Campeones (Sub)
Faltó nada. Ahí nomás quedó la ilusión por la Copa Melrose. Los Pumas estuvieron en las puertas de terminar de atrapar la historia, lo que no significa que no hayan hecho historia. Gales, más certero, más entero y, al fin, mejor en esta final de 20 minutos, se llevó el Mundial de Seven de Dubai al vencer por 19-12 con un try convertido cuando restaba un minuto y medio para el pitazo final del árbitro australiano Andrew Lees. Duele ahora, porque se podria haber ganado, se valorará como corresponde unas horas nomás.
El rugby argentino -sus jugadores, su cuerpo técnico, su historia, los que han apoyado una preparación acorde a este nivel- alcanzó un nuevo hito que se agrega al tercer puesto en el Mundial de XV del 2007. Un subcampeonato mundial de 7, en una especialidad a la que el IRB apunta para llevar a los Juegos Olímpicos, ante rivales como Nueva Zelanda, Sudáfrica e Inglaterra, que le aportan una fuerte infraestutura, o como todo lo que siempre promete Fiji, es un capítulo que termina de poner a la Argentina en lo más alto de la escena mundial.
Después de los éxitos de hoy ante Sudáfrica y Kenya, Los Pumas fueron por los sorprendentes galeses, a quienes habían derrotado con claridad en la primera rueda. Pero Gales ya había demostrado en este última jornada que no era el mismo. Se entonó volteando a Nueva Zelanda y después se quitó de encima a los durísimos samoanos.
En la primera jugada de la final, los argentinos no la pudieron tocar y Gales apoyó a través de Richie Pugg. Martín Rodríguez, con un try convertido por él mismo, puso a Los Pumas 7-5, pero Tal Selley desniveló con otro try, esta vez convertido por Aled Thomas.
Duncan Forrester y Gonzalo García decidieron poner de entrada a Samtiago Gómez Cora, el capitán, la figura, el tryman, quien no había jugado ni un segundo en este sábado a raíz de una lesión. No se lo vio en plenitud al jugador de Lomas, que de haber estado 10 puntos, hubiese apoyado su try sobre el final de la primera etapa.
En el complemento, ingresó Martín Bustos Moyano (enorme torneo) y, pronto, Gonzalo Camacho (otra fiera) dejó la chapa 12-12. Hasta ahí había tiempo extra.
Pero tras un scrum sobre un costado de la cancha, Aled Thomas se filtró entre dos argentinos. Tuvo piernas y calidad para terminar abajo de los palos. El reloj marcaba 8.43. Los Pumas ya no tenían resto.
Nadie apostaba por Gales antes de empezar este torneo. Es uno de los grandes -como Irlanda, Escocia o hasta Australia- que no le da tanta importancia al Seven y, por eso, su presencia en el Circuito Mundial pasa sin ton ni son. Pero acá se agrandó a medida que fueron pasando los partidos, jugando en equipo, con el manejo de la pelota que es sello de su rugby. Si uno analiza las historias, Argentina al que más se parece en el rugby es a Gales.
Fue el Seven de las sorpresas: los favoritos quedaron afuera en los cuartos de final. Y aparecieron los africanos: Kenya se instaló en la semifinal y Zimbabwe se llevó la Copa de Bronce derrotando a Irlanda por 17-14. La de Plata fue para el país donde se inventó el seven: Escocia le ganó la final a Australia por 21-17.
Fue, además, el primer Mundial de las mujeres. Allí sí la final fue entre dos potencias. Y Australia se dio el gran gusto ante Nueva Zelanda (15-10) en un partido de ida y vuelta y con un final emocionante.
Es muy posible que en el mundo del rugby aún no comprenda cómo Los Pumas siguen consiguiendo resultados tan impactantes mientras acá se continúa discutiendo para dónde ir. Este segundo puesto, como aquel tercero, seguramente será adaptado para cada discurso. Pero, al menos por hoy, dejemos el debate para el lunes. En este sábado disfrutemos y felicitemos a este grupo del Seven que se preparó en serio desde el comienzo. No olvidar que Santiago Phelan comenzó su tarea de head-coach precisamente asistiendo a un entrenamiento del plantel de Seven. Tampoco olvidar que el equipo estuvo unido, que se confió la conducción a gente preparada y que se efectuó una puesta a punto a conciencia. No se viajó a Dubai, como en otros tiempos, a ver qué pasaba.
Y, por último, la mística, que afortunadamente, sigue intacta. Reflejada en todos, pero quizá simbolizada en los Gómez Cora, quienes todos los días se cruzaban la ciudad para viajar desde Lomas hasta el Pinazo por el sólo hecho de calzarse la celeste y blanca. Por eso, para aquellos que sólo atienden a los resultados, hay que decir que estos Pumas han sido campeones. El sub es un paréntesis.
Link
posteé en el anterior en el momento exacto a que actualizaron!
por eso repito mi comentario
que raro!
el partido se perdio hace casi una hora y media… y ningún medio da bola a la derrota
grandiosos igual!
Soberbia actuación. Lástima, no se dió, estaba para cualquiera de los dos y Gales estuvo apenitas un poco mas preciso.
Pero … nuevamente Argentina clasifica en un mundial (ahora de 7) por encima de NZ y Australia y, en este caso, dejando en el camino a SA.
Felicitaciones y a no lamentarse xq si antes de comenzar el torneo alguien prometía perder la final por un poquito, nadie le hubiera creído.
Tuvieron un torneo brillante.
Se les anulo 2 tries dudosos en el primer tiempo.
Me gustaria ver la repeticion.
Vammos Pumas!
x se perdio se perdio
no va si te anularon un try a inglaterra tb se le anulo un try legitimo y hubo falta en el ultimo try de samoa
peorbuenolo q pasapasa
NO VOYA DECIR COSAS Q OPINOI AHORA
CREOQ SE PUEDO SERCAMPEON PEOR HABIA JUGADORESQ NOESTABAN AL 100 X CIEN
Soy bostero:
Lo del try anulado fue un comentario, estoy contento con el rendimiento del equipo.
GRACIAS PUMAS
GRACIAS JORGE
(y gracias a kostaz tambien)
Felicitaciones, Pumas. Una hazana. Gracias.
Excelente torneo puma. Felicitaciones a los jugadores, staff técnico, y a la dirigencia de esta modalidad. ¡Qué bien jugó Gonzalo Camacho! De acuerdo con Jorge, Los Pumas hicieron historia otra vez.
GRACIAS MUCHAS GRACIAS CHICOS POR PONER AL RUGBY ARGENTINO DE NUEVO EN EL MUNDO.VAMOS PUMAS7
Mas alla de uno q otro error del arbitro (cuantas veces nos vimos favorecidos por esto asi q a no quejarse) argentina perdio de pie y en buena ley..
Una lastima el 3er try galés.. mientras estaban disputando el ruck, renegaba por la cantidad de hombres q involucraron y por haberlo disputado como si fuera rugby XV.. conclusion, se hizo el hueco y nos clavaron.. como en el primer try q caceres sale en punta.. una lastima, hubiera resonado en todo el pais, de todos modos orgulloso por estos pumas
Segui con mucha pasion el torneo y me alegre mucho con la actuacion puma. Tenemos un estilo diferente, basado en la presion territorial, el apoyo corto y el uso del pie, y creo que morimos en la nuestra.
Unos grandes los 10, perdimos sin atenuantes ante un rival superior en los 20 minutos.
Ojala se de en los Juegos Olimpicos (que no hayan calificado los favoritos a las finales creo que suma puntos para ver si los que votan lo hacen a favor del rugby de 7)
Pero éstos PUMAS, me conmovieron emocionaron, y si se perdió por un try, igual tapamos con diarios a todos los que se quedaron atrás nuestro.
Felicito al equipo del Elegante Orejudo y su consorte, el Queloniosaurio, fueron campeones.
Pero para nuestros judadores, y su cuerpo técnico no tengo palabras.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡PUMASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS !!!!!!!
LA>KES
Alucinantes PUMAS (asi con mayusculas)hicieron historia otra vez.
Ah.. me olvidaba preguntenle a alguno si le va a hacer juicio a algun profesional por meterle un tackle demasiado duro o porque lo hicieron resentir de esa vieja lesion.
Es unba leccion pàra vos urba para que veas loque son capaces de hacer estos jugadores a los que vos no vas a aceptar en el 2010.
Para mi fueron los mejores, así de una.
Tres tries anulados por knock-on, uno de ellos debajo de los palos y otro luego de un ¿tackle? sin pelota.
Aunque ganes o pierdas no me importa un mierd@, yo a LP los llevo adentro, dentro del alma.
Salud muchachos y ahora que los ingleses largaron hong kong, es nuestro!!!
PD: todo bien con el rugby femenino, pero basta de tapar los partidos que todo el mundo quiere ver.
FELICITACIONES PUMAS!
Gracias a todo el equipo.
Creo que los seguidores incondicionales del rugby, los que saboreamos los triunfos de ayer y nos quedamos con ésa cruel sensación de injusto vacío, cuando no se nos dió sobre el final, pero que conscientes de que ésto es deporte y ganar o perder son contingencias, igualmente entendimos la magnitud de lo que se logró y nos brotó el orgullo mezclado con alguna pizca de sana bronca.
Por vivir el rugby tan intensamente, por comprender el esfuerzo que significa lo que este grupo heroico de muchachos consiguió ayer a fuerza de pasión, de mística, ponerle garra, y culminando un esfuerzo un proceso de intensa preparación iniciado en diciembre, con sacrificios, privaciones, entusiasmo y por el premio, el premio que solo nosotros valoramos de haber arañado la gloria que ellos buscaron con ahinco y nuestro apoyo silencioso, incondicional.
Y cuando consumada una actuación que nutre de lucimiento al deporte argentino, nos dimos vuelta, buscamos la trascendencia de lo que los Pumas habían vuelto a dejar en una nueva y memorable muestra de entrega y coraje, nos encontramos una injusta, casi indignante ninguneada.
La noticia deportiva del día, había sido el triunfo de Tigre, los dos goles de Tévez, ó la insípida Copa Davis que se está jugando ante un equipo inofensivo y con estadio vacío.
Más razón entonces para sentirnos privilegiados por estar tan cerca y vivir con la intensidad que lo vivimos un día inolvidable que el rugby nos regaló desde Dubai.
El orgullo, fué en definitiva para los incondicionales del rugby. Para todos nosotros.
Quizás, sea una razón inobjetable para que sí surja de todo ésto, por sobre todo nuestro orgullo y reconocimiento y bién arriba los que se pusieron la camiseta y quiénes los dirigieron, un nuevo jalón de lo que se puede, aparezca el camino superador que nos una, que deje de lado egoísmos, que reconcilie a todo el rugby y que con un
¡¡¡¡VAMOS PUMASSSS!!!!
bién FEDERAL ,arranquemos hacie el lugar que en la cancha, nuestro rugby vuelve a demostrar que merece con largueza estar. Y que se nos considere, de una buena vez, cómo lo que reiteradamente, seguimos demostrando.
Saludos.
LAKES
Yo también seguí el torneo con mucho interés, y estoy sinceramente contento por el segundo puesto. Ya se lo que diran muchos, que se podría haber ganado si no fuera porque Santiago GC no estaba al 100%. Si él creía que podía, el coach no podía sacarlo, por algo es el capitán del equipo y el tryman de la Seven Series de la IRB. Estuvieron fantásticos, aunque anoche, viendo por tercera vez el partido vs. Sudáfrica, pienso que hay que mejorar en el aspecto disciplinario. De cualquier forma es un hecho histórico para el rugby argentino. ———-
Me llama la atención la escasísima cobertura que le dió la prensa (en todas sus ramas). Salvo ESPN y los sitios web de rugby, nadie le dió bola ni al torneo ni al segundo puesto. ¿Alguna cuestión económica?. Si es así, malo, malo, malo. Si es por otra razón, malo, malo. Si es por falta de interés de nuestros periodistas deportivos, MALÍSIMO.
Como lo dije ayer en un post en La Nación on line, estos chicos deben ser recibidos como héroes. Y agrego ahora: Si alguien quiere sacar rédito político de esto, que se olvide. No permitamos que la política y menos el gobierno se nos meta en el rugby. Yo soy viejo, tengo casi 69 años, jugué en mis años mozos en Tucumán y luego en Córdoba, y he visto mucha agua pasar bajo los puentes.
En otro orden, no se si en Dubai el público asistente era legítimo o la IRB regaló entradas para tener una buena concurrencia en vistas al olimpismo del seven y luego del de 15 (lejanos ambos, no nos ilusionemos). De cualquier forma parece que la organización fué muy buena, esta gente de Dubai sabe hacer las cosas bien, para eso tienen sus petrodólares a los cuales la crisis mundial les ha pegado sólo un mordisquito. Pero esta es otra cuestión.
Lo cierto es que salir segundos, mejorando la mejor actuación histórica en un mundial de Seven, no es poca cosa. Por supuesto, el “triunfalismo” de nuestros periodistas deportivos y en general de nuestra gente, le quita importancia simplemente ignorando la hazaña, que no otra cosa es.
Por supuesto, Jorge B. queda fuera de estas consideraciones, lo mismo que la gente de ESPN, que nos dió, creo, la mejor cobertura que pudieron para este país y varios países sudamericanos, donde ahora llega su señal, al menos en el Rugby. Antes llegaba solamente a Chile y Uruguay, ahora parece que se ha ampliado. Está bien. Por supuesto, hay negocio en ésto, pero los negocios son lo que mueven al mundo, para bien o para mal. En este caso, y tratándose del rugby, para bien.
En cuanto al equipo en sí, y sin necesidad de desarmarlo, pienso que algunos deberían ya ser convocados para alguno de los equipos nacionales de 15. Además todavía quedan algunas fechas de la Seven Series de la IRB, y se puede todavía hacer bastante en ellas.
Saludos a todos, muy buenos, en general, todos los comentarios y la opinión del bloger.
excelente pumas!!! hay que tratar de seguir asi pero excelente.
Otro tema. Fui a lomas ayer a ver bs as – sta fe. comentarios breves-. La concurrencia no fue impresionante aunque a favor parecia que se venia twister -cielo negro arremolinado impresionante-. Habia un grupete de yanquis tomadores incansables de cervezas que le pusieron color a la tarde con sombreritos simpaticos (tipo torneo de seven en hong kong)
Bien ese pibe Girarlt -o algo asi- a pesar de un noqui -corte sobre el ojo incluido- que se comio a los 5. No lo movieron un centimetro en el scrum y lo llevo para adelante -a dif del ano pasado- de hecho en el segundo tiempo cambiaron casi toda la primera linea y begino and company estuvieron mejor en el suelto pero nos comimos como 4 penales en contra en el scrum -igual que el ano pasado-.
Bien Comuzzi, mucha potencia y buen ataque (dio el mejor pase del partido casi plano en velocidad en el primer tiempo), solo falta confirmar el tackle cuando el oponente viene de frente.
Muy bien Dobal. Me sorprendio gratamente y -obviando las claaaras diferencias- me hizo acordar a la velocidad de pichot para estar ahi y abrir el juego rapido.
Bien por Aranguren y Achaval.
No conozco los jugadores de sta fe. pero realmente un aplauso por la entrega. Muy buen tamano de los forwards -no tanto en la linea- pero muchisima actitud para defender, bastante organizados. Si el 10 metia algunos penales faciles que erro el marcador era mas ajustado.
Solo le falto a sta fe encontrar la manera de atacar. Se dedicaron a defender pero bien.
abrazo a todos y veremos como sigue la cosa en san juan
Feders: DOBAL te hizo acordar a PICHOT???????????????????
leiste lo que escribiste???
POR EL AMOR DE DIOS… ese mersa lo unico que tiene de pichot es el pelo que se lo deja para parecerse a agustin…
No agrandemos giles por favorrr
Lo de LP7 fue muy bueno, inpensado la verdad. Como conclusion es querer ver a algunos de estos jugadores con la camiseta de LP de 15.
Sin dudas Camacho y Lucas Gonzalez se merecen una oportunidad. Quiero decir un partido entero contra un rival razonable.
Cómo suele ocurrir, jamás nos enteramos de las andanzas de los equipos argentinos en giras.
Según comentarios de HARRY (Presente en el partido en SYDNEY), HINDÚ no fué a fotografiar canguros y mostró en la cancha todo lo que puede con su equipo completo. (Lustre y reconocimiento extra para nuestro rugby)
Curiosamente, tampoco la página de Hindú hace referencia alguna a la gira.
Saludos.
Deben rendirse ante esta nueva evidencia, estos son PUMAS y nada que logren puede extrañarnos. Hasta no hace mucho el rugby de 7 estuvo por ser desmantelado. Junto a otros el valiente Gomez Cora salió a enfrentar a la dirigencia (cuando no) y se recobró la indispensable infraestructura para poder prepararse en serio.-
Cualquier similitud con lo que pasaron lo héroes de Francia es pura coincidencia.-
Por eso aquellos y estos son verdaderos PUMAS con mayúsculas.-
Y no me cansaré de darles las gracias.-
Nadie puede ser tan tonto como para intentar excluirlos de “nuestro rugby”.-
Ellos y muchos más como ellos que están repartidos por todos los clubes del país, son el futuro.-
Nosotros los dirigentes, nos guste o no, somos el pasado, representantes apasionados de un rugby que ya fue y admirados espectadores del rugby que se viene. Lo único que debemos hacer es procurar una transición suave, equitativa y justa, pero con firmeza y sin medias tintas. Dejando egos y soberbia de lado y con grandeza ceder la posta a nuevas generaciones más preparadas y flexibles, que puedan afrontar este desafío.-
Debemos acompañarlos, es una obligación igual de formal y seria como la que ya tenemos acompañando a los clubes repartidos por todo el territorio nacional.-
Lamentablemente este nuevo éxito será menoscabado por muchos, que temen ante esta nueva demostración de mística PUMA, admitir el irremediable fracaso de sus insostenibles argumentos conservadores.-
Huy me salio un poco grandilocuente, pero bueno creo que se entiende.
entonces amigos … los casi 400 mil dolares que se gasto la uar en estos chicos y sus entrenamientos, tambien los metemos abajo del abanico VIATICOS? URBA seguira escuchando a estos 4 que estan discutiendo cosas insignificantes? O vos Pablo no te pusiste contento con los chicos el sabado? pero estos chicos tuvieron que romperse durante 8 meses, con ayuda economica, no viaticos. Desgraciadamente, o afortunadamente; es la unica forma de competir. Contra amateurs profesionales; acabenla con esconderse tras discuciones que ya no tienen sentido. Lo importante es que estos chicos dieron lo mejor, entrenando como casi los mejores o buscando lo mejor que tenemos. Igual que en el 2007. Simple muy simple. Entrenamiento, dedicacion y sacrificio. Lo otro esta en la educacion no se corrompe. Igual se entiende de quienes viene. (La aristocracia manipuladora de unos pocos, esos de siempre, a los que muchos les tienen miedo)
Estimado “no se como llamarte”, la verdad es que no se cuanta plata invirtió la UAR para la preparación de estos chicos, y cuanto representó los gastos de los viajes del circuito y cuanto para la preparación propiamente dicha… Sin embargo debo decirte que mal que les pese a muchos, estos chicos son en su totalidad del Rugby local y formados en sus Clubes, situación que avala lo dicho por mi y tantos otros en anteriores posteos, en cuanto a que nuestro modelo, también mal que les pese a muchos, es exitoso, y no por los resultados internacionales logrados, sino porque estos resultados fueron obtenidos teniendo en frente a tipos de dedicación full time, y nosotros conservando el Rugby de Clubes amateur. Doble mérito, mi estimado amigo !! Esto justamente tiene que ver con lo mencionado por Ud.: “Simple muy simple. Entrenamiento, dedicacion y sacrificio”. Esto creo que responde a DZabalua quien sentencia grandilocuentemente acerca del “…irremediable fracaso de argumentos insostenibles conservadores…” (??).
Estoy orgulloso por el logro de los chicos en Dubai, estoy muy feliz por Danky y por Tato, que son amigos personales gracias al Rugby, y lamento que a un gran chico de mi Club como “Pepe” Del Busto, una inoportuna lesión, lo haya privado de semejante experiencia.
Hace unos días un amigo me recordó un artículo de un referente importantísimo de nuestro Rugby, el cual fue escrito hace más de 20 años, pero que para muchos de nosotros conserva plena vigencia, y a propósito me gustaría compartir algunos pasajes del mismo:
“Hay muchas formas de enfocar la parte fundamental y filósofica del juego. Hay muchas formas de enunciar los principios fundamentales y todas han sido utilizadas exitosamente a lo largo de la vida del Rugby. A mi se me ocurrió condensarla en una sola frase que dice: El Rugby es un medio y no un fin en sí mismo…”
“Un medio para educar: porque desgraciado aquel deporte que no deja algo trascendental en la vida de quien lo practique…”
“El Rugby educa porque en un mundo materialista, muy difícil es desenvolverse sin tener que caer en ventajitas personales, permanentemente le está marcando al jugador que por mas bueno y brillante que sea, no podrá hacer nada sin la ayuda de su equipo y le enseña, además, que en el Rugby que queremos y debemos defender, vale más el hombre que el jugador.”
“El Rugby no fomenta ni fomentó nunca jugadores que pateen bien, que pasen bien o que formen bien un scrum, sino que fomentó siempre hombres de bien que trabajen, que estudien y que como complemento de su actividad principal, traten de patear bien, traten de pasar bien y traten de entrar bien a un scrum volante.”
“El Rugby nunca quizo ser la meta final del que lo jugaba sino el medio mediante el cual el hombre, al mismo tiempo que mejoraba su físico y su mente, mejoraba espiritualmente.”
“El Rugby vive una de sus mas grandes batallas, que es la del propio juego con sus principios y tradiciones contra la presión del medio ambiente exterior a través de gente que trata de sacar ventajas comerciales de este juego; y de esta batalla, el Rugby emerge como verdadero deporte amateur, emerge triunfante gracias a gente que durante muchas generaciones ha inyectado el principio de que el Rugby es un medio y no un fin.”
“Entonces el Rugby es un equilibrio perfecto y el hombre que entra de lleno en la vida del rugby amateur se educa, mejora como individuo, se relaciona y conoce gente de distintas partes, da y recibe de otro, y al mismo tiempo haciendo estas dos cosas muy importantes se divierte. Es un hombre que disfruta porque el Rugby es juego y debe seguir siendo juego y no trabajo”
Quien escribió esto y que hace mas de 20 años plasmó en un escrito lo que muchos queremos manifestar hoy, es el “Veco” Villegas, y del cual, me parece, no hace falta mencionar sus pergaminos. El artículo es más extenso y para quienes quieran leerlo en su totalidad (o releerlo, porque en algunos casos parecen haber “olvidado” su contenido), el link es http://www.diasderugby.com.ar/filo01.html.
Sds.,
Vasco
Brillante y absolutamente explícito, VASCO.
100% de acuerdo con vos.
Saludos.
BV cuando les sacaron el apoyo durante 2 años y la estructura para entrenarse y jugar mejor, estos chicos sufrieron y les fue regular.
Cuando se les dio una estructura, entrenamiento y una ayuda economica, pudieron dedicarse y construir algo historico, igual que en el 2007.
Parecido a lo que paso en los años 90 cuando alguna empresa de bebidas contrataba a jugadores de rugby para dejarlos dedicarse mejor a entrenar; desgraciadamente no alcanzaba lo que hacian en sus clubes? no?
Pero en esa epoca habia otros problemas. Vos lo debes saber.
Ademas para hablar del Veco , estaria bien que te informes de lo que hace la Union, ya que es parte del sistema de los clubes.
Porque queres generar la diferencia con escritos de hace 20 años con alguien vanguardista que no sabes que podria estar pensando en este momento. El era un adelantado y hubiera encontrado la solucion para algo que te perdiste en esos escritos de el… la busqueda para evitar la mediocridad. Pero a algunos sectores les gusta agarrarse de donde pueden.
Pero lagos lakes que caradura, te subis a todos los trenes. Festejas el 3 puesto del mundial, todos profesionales. Festejas te llenas de orgullo con el casi que tuvo a varios en el sistema “viaticados” y ahora con el seven lo mismo; definite.
Segun vos y tu amigo bv habria que jugar sin prepararse? o como? criar vagos o insisto, “sponsoreados” por empresas?
Amigos,
es increible ver como un simplemente a traves de un BLOG vemos la realidad del Rugby Argentino.
Creo que todos gastan horas, dias y anos discutiendo sobre los valores del rugby vs. lo planes de apoyo a jugadores desde la Union…..
quien dijo que estas 2 cosas no van de la mano?
Cuanta gente puede seguir opinando y cuestionando esto?
todos los grandes perdedores del Rugby Argentino…de los 80’s y 90’s hasta la generacion del Mundial 99 ??
Por favor !!!!!!! que gente que pertenecio a esa gran camada de loosers hable, opine y haga perder mas el tiempo a los talentos actuales es lamentable.
solo tenemos que escuchar a quienes realizaron el CAMBIO real en el rugby argentino…y eso nos guste o NO se dio a partir de un par de anos atras con una camada de JUGADORES que dejaron TODO y mas POR LA CAMISETA….y el 99% eran profesionales !!!
Dejemos de confudir a los confundidos.
dejemos de darle lugar a los mediocres que jamas ganaron nada dentro y fuera de una cancha.
terminemos de una buena vez con la boludez.
terminemos de escuchar mediocres opinar.
La realidad es una sola y por suerte tarde pero seguro, la UAR empezo a dar muestras de querer continuar con lo que solo algunos jugadores empezaron pocos anos atras.
Felicitaciones a todos los chicos del SEVEN por su historica participacion en el mundial…..una clara muestra mas de que estos jovenes ( ademas de estar bien preparados ) siguen los pasos de la generacion Ganadora y lo la de los opinologos perdedores de siempre, bien representados por BV.
abrazos.
Estimado Bv, la verdad que mas que admirar verdaderamente los avances del rugby argentino, haces una comparacion nada original, a su vez tonta y estupida de que el rugby amateur forma y educa, contra el rugby profesional, que vos debes conocer bien ya que alguna bebida te sponsoreo por mucho tiempo. Seguramente no lo llamaras profesional, ni tendras los valores tan menospreciados y tan indeseables de los jugadores a los cuales llamas profesionales porque respetan sus contratos, se entrenan, y dejan alma y vida, seguramente como vos lo hiciste “amateurmente” (pero la plata la tenias y no trabajabas, ok no ibas muy seguido).
Entre otras cosas debo felicitarte porque descubriste que el modelo funciona, que algun jugador bueno sale(entra miles que juegan y no tienen el tiempo de entrenarse devidamente). Seguramente en los paises donde los que juegan ese rugby prodfesional, sin principios, sin escrupulos sin educacion, sin reglas, a esos pobres tipos desde el dia que se inscriben a jugar al rugby les dan viaticos, y tienen sus contratos. O arrancan por clubes amateurs????……….Geniooooooooooooooooooooo,
Seguramente en francia 2007, si hubieramos jugados con jugadores, amateurs,(no como los que se llaman amateurs y cobran ok?) te hubieras emocionado, tendrias el 3 puesto?.. en realidad me imagino que te avergonzaste, porque todos eran viaticados, y la gran mayoria profesional.
Mas de uno de estos jugadores del seven darian muchas cosas por poder vivir de esto bajo un contrato contiempos y formas.. y por gente como vos, no lo pueden hacer.
Saludos..
Y bueno con respecto a lo del Veco un genio, avanzado y respetado sumamente por mi, n vale la pena hablar creo que el anterior que no se como llamarlo lo dejo bien claro….
Q
gracias turco por poner en palabras lo que muchos pensamos
banco al del nombre raro, lagos es un exitista y se sube al bondi que mejor lo deja.. siempre lo mismo con vos lagos…
encima tus comentarios son extensos y redundantes, no escribas mas
Coincido conmuchos de los que opinaron en el blog. No nos engañemos, estos chicos no son amateurs.
Por favor no nos engañemos, todos, absolutamente todos los que fueron se entrenan como profesionales.
Me consta que los dos cordobeses, que tienen contrato con la UAR como Jaguars, no hacen otra cosa que jugar al rugby, y desde hace bastante.
Sin preparación profesional no se le gana a nadie. Y con eso tal vez tampoco seamos exitosos, ya que hay que trabajar con los jugadores a una temprana edad y laburar por una liga pro. Para en vez de tener sólo 40 Jaguars tengamos 300.
Empecemos por felicitar a los chicos del seven, una vez mas han sabido poner a la Argentina en los mas alto del rugby mundial. Lo han hecho a base de esfuerzo, sacrificio, entrega y dedicacion.
Creo Vasco, que citar algo que dijo el Veco mas de 20 anos atras, es como tomar textos de libros historicos y expresarlos literalmente sin tener la virtud de poder situarse en tiempo y espacio. El Veco, fue un visionario, siempre estuvo muy por delante del pensamiento de la media del rugby argentino, y sin dudas muy pero muy adelantado en comparacion de los dirigentes de su epoca. Cuan valioso seria poder contar con su opinion en estos dias, poder comprender su punto de vista? El Veco siempre supo expresar y comprender hacia donde iba el rugby mundial; fue un vanguardista, y no me extranaria que hoy en dia tambien lo seria. Vasco no nos enganemos, el rugby sigue siendo un deporte educativo como decia el Veco, al cual yo le cambiaria el educativo por ‘formativo’, y lo va a seguir siendo mientras se sigan inculcando los valores del rugby que nada tienen que ver con que el deporte sea profesional o no. Muchos en Arentina quieren que a los jugadores con potencial y posibilidades de llegar a Los Pumas no se los ayude con una estructura que se asemeje al profesionalismo de otros paises, pero son esas mismas personas que despues festejan y se enorgullesen de vencer a equipos profesionales en mundiales de 15 y de 7. El rugby argentino deberia dejar de ser hipocrita y replantiarse si quiere competir con las potencias, tiene que tener una estructura acorde, sino, sin desmerecer a Uruguay y Chile, pero deberiamos competir contra ellos que tan solo tienen estructuras precarias, similares a las que proponen estas personas que se aferran a la bandera del amateurismo. Para terminar, yo creo que es criminal y homicida para un chico que juega al rugby en argentina ( sin la adecuada preparacion, como plantea el Vasco) mandarlo con Los Pumas a enfrentarse con Los All Blacks, tan solo por nombrar a uno de lso equipos profesionales.
Abrazos, por la salud de nuestro bendito y querido deporte, como diria el Veco,…’ juego, juego, juego….’
gracias Peter.
Sinceramente es hora de terminar con esta discusion de un grupo de perdedores retrogados.
Es insolito que los perdedores sigan buscando el protagonismo que jamas consiguieron como jugadores.
No hay q olvidarse que poquitos meses antes del mundial 2007 que TODOS FESTEJAMOS, los jugadores tuvieron que plantarse al punto de casi retirarse todos, para que los perdedores sigan avanzando.
gracias a Dios…. los resultados hablan por si solos….
dejemoslos que sigan tomando GIN TONIC, pero no les acerquemos mas teclados ni microfonos por favor…ya hicieron bastante…y todo mal.
abrazos y felicitaciones a los Pumas Seven de nuevo.
turKo
Estimado BV, tengo 55 años y estoy en el rugby en un rol u otro hace ya 47 años. Aunque reconozco que nunca fui Puma ni Caballero del Rugby.-
Cuando me refiero al fracaso de algunos argumentos conservadores, no hablo de los valores del Rugby, que no son ni más ni menos que los mismos valores de las buenas y simples personas honestas.-
Los argumentos a los que me refiero son aquellos que se esgrimen para hacer creer que las cosas no deben cambiar y deben seguir siempre como fueron concebidas.-
Nadie quiere modificar el espíritu (al menos no yo) pero si muchos queremos cambiar la forma. Esos argumentos conservadores son los que nos quieren hacer creer que el nuevo rugby (rentado, con dedicación full time y todo lo que ello trae aparejado) va a matar nuestro tan orgulloso “ESPIRITU”.-
Malos maestros debemos ser, si siendo los responsables de enseñarle el sentido de esto a nuestros niños, tenemos miedo que el dinero (poco o mucho) convierta a los jóvenes en Mercenarios sin bandera.-
Con respecto a utilizar un concepto vertido por el Veco ya hace largo tiempo y frente a un escenario tan diferente al actual, prefiero no opinar.-
Che,
entre a leer que ponia JB sobre el seven y me encuentro con todo esto!!! ja. Muy bueno!!!!!!
genial el que puso lo de Tito, Cuba y el falso Sporleder !!!
por dios. no hablemos mas de todos estos!!!!!. De que hablan?!!! es como que de la Rua siga hablando de Politica!!!
guardense en su clubes y no molesten mas! por dios.
Aguante los PUMAS, lo de ahora. Los de verdad…de 15, de 7….es lo mismo….
o preguntenle a todos estos si alguna vez ganaron algo de 15, de 7 o al cubo magico ! por dios! y hablan de mistica!! Mistica de barra de club tienen!!
Espero que la UAR corte estas discusiones de 20 anos atras….
felicitaciones a estos pendex del Seven y los G Cora.
Señor DZabalua.
Usted dijo las palabras perfectas. Pero le agrego algo mas; en el cambio hay algunas cosas que se terminan. Por ejemplo las hipocrecias. Cuanto marronismo hubo en los ultimos años ? Acaso alguno de los profesionales de algun no tiene espiritu? el espiritu es entonces propiedad de unos pocos? o quien lo decide, ud vasco?
Turko estoy con vos!
Se ven muchas “puntas” de discusión en las opiniones vertidas (como vengo viendo últimamente).
A ver si resumo algo de mi pensamiento:
1) Felicitaciones a los Pumas del Seven! (también soy amigo de Tato García)
2) La prensa por mucho tiempo va a seguir detrás del futbol y nada mas, que no nos de bronca, es al pedo.
3) Adhiero al post de TURCO, no da este espacio para ir tan en profundidad en algunos temas. Seguro que en esta transición va a haber desprolijidades, idas y vueltas, pero me parece que el seven dio una señal de que se avanza bien, falta un montón, pero hay que hacer el cambio, no creo que los clubes pierdan el espíritu amateur por esto. ¿Cuantos jugadores son y serán Pladares? No hacen diferencia en cuanto a los valores que se le inculcan a la inmensa mayoría de chicos. Si queremos competir a nivel internacional, hay que profesionalizar las estructuras, solo espero que en corto/mediano plazo estos beneficios (económicos y de conocimientos) se derramen en las estructuras amateurs, solo eso.
No veo mal el debate y los cambios de opinión, nos viene bien a los argentinos, que muchas veces somos muy pasionales y a veces intolerantes.
Saludos!
GENTE ahi va una propuesta:
Hacer una encuesta entre los equipos que formen parte de la zona clasificatoria de la URBA, que diga algo asi:
Esta de acuerdo con el PLADAR?
SI, NO, MOTIVOS
Esta de acuerdo con que los jugadores del PLADAR jueguen en el torneo de buenos aires?
SI, NO, MOTIVOS
Estaria de acuerdo con que se organice una competencia exclusivamente profesional con 2 equipos de BS AS, y 4 de las provincias, chile y uruguay?
SI, NO, MOTIVOS
El cuestionario lo contestarian los 20 jugadores mas representativos de cada plantel.
No se, se me ocurrio quiza es muy jugada la propuesta, se necesitaria por lo menos 5 personas dispuestas a hacerlo, cada una encargada de unos 4 clubes.
Se arma un informe, se sacan porcentajes y se lo presenta a la URBA………
Incluso se podria difundir el informe en las canchas……….
Que piensan? Jorge?
Q sencillo es descalificar al que piensa distinto, q dice boludeces, fracasado, mediocre, perdedor retrogrado ……
Yo propongo a TURCO PRESIDENTE, no se de que, pero tiene q serlo.
Antes, por favor, lee el ultimo parrafo q escribio Nando.
Estimado “A Tito, etc., etc…”, gracias por la respuesta, pero honestamente no interpreto cuando me dice que para hablar del Veco debo informarme de lo que hace la Unión, porque es parte del sistema de clubes… Simplemente transcribí algo que fue escrito por una persona que la gran mayoría reconoce como uno de los grandes referentes de nuestro Rugby, con cuyos pensamientos me identifico, y, reitero, considero plenamente vigentes, de ahí en más podemos debatir lo que se les ocurra. Por eso Amigo, ante su inquietud, yo no decido nada ni el Espíritu es patrimonio sólo de algunos…
Estimado DZabalúa, perdón pero con respecto a su presentación, le recuerdo que jamás “puse en la mesa” condición propia alguna, siempre hablé de mi vínculo con el Rugby y principalmente con el club, cuestiones que sí considero como condiciones mayúsculas en muchos de nosotros.
Turco, impresionantes sus contundentes juicios de valor, sin duda vienen de un “triunfador”. Cuéntenos y preséntese por favor. Asimismo, no sabía que todo jugador anterior al proceso que desembocó en la RWC 07 era un perdedor… Cuántos, no ? Todos quienes pasaron por más de 100 años. Muy categórico y demasiado acotado para mi gusto !! Otra gran actitud muy típicamente nuestra !!
Sds
Perdón, omití agradecer a Lagos y a Willy !! Gracias a ambos !!
Sds
Estimado PPP, perdón pero su comentario me apareció después de escribir los últimos.
Coincido con la diferencia entre educativo y formativo, también respecto a la visión del Veco y, leyendo lo que escribió, también que siempre estuvo por delante del pensamiento de la media. Me parece un excelente punto y en consecuencia pregunto, cuánto adelante ? 20 años ? La pregunta la hago porque, de la misma manera que se cuestiona la vigencia que yo le asigné a sus escritos, quién puede restársela ?
Gracias por el educado intercambio PPP, da gusto.
Sds
“El Sabor del Encuentro”, la verdad es que es uno más de lo que no toleran que otro piense distinto, además si la mayoría piensa como Ud. y los Clubes también, tranquilo, no se desespere, que es cuestión de tiempo…
Lo que no me gusta es que mienta, sobretodo porque habla como si me conociera y es evidente que no, salvo que esté manipulando maliciosamente lo que sabe de mí. Ya respondí ampliamente a una insinuación similar acerca de mi trabajo de 15 años en un posteo anterior y no quiero aburrir con lo mismo. Además, continúa con la sintonía de la descalificación personal y de la mano de la mentira para soportar una posición y evidente falta de argumentación… De hecho, la mayoría de las afirmaciones que da por supuestas como mías, NO lo son, yo trato de defender lo que entiendo como válido para nuestro Rugby y no juzgo a los chicos que eligieron el profesionalismo, incluso tampoco a los que lo vayan a elegir.
Buen Nick !! Lástima que no conozco a quién lo lleva…
Sds
es verdad… me dui de mambo con dobal no?
estaba dormido todavia….
Ups, me parece que entré bajó un tópico en donde decía Campeones (sub).
No sería mas sano dejar la pelea para otra entrada?
Como es esto, no bien te veo de denosto?
Duelo generacional?
Lo hecho -bueno o malo- no es la base para lo que hoy se disfruta?
Para buscar la excelencia y la buena convivencia es necesario atacar?
No tuvieron que negociar nada en la vida? Solo yo, sé que quien negocia debe estar dispuesto a perder algo en pos del objetivo común de las partes?
Sería interesante desinflar la cosa, ver un poco (no en demasiado) el bosque, sentarse en ronda, mate y charlar.
Peeeeeeeeeero, reitero mil veces, una dirigencia acéfala y sin un claro rumbo hace que cada club tome su camino, y que en vez de dirigirnos todos hacia una misma dirección cada uno pierde 1 metro de su quinta para poner un alambrado, cuando lo más sensato sería charlar con el vecino para eliminar el alambrado y poder tener una qunta más grande.
Historicamente los moderados, jamás han podido resolver nada en situaciones límites, pero NO estamos frente a ninguna situación límite y las instituciones más duraderas las han pensado los moderados.
A anotar una frase que no me acuerdo donde la leí: “Los contratos deben hacercarse lo más posible a la objetiva realidad, caso contrario, llega un rompimiento, sin importar lo firmado”
Salud muchachos!
Todavia saboreando el enorme mundial que jugaron estos tipos, donde se vió claramente que eran un equipo: que estaban bien entrenados, bien dirigidos y muy concentrados; quiero destacar a dos chicos que realmente me sorprendieron: BUSTOS MOYANO (no se siquiera de donde salió) y CAMACHO (una fiera). Vayan haciendoles lugar en Los Pumas. APLAUSOS Y GRACIAS TOTALES !!!!!
PERDON: NADIE VA A OPINAR SOBRE EL EGOÍSMO/EGOCENTRISMO DE GOMEZ CORA AL NO CEDER SU PUESTO A PESAR DE ESTAR LESIONADO?
gomez cora, que egoísta que sos loco.- Arruinaste toda un carrera por un orgullo pelotudo que nos dejó sin copa del mundo.-
BV todos sabemos que sos la marioneta del rusito, deja de hablar y predicar payasadas y devolve la que te llevaste de quilmes.
Federico fortuna, q tipo pelotudo. (perdon)
Camacho y Martin Rodriguez, la revelacion..
Ojalá las ideas vayan por donde plantea TRISTEZA, tal vez un Super TEN Argentino franquiciado sea una buena opción, en paralelo con Nacional de Clubes y campeonatos regionales y/o locales, pero va a hacer falta mucha plata……
Por si acaso le sirve a alguien…Dino Cáceres se formo en un club de Tucumán, jugó en las inferiores, formó parte de los seleccionados juveniles provinciales y nacionales. Es jugador de la primera división de su club… que esperó varios años para poder disfrutar de su rugby.
Mientras se preparaba para todo esto, estudiaba…
Hoy es Contador Publico Nacional, ademas de jugar es empleado en una empresa multinacional (seguramente de licencia sin goce de sueldo) y pronto a casarse…Nadie le regaló nada. Sus padres, tambien CPNs laburantes…son sus sponsors y los de sus otros tres hermanos…Creo que futuro tiene, pero no creo que pueda seguir en el país con esta estructura amateur.
Si se queda en Tucumán, Gana el club, gana el “espíritu amateur” (?), pierde él, pierde la estructura competitiva nacional.
Si se inserta en el Pladar (7s, Jaguars o lo que fuere)… quién gana y quién pierde.
Si parte a Europa (cosa que sospecho…)… quién gana y quién pierde.
Alguien me puede dibujar una estructura donde ganemos todos…
Creo q se entiende q es ganar o perder…
La verdad es que es indignante que gente que se refugia en el anonimato haga de este espacio, un lugar para la agresión, la ofensa, la mentira, la insinuación, la descalificación, etc. Lo único de esta situación que me deja tranquilo es que los invalida y hacen inverosímiles todos sus comentarios la cobardía de agredir a alguien del que se conoce su nombre, escondidos como ratas. Gente sin código, definitivamente !! Dudo que lo hayan aprendido en sus Clubes, es más, por sus Clubes manténganse en el anonimato !! Por último, les recuerdo, como ya lo han hecho tantos otros, que siguen sin convencer…
JB, no sabía que el Ruso era titiritero…, para algunos parece que vos y yo somos del mismo Club…
Se que pensamos distinto en varios puntos, sin embargo quería agradecerte especialmente el espacio para manifestar mis convicciones y la gentil referencia hacia mi persona en uno de tus comentarios.
Sds.,
Vasco
Federico fortuna: La función esa es del entrenador, por más fuerte sea el viaje que te pegaron y lo roto que estás, vas a querer seguir jugando. Me gustaría verte a vos en el lugar de Forrester en una final de un mundial (poca cosa no?) diciendole al capitan tryman historico del circutio de seven: “pibe salí”.
Ya fué, como dije en mi post anterior, un kncok on debajo de los palos dentro del in-goal, otro knock-on en la línea y un knock-on posterior a un tackle sin pelota a SGC.
Esto no se trató de preparación, ni de planificación ni de nada de eso.
Mala leche y punto.
Y que nadie dude que lo de gales fué EL batacazo, jamás ganaron una serie, ni ellos mismos esperaban llegar a donde llegaron.
Salud muchachos
hasta ahora, ni los conservadores ni los progres han denostado o criticado los famosos y declamados valores del rugby y el espíritu de nuestro histórico rugby amateur y de clubes.
pero… los cambios són inevitables e inexorables.
de nosotros (los unos y los otros), dependerá cómo se dé ese cambio.
sea en 2009 o 2012 (después del próximo mundial de XV), los cambios llegarán.
la única diferencia estará en quién las lleve a cabo y obviamente con diferentes resultados, peroi sobre todo, con distintas consecuencias.
si nos seguimos negando a lo que inexorablemente ocurrirá, los cambios los harán los que pongan la plata (IRB, sponsors, TV, etc.) y, obviamente, los harán según su gusto y conveniencia, sin respetar lo que para nosotros (todos) es esencial.
el clima del mundo se está modificando…
podemos oponernos también a eso o adecuarnos según nuestra conveniencia al nuevo clima.
Perro Viejo: Los que se equivocaron fueron también los entrenadores. Vos debés ser un tipo de por lo menos 40 años, esto es rugby de elite, la GARRA, el VALOR, el ORGULLO, son cualidades trascendentales en cualquier persona, pero a nivel profesional te agarra un tipo sin esas cualidades pero super entrenado y te deja pintado por mas valores morales que tengas. DUELE, pero es así ( nuestros queridos pumas pueden dar fe de lo que te digo ). Yo al igual que vos somos los hinchas números unos del seleccionado, pero hay que reconocer que GOMEZ CORA se equivocó y feo, como los entrenadores.- Un abrazo y sin rencores.-
recien entro hoy aca y me encuentro con todo esto, guauuuuuuuu el blog permite el anonimato y Vasco no vale calentarse, pero tenes razon son unos cagones……………….ahora van a decir que yo no gane nada, (cosa que puede ser cierta) y que cobre plata de ESPN por comentar rugby, no hay problema muchachos gracias a Dios el rugby me enseño entre otras cosas a aguantar los golpes y a jugar con reglas claras……..cosa que hoy no existen, muchos quieren algo para el rugby y otros tantos no, encontremos la forma en que todos convivamos felices.
felicito a los chicos del seven y muy especialmente a Pablo y Santiago Gomez Cora.
La verdad es que tanta agresión me parece desagradable muchachos, opinemos sin agredir, vale tener distintos punto de vista, sin dudas nos enriquece.
JB tal vez debieras moderar los posts o por lo menos cerrar el tema.
Saludos!
estoy de acuerdo con fortuna cien x cien.
Amigos:
Decía en este post que al menos dejemos el debate para el lunes. Me sorprendieron tanto como Gales logrando el título mundial. Arrancaron el mismo sábado. Les pido que evitemos las agresiones y las falta de respeto. Debemos aceptar que otros piensen distinto y la idea es debatir bajo las normas que enseña la vida y que también enseña el rugby.
Yo leo algunos aquí que salen a descalificar a tipos como PC o BV y no pueden llevarles ni el bolso. Una cosa es disentir -válido, no todos tenemos que pensar lo mismo- y otra ingresar en el terreno de los agravios gratuitos y, encima, escudándose en el anominato.
Yo voy a seguir dejando que todos opinen; censuraré sólo a los que insultan o entran a joder, pero les pido que sigamos con la altura que tenían otros debates.
Y, más allá de cómo lo agarre cada uno según su idea, felicitemos a la gente del Seven.
Gracias
Abrazo
JB
Los Gomez Cora son unos grosos de eso no caben dudas y para Santiago en la modalidad 7 sobran palabras; ahora, una cosa no quita la otra y, si queremos profesionalismo actuemos como tales y si un tipo está lesionado y por eso no jugó en todo el día, sea quien sea no puede jugar la final. Seamos coherentes ó alguien piensa que algún All Black hubiera jugado lesionado?
Otra cosa, me llamó la atención que no juegue Lucio López ni la semi ni la final siquiera un minuto.
Pablo, gracias por todo lo que nos diste…a vos no se te puede discutir nada
Y nos seguis dando…
abrazo
Q
BV, la verdad es que no pienso en general como vos pero comparto varias de las cosas que expresaste en este blog.
Lo que no entiendo es para qué un tipo de tu prestigio se le pone a contestar a todos los irrespetuosos que te faltaron el respeto en este blog.
Creo que no vale la pena calentarse!
Felicito a todos los involucrados en este seven! Vienen todos de la cuna amateur pero todos han dejado de serlo hace rato y será poco o mucho pero se llevaron un billete al bolsillo ( y me parece barbaro )
No comparto la frase final de Duncan cuando dijo que fueron jugadores amateurs vs profesionales! Esa ya no la creo más!
Slds
pd: Para algunos….sin Pumas del 65, 80, 99 no hubiera habido Pumas 07, con lo cual respeto por favor!!
Ovalado: sos el mismo que ahora habla mal de Gomez Cora y escribio esto en otro post???
ovalado dijo:
7 de Marzo, 2009 – 12:55
Ojala pueda jugar Santi Gomez Cora la final.. Se lo merece.. No es acaso el mejor del mundo! Como dijo en una nota: Que se rompa entero, que valdrá la pena
Gracias de nuevo Jorge B. !
Tutu, te cuento que mi respuesta va dirigida a los amigos que participan de este blog, piensen igual o no, porque si dejo pasar las barbaridades y mentiras que algunos escriben maliciosamente y sin darse a conocer, las otorgaría como válidas… La verdad es que no puedo, ni quiero, permitirlo.
Uno puede exponer con pasión sus convicciones, creo que así lo hago yo, y no por eso estamos habilitados a perder las formas. Gracias por tus comentarios !
Abrazo
BV,
te pido mil disculpas si te sentiste ofendido por mis palabras.
Es mas, pedis nombres o cosas asi ,pero yo tampoco se quien sos, pero mis disculpas de nuevo.
yo hablaba conceptualmente de dejar de perder tiempo en tanta discusion. esta clarisimo que el Rugby cambio a partir de esa generacion que nacio en el mundial 1999.
el rugby como el mundo cambia y como todo hay gente que le cuesta asumir cambios…pero relajemos. todo cambio siempre es para mejor.
simplemente porque lo es, o porque aprendemos de cualquier error y asi lo mejoramos.
como en todos los ordenes de la vida, lo peor es quedarse siempre en el mismo lugar, sin evolucionar.
abrazo a todos.
turco
Me parece que aqui esta faltando un poco de tolerancia no ?
A alguien se le ocurrio pensar que si estos chicos pudieran tener dedicacion completa (mas estudio o similar) tal vez serian campeones ?
O dominarian el circuito ?
No creo en las verdades reveladas, si es cierto que son producto del medio local (si tienen viaticos o lo demas la verdad que es irrelevante) pero creo vale recordar, estos se enfrentaron a la UAR por las condiciones que se les planteaban, evidentemente algo cambio y terminaron alla arriba
A Pablo y el Vasco, no aflojen con los salames que los critican pero creo que uds. deben haber sufrido (o no) condiciones desventajosas cuando estaban en el seleccionado, quizas sus voces serian importantes para resaltar que llegaron ahi “a pesar de” y no solo “gracias a”
No conozco las internas tampoco me interesan, pero es evidente (los resultados hablan x si solos) que cuanta mejor preparacion, mas lejos llegan, de 7 o de 15 jugadores, a veces esa preparacion puede ser la diferencia entre el 1o y el 2o puesto no ?
FELICITACIONES SEVEN!
Putear a G.Cora solo puede salir de un pensamiento Racional… muy válido…en otros deportes o frente a un TV…….. pero en la cancha… el Corazon prevalece a la razon…y un Jugador jamás dejaría solos a sus compañeros…comparto que a lo sumo es el Técnico quien decide..y no podemos putear al técnico que logró un subcampeonato, por dios!.. Las cosas vienen en paquete… virtudes y errores.. o quizas no fue un error.. quizas decidió bancar al jugador y al espíritu por sobre 2 puntitos más.. y eso genera mística que algunos no entienden…
Otro sintoma de triunfalismo que no corresponde a nuestro deporte..
Por suerte la mayoría no cuestiona la actitud del jugador!
FELICITACIONES PUMAS , Gracias clubes por formarlos, Gracias Clubes por ponerlos al servicio de los Pumas.
A veces la simple defensa de una postura hace que uno se ciegue y pierda de vista la realidad.
Calificar al vasco de retrógrado solo habla de falta de entendimiento o lectura parcial del tema..
BV expuso muy bien que los chicos del seven, (al igual que los PUMAS) son producto de clubes (y varios de ellos de los MUUUY amateurs: sin sponsors, sin viaticos, sin contratos escpeciales).
Por otro lado ha expuesto muchas veces que es necesario ponerle cabeza a los sistemas de entrenamiento especial y JAMAS se opuso a que los Pumas y demás tengan un modelo profesional
Creo que el Vasco como muchos otros queremos seguir aplaudiendo a LP, sin que eso lleve a lastimar o perder las cosas buenas del rugby Amateur(Tampoco pretende ser el de 1930…)
Bienvenidos planes inteligentes de preparacion internacional
Bienvenidos PUMAS profesionales.
Bienvenidos los jugadores de Club jamás piensan en jugar al rugby por guita!
Que NUNCA desparezcan los clubes con los valores que han formado miles de chicos..
Pero como se dijo.. el rugby es un medio…el fin no puede ser ganar un Mundial… sin mirar el precio…
Solo se trata de decir que: si tenemos grandes jugadores producto de los clubes : No matemos a los Clubes
Si asi funciona bien: Es porque hay cosas buenas que hacen los clubes y los jugadores y no sólo por los viáticos!!! (sería subestimar a los jugadores!)
No querramos cambiar todo: Sepamos juntar las partes positivas y lograr un buen modelo…solo hay que tener claro que es lo que uno quiere y lo que uno está dispuesto a perder….
Por último comparto con JB que se abstengan los irrespetuosos.. aún con posturas opuestas, la mayoría comaprtimos que no nos interesan los descalificadores.
Turco, no importa si sabés quien soy o si yo sé quién sos vos, salvo cuando hay alusiones personales. Lo que me parece es que hay mejores maneras de intercambiar posiciones u opiniones, porque, como mencioné antes, yo planteo con pasión algo que creo es lo mejor para nuestro Rugby, nuestros Clubes y quienes estamos vinculados a esto desde siempre más allá del rol que nos toque actualmente, y no por eso voy a perder las formas. Pero bueno, tampoco estoy, ni soy quien, para sermonear a nadie… Más allá de no compartir tu postura, acepto las disculpas y reconozco el gesto. Gracias !
Dijo G.Cora en la Página de la IRB que facilitó JB:
“We’re made up of students, lawyers, doctors, amateurs who represent their clubs. It’s a good reflection on Argentinean rugby that a group like us can make it to the final of a World Cup. We’re proud to be the first Argentina team to make it to a World Cup final.”
– Pablo Gomez Cora on the positives from Argentina appearance in the Melrose cup final.
Traducción:
“Somos un equipo formado por estudiantes, abbogados, doctores; amateurs que representamos a nuestros clubes. Es una buena reflexión ( o un buien espejo) del rugbyu Argentino que un grupo como nostros pueda llegar a una final en un Mundial”
Amigo Kanguro, la verdad es que hoy recibí la misma cantidad de palos que de reconocimientos, mi autoestima y mi humor son un electrocardiograma !! Gracias por tus comentarios también !!
En cuanto a tus preguntas, se me anticipó Vaca Sagrada !! Sin dudas yo no podría haberlo hecho mejor, evidentemente algunos como Vaca tienen la virtud de controlar la pasión y entonces aflora la lucidez intelectual para explicarse como tan bien lo hizo él. Muy bueno Vaca !!
Saludos a todos
Vasco
IGUALMENTE MAS ALLA DE TODOS LOS COMENTARIOS SERIA INTERESANTE QUE ALGUIEN DE LAS CARACTERISTICAS DE PABLO DIERA SU PUNTO DE VISTA…
Creo que ya que interveniste debieras continuar relatando un poco tus vivencias y todos lo que un tipo como vos puede aportar…
gracias
Q
Cuando hablamos de pablo se entiende que es el gran numero 8…
no se no entiendo que se esta discutiendo………..
salta a todas luces, es por demas evidente que si el rugby argentino sigue
amateur nos vamos a tener q arrodillar para lustrarle los botines a las
grandes potencias.
lo unico que nos salva son los jugadores que juegan en el exterior que juegan EN LIGAS PROFESIONALES señores.
Los jugadores del seven vienen entrenando en forma PROFESIONAL más alla del dinero que reciban. Al decir que entrenan en forma profesional me refiero a que le dieron una dedicacion casi exclusiva para prepararse.
Es obvio que en argentina hay jugadores de caracteristicas sobresalientes, si a eso le agregas una buena preparacion no tendriamos problemas en ganarle a quien sea.
Punto no es muy dificil………………
En esta discusión, profesional vs amateurs, dudo todo el tiempo. Si fuera tan facil, si alguna de las posiciones no tuviera contras no generaría tanto quilombo. Pero lamentablemente las dos posiciones tiene grandes pros y grandes contras. Pero hay algo de lo que no dudo y es en asegurar, para el que no lo conozca, que Guillermo Ugartemendia es una de las mejores personas que conocí dentro y fuera de nuestro querido deporte.
saludos
haber si puedo explicar algo:
me parece que si las reglas del rugby no cambian, en vez de hacer que mas gente lo vea va a ser al reves.
Vi los partidos de seven de Los Pumas pero ningun partido logro engancharme, no se si a alguno le paso lo mismo? todo muy fisico, mucha patada, poco rugby vistoso.
me parece que el rugby esta mutando, antes el rugby era el deporte que podian jugarlo: gordos,flacos,petisos,altos,rengos,mancos etc etc y ahora me da la impresion que la mayoria son bichos de laboratorio o gimnasio, no digo que se ha perdido todo el talento pero de a poco va desapareciendo y esto hace que el juego a mi entender sea mas aburrido.
otro tema para intercambiar ideas:
no se a ustedes pero a mi me ha pasado con el correr de los años de ir perdiendo la locura de ir a ver a los pumas a la cancha y lo noto en jugadores de mi club.
Cuando yo era chico y jugaban los pumas nos ibamos a ferro sin entradas, en tren y colectivo y conseguiamos alguna entrada en la cancha o nos colabamos, me parece que hoy no pasa lo mismo, si bien los jugadores salen de nuestros clubes y se van a jugar afuera despues. Se pierde esa pasion de ir a ver al mismo jugador que comparte cancha con vos todos los sabados o lo ves jugando en tu club todos los fines de semana.
son pensamientos nad amas…………………….
conclusion no me parece mal lo del old trafford……………
el vasco ugartemendia una excelente persona……..
lastima cuando lo quisieron hacer jugar de 8 en los pumas en mi lugar porque a mi me habian puesto en penitencia, jaaaaaaaaaaaaaaa
Si Ovaldo, sos igual de tarado q Fortuna.
Gracias a Santiago V y a PC ! Basta muchachos que me la voy a creer…
Cuanto envidiabas ese despliegue…!!! Jajaaaaaa !!!
Abrazo
Pablo
si bien es acertada tu descripción del juego actual, yo creo que los jugadores de estos tiempos tienen mejor desarrollados sus físicos, pero también su velocidad y sus destrezas. Si no fuera así, no podrían jugar con la actual presión.
el “estilo” de juego también tiene que ver con las “modas” o “modelos” que se copian y, la culpa (si se puede decir…”culpa”) termina siendo de los entrenadores que planifican eso y no de los jugadores que, para mí, hoy por hoy pueden jugar de muchas maneras diferentes ya que indudablemente, son mejores.
chupala kay.-
diego, pedazo de muchacho, hay un ovalado con punto final y otro sin el.
no era un picado en el barrio, forrester no lo tendría que haberlo puesto y gc no creerse el heroe y quedarse afuera.
no te pongas nerviosa por alguien que no piensa como tu.
Primero, que facil es criticar a los entrenadores del seven de los pumas o al mismo Santiago, sentado en el living de su casa tomando una cervecita, cuando ellos se estan rompiendo el lomo para hacer historia dentro del rugby nacional e internacional. Salieron segundos de un mundial, dejemonos de joder.
Para Pablo, lo que decis de la gente que va a la cancha es relativo. No solo los Pumas no entran mas en Ferro sino que llenan los estadios en todo el pais. Y ni hablar internacionalmente, las afluencias a los estadios tanto en Francia como en inglaterra, por citar a estos dos paises, crecen exponencialmente año tras año, la heinneken lo mismo, los mundiales baten todos los records, creo que es el tercer evento mas visto en el planeta. Y para terminar si dios quiere el seven va a entrar a los juegos olimpicos.
Segundo que prueba mas irrefutable de que todos pueden jugar al rugby cuando vemos que nuestro equipo esta integrado por los siete enanitos y por un pelito no salen campeones mundiales. Es mas no se si te acordas, pero en el 2008 el mejor jugador del mundo fue Shane Williams el wing de gales, que mide menos de uno 70 y pesa menos de 80 kilos. Y casos como estos vemos todos los dias, me extraña que digas eso cuando el capitan de tu club es un pitufo, sin querer hablar mal de Luquitas Loviceq.
Para terminar, una sola cosa para BV, si mal no recuerdo el Veco siempre decia que el rugby es de los jugadores, asique seria bueno que les preguntaran a ellos que es lo que prefieren. Y que dejemos de decidir que es lo mejor para ellos. Dejomoslos decidir si quieren jugar contra los mejores, aunque formen parte del pladar, si quieren jugar con sus amigos o irse a jugar afuera, etc., etc.
Y como alguien dijo mas arriba, la propiedad intelectual de los valores ya sean del rugby o cualquier valor en gral no es exclusividad de los clubes amateurs, ni de los profesionales, ni de ningun club en particular. Buena gente hay en todos lados y boludos tb.
Saludos a todos y felicitaciones a los chicos del seven, son unos grandes.
Pablo,
el rugby sigue siendo para petisos, altos gordos etc etc, pero para jugar en LP o en primera cada vez tenes que ser mas rapido y mas fuerte.
Si en LP tuvieran la posibilidad de tener wings de 110 kg con la habilidad de Dan carter los pondrian no ?
Lo tuyo pasa de nostalgico a antiguo, sin mala onda pero ya pareces medio jovato, te falta decir que extranias los sabados de super accion !!!!
Ya no hay pumas que se tiran en paracaídas para caer en el medio de la cancha, eso era espectáculo, te extrañamos Camerlinckx
Amigo Garré (ilustre apellido), con todo respeto me parece una definición algo simplista, de hecho hasta podríamos entrar en una cuestión semántica en cuanto a si el Rugby es de los jugadores o para los jugadores, lo que no necesariamente significa que ellos puedan decidir sobre todas las cuestiones inherentes a este deporte, porque en virtud de lo que ya manifestaron Shrek y Vaca Sagrada, para que están todos los demás ? Para qué Dirigentes ?, para qué Entrenadores ?, y un día, para qué simpatizantes ? Cada quien cumple un rol y en este caso me parece que no vale los relativos cuestionamientos a los dirigentes actuales, porque en definitiva, como también mencionó Shrek, los eligieron en el seno de los Clubes…
Pero yendo al Veco, y dando crédito a lo que decís, me parece que van en otro sentido sus dichos, es más, si releés el artículo “Filosofía del Rugby”, notarás que él habla del Rugby incluso en su expresión más pura y hasta de “potrero”, cuando dice que el Rugby puede concebirse sin Unión, sin dirigentes, sin entrenadores, sin público, sin periodismo y aún si referee, en cambio no puede concebirse el juego del Rugby sin adversarios… Y termina hablando que de esto surge la tradicional reunión que en la Argentina felizmente llamamos Tercer Tiempo. No creo que el Veco, y es una opinión personal, hubiera sugerido que los jugadores asuman la posición de decidir sobre todo, creo que su enfoque era otro, de hecho ni siquiera habla de jugadores en ese párrafo habla de adversarios y que sin ellos no podríamos disfrutar del juego dentro de una cancha. A mi criterio la esencia de lo que decía al respecto era otra…
Seguramente hay gente que tuvo la posibilidad y fortuna de enriquecerse y compartir distintos momentos con él, y que en definitiva puede citarlo con mayor autoridad que y lo mío no deja de ser una interpretación personal.
Abrazo
vasco me gustaria saber como haces para escribir en horas de trabajo que suerte tenes de poder hacerlo,profesionales contra profesionales es mas facil aunque a muchos no les guste.
jorge espero que pongas todo lo que uno escribe,es facil publicar unicamente lo que conviene a algunos.
BV es increible como de un mismo escrito cada uno puede interpretar cosas completamente diferentes.
Quizas me exprese mal, pero lo que quiero decir es que la opinion de los jugadores a veces vale tanto o mas que la de algunos dirigentes que por decirlo de alguna manera les falta estar aggiornados (no se s i se escribe asi). Me parece que el rugby argentino esta tomando un rumbo en el cual todas las partes tienen que sumar con un objetivo comun, y a veces me parece que no todos queremos lo mismo.
Es muy facil decir hoy que los chicos del seven representan el rugby de clubes argentino y el año que viene nisiquiera van a poder jugar en el rugby de buenos aires, porque en lugar de viaticados van a ser “profesionales”. Profesionales porque van a firmar un contrato pero las obligaciones para con la uar son casi las mismas. Hoy estamos todos orgullosos de ellos y mañana les damos la espalda.
Cuando yo hablo de preguntarle a los jugadores, es porque los chicos del seven se pelearon durante todo el periodo anterior con los dirigentes para que se les respetaran las condiciones de entrenamiento, entrenadores, preparadores fisicos, etc. Y si hoy los resultados han mejorado es justamente porque se les reconocieron estas exigencias y se los ayudado a llegar en las mejores condiciones, mas alla de que estan muy lejos de ser las ideales. Creo que tanto Pablo como BV tienen chicos en sus clubes que juegan para el seleccionado de seven. Preguntenles a ellos si no les gustaria que esto siga siendo asi, y hasta mejore en todo sentido (hasta en plata), o les gustaria volver a la epoca en la que se les habia sacado el apoyo y hasta se les hacian devolver los viaticos que les entregaba la organizacion de los torneos. Si no les gustaria prepararse de la misma manera que lo hacen los otros seleccionados para poder pelearles de igual a igual, como lo hicieron en el mundial (porque se habian preparado como corresponde). En lugar de eso los hacemos elegir entre formar parte del pladar o jugar en sus clubes. Les parece justo que ellos tengan que tomar semejante decision, en la cual siempre van a traicionar a alguien (a si mismos o a sus amigos del club). Me parece que es la mejor manera de fomentar el exodo que sufre nuestro rugby y que el nivel siga bajando.
Bueno me parece que me fui un poco por las ramas.
Espero se entienda.
Lo que puse de las canchas es una opinion y un parecer mio, la verdad no lo analize mucho, tenes razon con lo del interior.
Puede ser que tenga nostalgia o pensamientos antiguos,pero estoy abierto a que alguien me diga cual es el mejor modelo para la Argentina, yo no lo se, pero me parece que no es mezclando profesionales con amateurs, es mas y como le dije a un amigo muy vinculado a estos cambios que estoy para ayudar de alguna manera a que los cambios se hagn bien y no a las ponchadas como me parece quieren realizarlos.
Titotrinidad, mirá la verdad es que me atrapó este foro de discusión y con un tema sensible que evidentemente nos interesa a la gran mayoría de los que participamos porque lo consideramos algo central, tanto los que piensan de una manera como de otra. Más allá de tu suspicacia, te cuento que me meto en todo momento que puedo hacer una pausa, de hecho lo estoy haciendo ahora de madrugada recién llegado del Club. De todos modos te advierto que ya tengo a mi mujer para controlarme con los horarios… No serás vos no ? Con esto de los nicks y del anonimato uno nunca sabe… Jajajaja !!
Garré, por eso puse que en definitiva se trata de una interpretación personal… Y nunca dije que no había que preguntarles a los jugadores seleccionados, siempre es saludable conocer la opinión de todos, pero quedate tranquilo que también le pregunto al otro 99% que no está convocado o que no tiene posibilidades de serlo.
Saludos a ambos
BV una cosa es inerpretar de manera diferente y otra muy distinta es sacar de contexto. Yo tb estaba hablando del otro 99% cuando dije que le pregunten a los jugadores si quieren o no jugar contra los chicos que integran el Pladar. Y cuando si me referi a los chicos que juegan en los diferentes seleccionados es porque me parece que ellos estan mucho mas empapados de lo que pasa en el rugby actual, que la mayoria de los dirigentes que estan mas preocupados en hacer politica que en hacer avanzar el rugby argentino.
Ah y otra cosa, si no queres que te comparen con ciertas personas, o que digan que te manejan, te aconsejaria que dejaras de utilizar los mismos argumentos, porque esta mas que claro que el rugby argentino lo forman en su mayoria chicos que no juegan en seleccionados, pero usado sarcasticamente, y sacado de contexto como lo haces, suena a demagogia barata.
Me parece loable la posicion de Pablo.
NE, no creo que esté sacando nada de contexto, me parece que en cuanto a tu primer párrafo estamos diciendo básicamente lo mismo salvo que yo no hablé de dirigentes que se preocupan sólo por hacer política. Están empecinados en descalificar una posición enmarcando una postura como si fuera estrictamente de dirigentes y me parece que están subestimando a muchos…
Y más allá del tono que le haya puesto a parte de mi comentario, y confiando en que vos lo planteaste para conocer una opinión muy válida como la de la totalidad de los jugadores, te comento que yo le respondí a Garré porque me lo planteó a mí específicamente por los jugadores seleccionados o de Seven de mi Club, y lo que intenté decir fue que el prisma para ver a cosa no debe ser únicamente el de la situación de los seleccionados. Estoy un poco desorientado, vos y Garré son el mismo ? Por qué me da la impresión que estoy intercambiando con la misma persona.
Por último, a qué te referís con que uso los argumentos no se de quien ? Primero que puede haber coincidencias y segundo, demagogia barata ?, con qué objetivo o intención de mi parte se te ocurre ?
Sds
Pablo: entendí perfectamente lo que quisite expresar… No hablaste decantidad, hablaste de pasión… (hace cuanto no se canta el Yo te dareee…)
Ya lo puse en un post, creo que lamentablemente es parte de tener un equipo profesional en los Pumas , Hoy todavía hay pibes de club (y muchos de 2da) pero en 3 años, los chicos van a ser juveniles de hoy que ni siquiera van a haber jugado en sus primeras..
No digo que esté mal.. solo que LP pasan a ser más un producto de más gente (tipo espectáculo) que pasion de rugbiers…
Fijate sino que pasa con el Futbol… excepto los mundiales, la gente prefiere ver a Boca, Racing, Estudiantes que a la seleccion…
no es lo mismo que juegue un idolo local (Palermo, Fabbiani, Montenegro a que jueguen Heinze, Jonás Gutierrez y Facundo Quiroga, que casi no pisaron las canchas de primera en la Argentina)
Insisto, te entiendo… yo a mi hijo NUNCA le dejé comprar una camiseta de Los Pumas… Soy de la época en que para ponerse esa camisetta había que merecerla…JAMAS comprarla…
Ah.. y no está mal quedarse vinculado a formas del pasado… a veces fueron mejores o más sanas… no toda evolución es mejor…
Saludos y Gracias Pablo y Vasco por escribir acá, le dan un conocimiento especial a éstas cuestiones basados en sus vivencias.. pero a la vez sbaen muy bien que en Regatas o Matreros eran uno más como cualquiera de nosotros en nuestros clubes..
Una vez más recomiendo seguir la “evolución”? que en han tenido los deportes profesionales y que luego de algún tiempo revisan las consecuencias negativas de estos procesos. Sugiero leer en la parte de deportes de Ambito Financiero de hoy que la UEFA ha prohibido la venta de jugadores menores a 18 años como un modo de protección de estos y sus clubes de origen.
Si repasan la actividad de Italia antes de todo lo que ha ocurrido a nivel mundial en materia económica verán que apuntaba a este tipo de contrataciones para hacerlos jugar en sus seleccionados U19 y luego presentarlos como “jugadores de origen italiano”.
En este camino, todo lo que podamos razonar como modo de protección de nuestros jóvenes y de nuestros clubes es válido y no debe ser considerado como oposición a la “marcha inevitable de la historia”.
No siempre copiar está bien y en el camino de adaptar a nuestra realidad lo que funciona en otro medio, toda discusión inteligente debe ser bienvenida.
Por mi parte creo que la idea del monopolio de la contratación en cabeza de la Uar está bien -una vez más- si la ley y el estatuto lo permiten, sino sigue estando mal.
Superado el escollo, creo que la generación de competencia a los “jaguares” a lo largo de todo el año solucionará el problema planteado por la Urba y simplemente no podrán jugar en sus clubes, por el contrario si ésta -tal como dijo Phelan- sólo alcanza a siete partidos en el año, tendremos un gran problema el 31.12.2009.
Sin embargo la argentina nos ha enseñado que no siempre lo que vale para hoy es verdad mañana a la tarde.
Mientras tanto vigilemos de cerca a los menores de edad que ingresan al Pladar, sería prudente que la IRB siga a la UEFA en estos temas.
Saludos,
Gracias Vaca !! Coincido una vez más con vos, del mismo modo con Alejandro, cuyo comentario considero muy oportuno y sensato.
Sds
vaca ,
agradezco tus comentarios.
abrazo
Pablo, es verdad lo que decis.. igualmente ya que tenes tantas batallas, porque no explicas un poco lo que sienten los pumas cuando entran a la cancha.. por ahi son diferentes sentimientos a los pumas actuales.. por algo los pumas de antes a veces llenaban ferro y la cancha del casi..
Seria bueno que te metas mas y que te diran ams participacion.. sobre todo tu amigo cercano que por lo visto no da mucha bola..
Pablo de paso porque no le das una camiseta para el hijo de vaca sangrada que no le quiere comprar……
Abrazo
pablo y vasco…. son dos grandes. a mime parece que muchos no les podems llevar el bolso… pero no les parece que se quedaron con las ganas de ser mejores jugadores, y entonces todo lo que hacen es en contra de esta nueva generacion.. no es una critica, anlizenlo
el sabor del encuentro, no entiendo tu comentario no se si en serio o me estas jodiendo?
listo 99, como siempre digo y dije:seguramente siendo profesional hubiese mejorado mi rendiemiento un 50% o mas o menos no lo se, pero doy gracias a Dios de haber llegado a donde llegue y me siento feliz por eso, podria haber hecho cosas de otra manera? seguro que si, pero lo hecho hecho esta.
Te recuerdo algo por si no lo sabes, la primer propuesta para jugar al rugby profesional la tuve en el año 89 cuando estabamos en portugal jugando el mundial juvenil, a mis jovenes 18 añitos y ya tenia en claro que queria del rugby para mi. Ahora bien, yo no hago nada en contra de nadie, como vos pones o por lo menos lo unico que hago es opinar aca y hablar en mi club sobre lo que yo pienso.
si me decis que tengo ganas, es que el rugby de clubes no se toca en lo mas minimo, esas son las unicas ganas que tengo……….
slds
Pablo, mis comentario son lo mas serio posible..
Y creo que no tendria que explicar ni dar explicaciones a nadie, vos gracias a dios nos diste todo, y nos seguis dando en espn, (que ahora se que es gratis, con razon)hasta en paracaidas te tiraste, yo no se como en los pumas no pateabas vos??
pd: hagan lo que yo digo pero no lo que pienso o intente hacer… pablo que cagada que el tren paso a los 18 y no volvio, te tendrias uqe haber subido.. por el bien del rugby argentino..
Lista99, gracias por tus apreciaciones personales !
Con respecto a tu inquietud, coincido con Pablo, no hay duda que siempre se puede ser mejor en cualquier faceta de la vida. Las omisiones, las licencias, los errores y otras cuestiones, nadie mejor que uno para conocerlas y saber en que falló. Algunas pueden ser conocidas y otras las sabe sólo uno mismo bien en la intimidad. Esto es como nos decía algún entrenador antes de meternos en la cancha, “…vos únicamente vas a ser quien tengas certeza si dejaste todo o te guardaste algo, y en virtud de esa certeza será tu satisfacción después del partido…” Otro menos político te agarraba después del partido y te sentenciaba con la vieja frase “…mañana no busques en los diarios lo que no hiciste adentro de la cancha…”. Esto mismo pasa en otra escala con toda nuestra vida deportiva, con nuestro laburo, con nuestra familia, etc., etc. Me parece que el punto central es con que objetivo hiciste y encaraste cada cosa. En resumen, te confirmo que podría haber sido mejor jugador, y te diría, quizás con algo de remordimiento, que estoy seguro que haciendo algunas cosas de otra manera hubiera logrado un mejor resultado, sin embargo estoy feliz y satisfecho con lo que viví como jugador y que ninguna de aquellas cosas tienen que ver con que haya decidido NO hacer del Rugby mi trabajo.
Bien dijeron que Los Pumas profesionales son una realidad, y el Rugby de Clubes amateur también lo es, y como también manifestaron Pablo y muchos otros, mi deseo y mis energías están puestas en que esto último no se toque.
Para anticiparme, no estoy poniendo oposición a que armen una liga profesional, o como quieran llamarlo, digo que debemos preservar el Rugby de Clubes como lo conocemos desde siempre, que no pueden convivir profesionales con amateurs, que hay que cumplir con los estatutos en letra y en Espíritu y que debemos combatir los “marrones”, los “grises” y demás “yerbas”. Por último, con respecto a los chicos quienes se encontrarán a partir del 31/12/09 en la disyuntiva de “Club o Rugby profesional”, humildemente creo que deben comprender que la vida nos ofrece opciones, y deben elegir con absoluta libertad.
Abrazo
el Vasco a pesar de ser mucho mas gordo que yo y de ser 2 linea (sin descalififcar)jaaaaaaaaaa, tiene una labia impresionante y se apasiona con sus escritos…………………………estoy totalmente de acuerdo con lo que dice.
“Encontré en los clubes una gran pasión por el rugby, entrenadores que aman sus valores del rugby lo cual es muy importante. Cambia mucho en Europa con el profesionalismo, que muchas veces genera que, en cierta forma, se pierdan algunos de los valores del rugby”.
Esto lo dijo Pierre Villepreux , publcado en la revista Pre-Match
Una opinión importante..para pensar… no?
Gente, despues de leer las diversas opiniones planteadas y viendo que en este foro ya no postea nadie lo unico que quiero agregar es que los resultados muchas veces van de la mano con las opciones que uno dispone. El profesionalismo no garantiza que el que mas plata tenga mas exitos va a cosechar, ni tampoco que trayendo a 15 jugadores de otros clubes el equipo se va a cansar de ganar… Con esto a que voy se preguntaran. Bueno esta semana ha quedado claro que en el deporte mas profesional del mundo, el futbol, un equipo compuesto por 7 jugadores salidos de sus inferiores, de sus riñones acaba de ganarlo todo, ese club es el Barcelona, mucho mas conocido internacionalmente que Regatas o Los Matreros. Esto no indica que jugadores como Iniesta o Xavi que juegan en ese club desde que tienen memoria no se alegren como amateurs de terrible exito. No nombro a Messi que le debe su desarrollo fisico y el tratamiento que ese club pago porque el vinculo ya es ridiculamente fuerte. De nuevo, diran… a donde apunta este pibe… bueno, a lo que voy es que el profesionalismo no mata la pasion, cobrar por hacer lo que uno mas quiere no anula el sentimiento, no anula el sentirse identificado con el color de una camiseta, no anula la amistad ni la caballerosidad… el rugby necesita crecer, creer en un modelo que le de a los chicos que adoran el deporte la oportunidad de jugarlo de lleno si son realmente buenos… conozco muchos chicos con terribles condiciones que dejaron el deporte por tener que laburar y porque no tenian tiempo para entrenar, recuerdo que como se ha dicho hoy por hoy el rugby es un deporte bien fisico y con entrenar 2 veces por semana no alcanza… la mayoria de nosotros que jugamos nos gastamos 70 pesos de cuota social, 90 pesos por mes extras en un gimnacio porque la mayoria de los clubes a gatas tienen una mancuerna oxidada para ofrecerte, y eso sin sumarle los viaticos y los gastos de los ffines de semana… en definitiva te gastas 400 pesos por mes para poder jugar a un deporte, cuando no mas…. a eso sumale que si sos bueno, bueno de verdad y tenes ideas de amateur le tenes que decir que no a que te paguen por jugar mientras que aca tenes que laburar para comer, estudiar para conseguir un mejor laburo y pagar para jugar al rugby y que te caguen a palos… ES MEDIO DE LOCOS NO????
El TOP 10 Argentino y profesional no es mala idea… pero si se hace no seamos ciegos o tan unitarios de hacerlo en Baires nada mas… por una vez pensemos de manera federal y demosle la misma oportunidad a todos los argentinos…
saludos…
PDT… aguante matreros… es una verguenza lo que hicieron con el club… dirigentes pro amateurismo que se llenan de guita a base una cuota social y el club siempre esta en la lona