se está haciendo en el rugby infantil, creciendo día a día con el objetivo que en 10 años esos chicos sean los protagonistas de Primera.
Si gran parte del plantel de 2005 era de ex alumnos que jugaban en clubes de Primera (Alumni, CUBA, Belgrano) no es dificil de entender por qué ascendieron dos categorías en un año. ¿Alguien vio cómo juegan los equipos de Grupo IV y III?
Con respecto a lo que dice Ricardo S, el colegio participa del circuito intercolegial, pero tengamos en cuenta que en esos equipos también juegan los chicos de, por ejemplo, Belgrano (club que está a dos cuadras del St. Brendan´s).
Uds. creen que un club puede pagar sueldos a sus jugadores??? Si de casualidad se pueden mantener con el esfuerzo de todos los socios, cómo van a rentar a sus jugadores????
Tengo entendido que cuando se formó Alumni, la gente criticó mucho y ahora es uno de los clubes top de la URBA.
Alumni fue, es y sera una ASOCIACION de rejuntados
jajaja ASOCIACION y encima cebollitas de por vida…
Este año es del BAC
Hablando del BAC….me parece que una de las promesas para “explotar” este año es Estanislao Falcón…¿estará disponible ante Biei? Otra…¿quién será el pateador en reemplazo de Fossatti? Gracias……
PD: Ojalá Olivari tenga más continuidad. Para mí es un excelente jugador.
rrr, yo no soy de Alumni, pero me parece que si sos del BAC no podés hablar de cebollismo, ustedes no salen campeones ni en lo programas de Leyendas del Rugby por que no hay material tan viejo.
Por favor…
Cuanta alaraca con los jugadores que se van de club a club. Ellos son los que priorizan el ascenso individual por sobre jugar con sus amigos, y en todos los clubes hay de estos jugadores.
Desde Hindú, el último tri campeón, con Faraone por ejemplo, hasta clubes de 2da o 3ra pasando por el CASI, SIC, Alumni, Etc. Probablemente CUBA o Newman sean los clubes con más restricciones, pero el resto…
Chicos, un poco de historia ?
El SIC surgio de una division interna del Casi……
Diego Cuesta Silva paso de La Salle al SIC.
Bottarini (aspero matrero) Anichini a Banco Nacion
Garreton de Tucuman al BAC
De Chazal de Tucuman al Casi
En esa epoca era normalmente para tener mas oportunidades en LP o ir a un mundial.
esta historia se daba en el amateurismo, ahora nublado por intereses comerciales, sean estos reales o no, es la realidad, la gente cambia, se pelea, se amiga, se siente tapada, se pelea con entrenadores y/o dirigentes, natural y respetable, al fiun y al cabo es un JUEGO, no es una religion, ni una verdad revelada, es para divertirse y no para sufrirlo
No coincido en que sea solo jugar con tus amigos, uno tambien puede querer jugar con los mejores, el que me diga que en todas las divisiones que jugo eran TODOS amigos me parece que falta a la verdad.
Ese idealismo de “somos todos amigos del alma” no me la creo, seras mas amigo de algunos y no tanto (or directamente no te bancas) a otros
La excusa de “solo juego con mis amigos” suele ser de mediocre, si tenes encima a un amigo del entrenador o este no te quiere ni en la pre, o como dicen aqui traen gente de otro club,tampoco te vas a quedar para siempre, algunos de tus amigos subiran otros no, seleccion natural le dicen.
En el grupo A va tener clasicos entre fundadores Belgrano biei que juegan este sabado,luego Belgrano vs Rosario athletic y la ultima fecha de ese grupo juegan Biei contra Rosario Ath
Tambien un Clasico con historia CUBA v Belgrano
en el Grupo C Casi y Sic se enfrentan en la anteultima fecha
Con respecto a los pases yo estoy de acuerdo ya que el jugador debe decidir donde jugar siempre que medie autorizacion del club al que pertenece
Hay clubes (SIC, CASI, ALUMNI, HINDU, CUBA, LA PLATA, REGATAS) con tan nutridos planteles superiores,
(que encima suman todos los años una buena cantidad de M-22),
en los que muchos saben que dificilmente llegaran a primera.
Y no se van, salvo contadas excepciones, y luchan por jugar en alguna PRE
Entonces no tiñamos todo de marronismo.
Existe ¡Y COMO! el viejo y ancestral amor a la camiseta.
saludos
Kanguroland, no se como fue tu experiencia como jugador, obviamente “somos todos amigos del alma” no se la cree vos ni nadie, ahora caratular de “mediocres” a los que les gusta jugar con sus amigos o en el club donde nacio, me parece que estas muy lejos de la realidad, x los menos aca, en su gran mayoria es asi.
Y como vos bien decis es un JUEGO.
Me consta q a varios jugadores del interior les han ofrecido dcesde St Brendan’s y Banco Nación pagarles los estudios, vivienda y algo de viáticos para ir a jugar, dos de ellos son mis amigos. Dejen de negar la realidad, todos los clubes lo hacen, los porteños son tan cararrotaaaa dsp despotrican contra el pladar, hace años que hay profesionales en la URBA!!
Ché Marsupio, oí:
No confundas. DEL CHAZAL
SIGO.
FUE IMPORTADO POR ST. BRENDANS.
SALUDOS POR EL OUTBACK.
Willy
No es que todos son mediocres, quizas me exprese mal mis disculpas para los que lo tomaron asi, el amor a la camiseta existe, y esta muy bien que asi sea, pero tampoco se puede condenar o acusar a todos los que cambian de club como oportunistas, mercenarios etc etc etc. Mi experiencia como jugador es irrelevante, ya que es una opinion personal y/o parcial, si todos opinamos desde nuestro punto de vista o experiencia personal, no creo que sea muy constructivo a los efectos del blog
Lakes,
you me referia a Lucio del chazal, aspero hooker tucumano en los 80’s.
Es cierto lo que dice el ilustre Lakes, no todos pueden llegar, tampoco todos quieren ser Pumas, hay que vivir y dejar vivir.
Me gusto el comentario de Zapateca, por lo que leo de muchos participantes aqui es que la realidad es que muchos clubes ya tienen profesionalismo marron, el Pladar es casi oficializar lo que ya existe.
Lo mas gracioso que esto pasaba en el resto del mundo en 1992, ergo, la Uar/urba y demas, estan 17 anios atrasados.
Doble standar ? hipocresia ? se le puede poner muchos nombres, la realidad como siempre es la unica verdad no ?
Correccion,
en francia y NZ ya existia esto en……..1986 !!!! jugadores del Toulouse, Waikato y North Auckland me lo dijeron personalmente, y ninguno era del seleccionado, ergo 23 anios atrasados, casi cuarto de siglo, el nombre que quieran ponerle, y LP y otros equipos jugaban contra ellos, nadie hizo juicio, nadie se murio, nada.
Alguien recuerda el origen del profesionalismo ? los jugadores daban el espectaculo, la TV y los dirigentes se llenaban de plata, los “players” (coco basile dixit) la veian de afuera, cuando se rompian les daban un beso en la frente y a joderse, se cansaron, se unieron (cualquier similitud con LP renunciando es pura casualidad) y se hizo oficial…….
son todos hechos de publico conocimiento, nada mas.
J dijo:
16 de Abril, 2009 – 19:14
rrr, yo no soy de Alumni, pero me parece que si sos del BAC no podés hablar de cebollismo, ustedes no salen campeones ni en lo programas de Leyendas del Rugby por que no hay material tan viejo.
Por favor…
J sos mi idolo
Y por qué fue el pase del Cuta Jorge al CASI y después vuelta a Pucará ?
Ahí no encuentro razón; por plata, seguro que NO; por peleas en club de origen, me parece que tampoco (sino por qué volvió). Por vidriera ? Ya tenía suficiente mientras jugaba en Pucará.
Esos pases son inexplicables.
Como casi todos los pases entre clubes de una misma unión.
Sí se entiende a chicos que cambian de ciudad por ejemplo por estudios y deben ir a un club; primero buscarán donde tengan amigas (de algún seleccionado quizás) y después ir a un club “ganador” -que no es lo mismo que “campeón”- (léase sin soberbia, pero es lógico que opten por el SIC, el CASI, Hindú, Alumni, etc.).
Ricardo, hasta el día de hoy nunca supe concretamente de una “remuneración” (trabajo, plata o lo que sea) a alguien por jugar en tal o cual club. Pongo tb los zapatos ?
Sí de casos de ir a cierto lugar para tener más “vidriera” y que después vengan los $ si se van a jugar afuera. Pero de lo otro jamás. Vos debés saber de varios, por la soberbia con que contestaste a Serafo (a quien casi lo tratás como un pelotudo). Yo sólo escuché rumores … y no nos dejemos llevar por todo lo que se dice por ahí para afirmar algo tan delicado.
“Alguien recuerda el origen del profesionalismo ? los jugadores daban el espectaculo, la TV y los dirigentes se llenaban de plata, los “players” (coco basile dixit) la veian de afuera, cuando se rompian les daban un beso en la frente y a joderse, se cansaron, se unieron (cualquier similitud con LP renunciando es pura casualidad) y se hizo oficial…….”
say no more!
Francamente cómicos los comentarios que hacen sobre Puey, parece que estuvieran hablando de un equipo de Europa que con un mecenas contrata mercenarios para jugar juntos, onda Toulon. Todos los tipos que nombraron venían a estudiar o a trabajar a BA, como tantos miles de jovenes que todos los años vienen de muchas provincias. O acaso alguno de los qeu nombarron se dedicaba e lleno al rugby? Por otra parte dejen la hipocresía, ya que todos los clubes de la URBA tienen algun jugador que se inició en alguno de segunda. Tiene esto algo de malo? Por otra parte a los eruditos que descalifican a Puey los invito a que averiguen que paso hace unos años con un club que sí tenía un mecenas rico y amplias tribunas de cemento y se llevó de un día para otro a varios de los mejores judadores de la primera del club.
rrr, yo no soy de Alumni, pero me parece que si sos del BAC no podés hablar de cebollismo, ustedes no salen campeones ni en lo programas de Leyendas del Rugby por que no hay material tan viejo.
Por favor…
jajajajajjajaj, muy cierto
¿Saben que es lo que asusta? que todos sabemos que hay plata en el medio, alquileres de deptos o pago de estudios para que vayan a tal o cual club, la URBA tendria que averiguar de oficio, pero a ver si en su propio placard tienen algun muerto.
Como lo vean eso no es amauterismo, eso es lisa y llanamente es que a pesar de todo el trabajo gigante de infantiles o juveniles que se jactan de tener 50 chicos por division, tienen esa cantidad por division, por ser un club de primera y no uno de PRIMERA LINEA, donde hay entrenadores capacitados, donde contienen a los chicos, donde son amigos de los chicos, se acuerdan de los nombres de los chicos sus entrenadores y no tienen que apelar a una lista o a un compañero que se acuerda los nombres, donde no matan gritandoles o insultandolos.
Recuerdo una anecdota que de un entrenador de un club historico que iban ganando 50 a 0 y los seguia recagando a pedos.
Estan tan cegamos con pertenecer a la elite que perdieron el horizonte y son capaces de vender hasta la madre con total de seguir arriba.
Conozco directamente el siguiente caso: jugador perteneciente a un seleccionado provincial importante (no es Buenos Aires), recibe una propuesta para trabajar de profesor de Educación Física en Capital Federal, en un colegio privado. El detalle es que este colegio tiene su club de rugby, y el jugador del importante seleccionado provincial”casualmente” se incorporó a ese club. Es decir, no tiene nada de ilegal, pero es clarísimo que la estrategia fue: contactar a un jugador importante, incorporarlo al club y ofrecerle un sueldo como profe de Educación Física para que el traslado tenga más sentido. Eso se llama “amateurismo marrón”, porque a ese jugador se le está pagando un sueldo como jugador de rugby, aunque le hagan cumplir trabajo de docente. ¿Por qué? Porque….¿hubieran traído a un tipo de una provincia ubicada a 1200 kilómetros para ser profe de Educación Física, si este no fuera, además, un muy buen jugador de rugby? No, ambas cosas van atadas. Alguien dirá, “bueno, pero seguramente el jugador quería progresar”. Es atendible ese punto de vista,el tema es que ese jugador, que integraba un seleccionado provincial de primer nivel, fue a jugar a este club de la URBA…cuando estaba en el Grupo IV.
Este caso lo conozco de manera directa por boca del involucrado. Y,comentarios sobre otros casos, en otros clubes (algunos de ellos muy conocidos), también escuché. No sé si está bien o mal,o,mejor dicho,lo que quiero decir es que esto no es nuevo,es viejísimo y es muy naif no darse cuenta que pasa.
Este año sigan a los pibes del SIC, van a ver la cantidad de cracks tapados que tenian y tiene ese club.
JP Bonorino, T Morixe, Alcacer, B Madero, y otros muchos
Disiento con los comentarios sobre Puey con conocimiento de causa. No sera que somos buena gente y lo suficientemente abiertos para que jugadores que vienen a Baires por estudio y/o laburo vengan al club?.En particular para los que comentan sobre los llegados este año les digo: ladran Sancho, señal que cabalgamos……Es muy facil pensar mal en un pais habituado a matufias y a rumores. Vuelvo a insistir no sera que la gente viene al club porque hay buena onda?
voy a tirar una bomba importante y no quiero q cause locura pero es la verdad: El CASI le paga a un grupo de jugadores de primera para q no trabajen y solo estudien y entrenen doble turno. Y esto me lo conto alguien afectado.
San Cirano hace lo mismo con un grupo de juveniles de 18/19/20 años
Tanto Puey como Banco tienen jugadores profesionales. El pago consiste en bancarles la facultad, un departamento y viaticos. Pregunten por los salteños de Puey.
En cuanto a los pases de los años 80, la cosa era diferente, por ejemplo el caso de Chirola Scolni que jugando en Belgrano llegó a Los Pumas, pero como el BAC no iba nada bien en Primera, quiso pasar al CASI del Chapa Branca, MOrel, Perica, Travaglini, Allen, etc, donde lo bocharon y por ello terminó en Alumni y allí si salió Campeón.
El caso concreto de Scolni es que siempre fue un individualista y jugó para él, sin importale los amigos.
Pero la moraleja es que en Alumni jugó en Primera y luego una vez retirado ya nadie lo puede ver, ya que no se lo bancan ni en figuritas.
El Pladar de Pueyrredon………….pedaso de pancho no sabes nada..!! mira yo vengo del interior y gente como la que me recibio en pueyrredon no encontras en otros clubes de aca….!! un club humilde con buena gente sencilla etc.. no vas a encontrar en la urba
El tema de Garretón en Belgrano fue diferente, ya que una persona del Club lo invitó a jugar para que estuviera más cerca de Los Pumas, pero la realidad es que apenas jugó 6 partidos en Primera porque se le daba prioridad a los jugadores formados en el Club. La historia terminó en que se fue a San Cirano
Buena onda hay en Puey, ademas de la guita jajaja.
Por buena onda no va nadie, mas jugadores del interior que tengan nivel de primera en la URBA.
Que los atrae a Puey? con buena onda no creo que alcance amigo.
Mantener la categoria los atrae?
un par de zona sur : de los 15 jugadores titulares del colegio san albano solo 1 juega en san albano club , los otros 14 juegan en lomas ya que este club parece brindarle una mejor formacion desde sus infantiles , san albano se esta empezando a nutrir de genete de los alrededores de dodne tienen las canchas ( corimayo ). El toro Acuña , tremendo pilar que jugo toda su vida en Pucara se fue a jugar a san albano ya que este club le “ofrecia algo “.
Aporto a lo dicho por “del Sur”… Hoy, el colegio San Albano nutre al Club mucho más que antes, pero la mayoría sigue jugando en primer termino en Pucará y luego en Lomas.
No me consta que 14 titulares del colegio jueguen en Lomás, me suena raro porque debe haber pibes de Pucara seguro de titulares teniendo en cuenta que varios son Pumitas, o Urba’s pero tampoco debe estar tan lejos de la realidad lo dicho anteriormente.
Muchachos se olvidaron de poner que por fin se fueron de San Luis todos los entrenadores que gritaban al lado de la cancha.
Pocos serios los muchachos
Los Volgin se fueron de Moreno peleados con los entrenadores, porqué se fueron a Puey?, incentivos extras seguro, de Moreno se fueron muchos, principalmente para mostrarse, el caso de Petrilli a Banco, o el del pumita que jugaba de pilar que se fue a Hindú (no me acuerdo el nombre), desde la época de un Rolo (tampoco me acuerdo el apellido, a ver si alguien ayuda) que jugaba de segunda linea y fue de gira con los pumas a Inglaterra en el 90′, se fue a Banco porque era amigo de Porta.
Los pases entre clubes por peleas o para mostrarse son históricos. Reggiardo, Gaitán, Morel, Devoto, etc., todos vinieron al CASI para mostrarse.
dn, se van a volver todos locos, tirás por una bomba en un medio serio como es internet, bajo un seudónimo, sin citar fuentes, estamos todos absolutamente escandalizados.
En el CASI, todos los que pueden entrenan doble turno lo hacen, no un grupo, llegan a las 7,30 y luego se van a trabajar o estudiar, y varias veces por semana el club les banca el desayuno todos juntos. Y en todo caso, el que recibe un estipendio por no trabajar (que no me consta, concurriendo a los entrenamientos de primera y de juveniles todos los martes y jueves, asistiendo los domingos a partidos de juveniles, sin haber escuchado nada parecido) no es un “afectado” sino un “beneficiado”.
Lo que decís carece de seriedad absoluta.
Cagones… eso es lo que son.
Hablar sin dar la cara es muy facil.
No ponen ni el nombre del club al que alientan, por que saben que en seguida los escrachan, por que TODOS los clubes tienen sus “mierdas”.
Al periodista que maneja este Blog, un serio llamado de atencion:
No se pueden publicar opiniones sin dejar sus datos, no es serio ni etico y se corre el riesgo de manchar seriamente instituciones y personas ( jugadores, entrenadores, referis). El responsable de este Blog, tiene que revisar los mensajes y NO publicar los DESTRUCTIVOS. Si a la libre exprecion con NOMBRE Y APELLIDO.
La opinion tine que ser siempre constructiva, el daño gratuito que se genera desde el anonimato, es repudiable.
Por ultimo, esta actitud habla de cada uno de ustedes como personas…. ya los conozco un poco mas !!!
Comentario final; tanta plata tienen los clubes ? año de crisis y se pagan alquileres, sueldos, facultad, desayunos, ropa ??? Este año los sponsors no acompañan como otras epocas, no hay grandes ingresos como para afrontar semejantes disparates, creo que estan errados y bastante.
Los invito a reflexionar.
Abrazo
Julian, el pilar que se fue de Mariano Moreno a Hindu se llama Juani San Marco y Rolo es Etchegoyen
Saludos
Gracias Tati!, todavía me acuerdo una vez que intenté tacklearlo de frente a Juani San Marco en un partido de pretemporada cuando él todavía estaba en Moreno, creo que textualmente me pasó por arriba (textual). Qué pack que tenía Moreno!!!.
Más que rrrrrrrr me parece que ahora es Crick Crick.
Entonces porque se fueron esos hermanos Volguin a Pueyrredon?
Es verdad lo de Pueyrredon. Yo participe activamente en el pase de Javi “el demoledor de inodoros” Ochoteco. Lo cerramos por dos vino Mendocinos y cuatro hormas de queso mar del plata.
Un ultimo dato: estan por traer un jugadoraso del Interior. Se llama Francinco Quintana. Es buenisimo.
SALUDOS DESDE LA HABANA.
y que va a ser… somos argentinos… opinamos de todo y por sobre todas las cosas por comentarios de terceros, que lo escucharon de terceros, que lo escucharon de terceros… Tengo un sinfin de “bombas” de todos los clubes, que llegan a ensuciar hasta el de conducta mas intachable que hayan conocido; pero soy jugador de Pueyrredon, venido del interior de muy joven, y este club me inculco principios por los cuales nunca hable ni pienso hablar mal de otro jugador, ya sea de mi club o de otro… Suerte en lo que queda del campeonato.
vamos miguelito carajo!!!!
Me entere que esta viniendo otra incorporacion a Pueyredon desde Irlanda.
Es un Win de Apellido LIPS….
muchachos no existe el profesionalismo en puey,tengan cuidado con las acusaciones no es de gente de bien y menos hablando asi….