Profesionalismo
Clasificado bajo Foco | el 30-12-2008 |
50
El rugby argentino se apresta a iniciar el 2009 con un escenario inédito y que, sin dudas, marcará un antes y después para más de un siglo de historia. Desde el 2 de febrero, 31 jugadores que actúan en clubes del país serán contratados directamente por la UAR. El convenio será por un año y cada jugador deberá entrenarse bajo la órbita de la Unión cinco veces por semana a razón de 2.300 pesos mensuales. Es un claro paso al profesionalismo y, también, una fuerte señal a lo que pretende el IRB para considerar a la Argentina en una competencia internacional regular.
La noticia fue publicada hoy por el diario Buenos Aires Herald, está firmada por el periodista Frankie Deges y también la registró el sitio prematch.
Los jugadores se entrenarán en los distintos centros de Alto Rendimiento del país, en tanto que en Buenos Aires lo harán en la sede que Belgrano Athletic tiene en el Pinazo, partido de Pilar, en el conurbano bonaerense. Además del sueldo, los jugadores recibirán medicina prepaga y el costo de los estudios que curse cada uno.
Esta idea ya había sido anunciada por el presidente de la UAR, Porfirio Carreras, en un reportaje concedido a este blog en septiembre pasado.
Según indicó Santiago Phelan, en la lista de 31 jugadores habrá 10 que integraron el seleccionado M20 que participó en el último Mundial de Cardiff. También serían citados los que integraron los planteles de Los Pumas a lo largo del año, como Agustín Figuerola, Santiago Fernández, Juan Figallo, Mauro Comuzzi, Nicolás Bruzzone y Mariano Galarza.
Esto le pone fin al sistema de viaticados que se venía gestionando desde que la UAR decidió tener jugadores con cierta remuneración. Por otro lado, la intención de la UAR es que ese contrato se cumpla, por lo cual los que acepten estar en la lista no podrán incoporarse a un equipo extranjero.
Si bien aún no hay una comunicación oficial de la UAR al respecto, los jugadores que en el futuro tengan contrato para dedicarse a jugar al rugby podrán actuar en sus provincias (en el Argentino) y en sus clubes. Está claro, en ese caso, que los que cuenten con ellos tendrán ventajas de ahi en más sobre el resto que se prepara de modo amateur.
Para llevar a cabo este emprendimiento, la UAR sacó de la última asamblea la extensión al régimen que permite pagar a entrenadores y jugadores. Lo hizo por dos años, pero al año debe votarse de nuevo, o sea que en la práctica es por solo uno. Esto se debe a que los estatutos aún no están aprobados.
¿Cuál será el escenario a partir del 2 de febrero, entonces? Los Pumas con su enorme mayoría de los titulares actuando en Europa y con muy pocas posibilidades de volver en casi todos los casos, y otro seleccionado estable (Argentina A) que dependerá exclusivamente de la UAR y cuyos compromisos por ahora sólo son el Sudamericano y la Churchill Cup.
Cabe recordar, además, que Phelan es el primer entrenador rentado full-time en la historia de Los Pumas.
Es el primer paso firme en la historia del rugby argentino al profesionalismo, por lo cual de ahora en más estamos en un nuevo escenario. Será difícil la travesía, como lo fue en otros lados, pero había que iniciarla para terminar con una situación que ya era insostenible. Que prive la grandeza y que el objetivo primordial siga siendo mantener la esencia de este juego.
$2300 = u$s800 y creo que son unos 250 euros, linda changa, yo si tuvieran oportunidad de jugar afuera no se si firmaria x mas de 6 meses !!!!
es un paso adelante, y no veo mal que de una vez por todas se empiece de una vez.
2.300 pesos son:
670 US$
470 Euros
460 Libras esterlinas
1.000 $ Australianos
1.150 $ Kiwis
6.300 Rand sudafricanos
1.180 $ Fijianos
Esto es guita seria, suficiente para que se prendan muchos. Los “top” de los que estan en Europa ganan más (dicen que Carter va a ganar unos US$800.000 por sus 6 meses en Toulon), pero hay varios en Europa que no van a estar ganando mucho más – y si tienen la oportunidad de volver a la familia, el sol y el asado, para mi que se enganchan enseguida.
Otra nota positiva: si la IRB ha comprometido en desembolsar sus millones a la UAR, esos mismos millones van a ser de MUCHÍSIMA mas utilidad ahora que se han desplomado los sueldos y las ganancias en el mercado mundial del Rugby. Parece que, en este aspecto solamente, hemos ligado, y fuerte. Veremos – espero que se trabaje junto para que esto funcione.
Acá está la nota de Prematch
http://www.prematch.com.ar/index.php?x=nota/42927/1/contratos-centrales-en-la-uar
a ver si entiendo…
TEMA 1:
5 días por semana, por la mañana en Pinazo (además de 2 o 3 veces con su propio club)
asumo que estos jugadores no laburan de nada y que solo estudian o se rascan, si no no van a dejar un laburo que les reditúe más guita o que además le complique la posibilidad de un contrato en europa.
TEMA 2:
Voy a intentar hacer una vaquita en mi club para pagarle a algunos jugadores o traerme algunos del interior o del exterior (samoa, fidji, tonga) para que jueguen en mi club.
“Profesional” es el que cobra dinero por jugar sin importar quién le pague.
Si la UAR le paga a algunos por jugar, yo voy a tratar de que mis jugadores no estén en desventaja y trataré de que cobren también.
QUE INTENTEN SANCIONARME A MI O A MI CLUB Y VEREMOS QUIEN GANA LA DEMANDA
Concido con Kanguroland: “es un paso adelante, y no veo mal que de una vez por todas se empiece de una vez”.
Algo es algo.
Pero será cuestión de aclarar un poco el panorama.
Por ejemplo:
EL jugador A, que vive en olivos, tiene entre peaje y gasoil 14$ ida y vuelta de costo diaro por el auto (seguro, patente, lubricantes, desgaste, incluídos).
De un auto maso (GOL 1.6 diesel)
Medicina prepaga: Por uno solo y de +/- 20 años está saliendo algo de 400 $ por mes. (13 $ por día)
Facultad:
Uade ahora debe andar en el orden de 600$ (20 $ por día).
Comidas diarias fuera de casa: 20$ por día.
Viaticos hasta la facu: Tren mitre mas subte (3$ por día).
El total de esto es de +/- 2100 mangos y están ofreciendo 2300…
En otras palabras, la novia va a tener que bancar el telo.
Apoyemos a los padres de estos chicos que serán la otra pata del crecimiento del rugby “profesional” argentino.
Estaría bueno que la UAR o quien fuere tenga convenios con universidades, al mejor estilo Felipe, para que les hagan descuentos y planes de estudios especificos.
Ojalá todo esto termine bien.
Salud muchachos!!!, no beban demasiado!!!
Hola, Perro Viejo:
Por lo que se desprende de la nota, los estudios y la prepaga van a ser pagados por la UAR, así que esos dos gastos están cubiertos.
Sin duda que habrá clubes que puedan sacar ventaja. Hindú posiblemente enga ahora o en el futuro jugadores que pertenezcan a este proceso (S.Fernández, Agulla, Senillosa, Gauthier) estos 4 tendrían chances de participar y entonces tenés toda la línea, o casi, profesional. Puse a Hindú por dar un ejemplo.
Si vamos a los seleccionados tenemos que seguramente Buenos Aires juegue con la mayoría de su equipo rentado contra los del interior que tendrán 1 o 2.
No queda otro camino, pero da lástimna ver como cambia este deporte.
Ojo!!! estoy con el avance, y por eso insisto con que no queda otro camino.
Me parece un buen comienzo. Con los $ que se darán por jugador, obviamente no se va a poder tener a los de mayor edad (los que no viven con sus padres o tienen que mantener una familia), con lo que la apuesta es claramente al desarrollo de jugadores más jóvenes, lo cual me parece mejor.
Saludos
Esto es una payasada mas de nuestro rugby. No se puede seguir con esta mezcal de susheta y de mimi, o sos pro o sos amateur pero estos engendros no conducen a ningun lado. Chau a la paridad de los torneos locales y no se asombren con las lesiones que se vienen, esto no es ajedrez ni tenis, aca te golpeas y tipos super entrenados contra otros que lo hacen como pueden puede resultar fatal ( ojala me equivoque)
Miguel Argentina A este año va a tener 8 partidos, segun lo que conto Richichi, en el 2010 aspiran a que tengan 20 partidos para jugar por año hasta el 2011.
No los van a ver jugando mas para sus clubs, asi que no les vas a tener que pagar nada, ahora yo me pregunto ¿por $2300 uno va a resignar dejar de jugar con su club, para un seleccionado que ni el 15% va a llegar a jugar en los pumas?
Les tiro otra si un jugador que juega en este seleccionado se lo quiere llevar un equipo de europa la UAR cobra los derechos de formacion y los clubs hacen pito catalan.
Es un honor jugar para el seleccionado pero jugar 20 partidos al año, no poder jugar casi ni un partido en tu club, para eso se hacen profesionales y cobran mas que $2300.
Los contratos son anuales si el jugador se rompe un mes antes de que se le termine el contrato, segun lo que me contaron, no se le paga hasta que se recupere, esto es como el agente libre en el futbol americano, si no te renovaron arreglate si te rompiste, nadie se hace cargo.
Celebro la decisión!
Los dirigentes al fin se están haciendo cargo del momento histórico que les toca vivir.
Alguno sabe donde se juega la Chburchill en el 2009? Puede ser que sea en England?
Argentina A se seguirá llamando así o serán los Jaguares como en algún que otro post se sugirió?
Alguno sabe cómo será la modalidad de los contratos?
Relación de dependencia?
Contrato de servicios prestados (monotributistas por ejemplo)?
Saludos!
Mi completa adhesión al clarísimo concepto de miguelh.
Saludos y FELIZ AÑO para todos y la esperanza de que de una buena vez, EL RUGBY ARGENTINO DE TODO EL PAIS, encuentre el camino para tirar todos para el mismo lado.
Un abrazo especial para JB que nos ha dado un particular y apreciadísimo espacio para opinar y leer opiniones de todos.
LAKES
Cuando lei el titulo de este Blog, me imaginé que iba a leer que la UAR daba el kick off inicial para que las Uniones más importantes del Pais empiecen a analizar la creación de un equipo profesional por región / unión para un futuro torneo profesional de Regiones / Uniones sin tocar a los clubes amateurs tal como muchas veces se ha planteado en este Blog (KEZN).
En fin, algo es algo, tal vez es lo único que se puede hacer por el momento, va a pasar lo que dijo “J” alguno clubes van a contar con más de 2 o 3 profesionales en su plantel y se van a agrandar las diferencias.
Pero hay que rescatar algo: La palabra “Profesionalismo” ya es un hecho y un nuevo Hito en la UAR!
Saludos.
Los Contratados por la URBA serían:
S.Fernández
B. Agulla
J. Gauthier
F. Gomez Kodela
A. Galli
Albarracin
Piccaluga
Comuzzi
G. Amorsino
Roan
Urdapilleta
A. Figuerola
N. Bruzzone
M. Galarza
El Hooker de Newman
Achaval
Leonardi
Gossio
Taverna
La UAR va criar vagos por $2.300.
Muy buena iniciativa!!
La verdad , que con esto que esta haciendo la UAR , en unos pocos años nos estaran mas hindu , casi , tala, tucuman rugby etc ya que los jugadores buenos se van a ir a la uar ,pero hago una pregunta , la UAR tiene que legislar para todos los clubes y jugadores de la argentina y qe yo sepa en casi todos los planteles superiories hay mas de 40 jugadores , van a contratar a los mejores , eso es juagr ocn ventaja , no me ghusta esta iniciativa
TUTU, jugar al rugby en forma profesional es ser vago?
Repito
Cual es el precio de incorporar a la arg. en un torneo como el 3 naciones ???
A todos nosotros, que jugamos tantos años, nos pone incomodos (x llamarlo de alguna forma) cuando mezclamos rugby con $$$, cuando toda nuestra vida lo que hicimos fue siempre poner, nunca sacar.
Necesitamos seguir teniendo 3 tiempo (no como ocurrio en el ultimo mundial), seguir llenando bidones, haciendo paty, entrenando o refereando. Esa es la pasion que heredamos y es el testimonio que debemos dejar.
Romantico, bohemio, pelotudo, como quieran, yo quiero a jugadores que amen su camiseta y que sepan su historia y sus valores.
El que quiera jugar x $, que lo haga, pero en el exterior.
Aca, yo paso.
cuando van a hacer una superliga con 5 equipos de argentina profesionales:
buenos aires, cordoba, tucuman, rosario-santafe-entre rios, cuyo.
mas uruguay, chile y brasil.
a los que se podrian sumar un equipo de estados unidos y otro de canada (si fuera viable por las distancias) y armar un gran super 8 o super 10.
Pero con jugadores profesionales. Creo que seria muy atractivo para el publico y para la television y es adonde las diferentes uniones involucradas deben apuntar para el desarrollo del rugby en america, de esta forma no se toca la competencia de clubes de argentina y se separa como en todos los lugares del mundo, el rugby amateur del rugby profesional, que es al que se quieren dedicar todos estos chicos que hacen fierros, tienen nutricionista, deportologo, toman suplementos y dedican horas y horas al entrenamiento por cero peso.
Una consulta…
Al igual que la UAR está por cambiar sus estatus para permitir contratar jugadores profesionales, las distintas uniones que a esta componen, podrán cambiar sus propios estatus para ellos a su vez contratar jugadores?
Aunque en un principio nos les sirva esto podría pasar y sería la antesala de uniones con jugadores profesionales para competir en un torneo inter-uniones.
Yo si fuera entrenador en Argentina me preocuparia mas por asesorar a estos chicos que en mas de un caso algunos le haran creer que son mejores que los All blacks, firmen uno de esos contratos pensando que se les acabaron los problemas, que viviran del rugby comodamente y cuando se rompen la rodilla quedan en la lona y no saben que hacer.
Yo vi aqui en Australia chicos de 16/17 anios que les ofrecian el primer contrato, se mudaban de provincia, al anio no tenian las condiciones que parecian y como ya habian largado el estudio etc, son parias.
Mientras el rugby sea atractivo para la tv el profesionalismo sera sustentable.
Respecto de la diferencia entre los contratados y los demas amateurs es inevitable, en el Sanzar x ejemplo, hay jugadores que tienen 2 contratos, el de su provincia y la union si son potenciales All blacks o Wallabies.
Los que no lo son solo tienen un contrato con su provincia, ergo ganan casi la mitad que los del seleccionado.
No se si la ventaja es TAN grande, yo recuerdo en mi epoca de jugador habia unos cuantos que vivian para el rugby y otros (como yo) laburabamos, estudiabamos etc.
con el tiempo y un buen marketing seguramente habra muchos contratados, ganaran mas de $2300 pesos, se llama EVOLUCION.
Hace 2 años que esta este blog y una vez al año se pone lo del profesionalismo en discusion, si quieren pueden contratar jugadores muchachos para sus clubs hace mas de 30 años que se pagan a jugadores, ahora que lo blanqueen es otro tema.
Y van a saltar todos a putearme y rasgarse la vestidura que soy un hdp por que digo esto y lo otro, y defienden algo que ya no existe, desde que contrataron el primer entrenador pago sea de escuelita o de superior.
De hecho me animo a decir que le pasan mas de lo que les va a dar la UAR!!! jajaja.
La UAR siempre dio cobertura medica, viáticos en gira y en los años del mundial y en Bs.As acuerdos con universidades para estudiar… no veo cambio en estos temas.
Ahora ustedes creen que los jugadores van a tener que darle prioridad a un LABURO DE 2.300$ mas que a sus estudios y otros posibles trabajos sin contar una experiencia en Europa y un contrato mas importante en dólares.ME PARECE FUERA DE LOGICA.
En Hindu los jugadores SE ENTRENAN MUCHO POR SU CUENTA por el solo hecho de mejorar y JUGAR MEJOR AL RUGBY y no para ser profesionales del rugby y vamos a hacer todo lo posible para que esto no cambie.
Ni chicha ni limonada, en el mejor de los casos, algo para mostrar a la IRB. Se tiene que crear un verdadero torneo profesional con los mejores clubes del pais ó torneo argentino de provincias como la NPC ó la Curry Cup. Creo que en argentina es imposible profesionalizar el rugby de clubes, ya sea por idiosincrasia, historia, tradición y la relacion nro de clubes/ sponsors disponibles. estoy en desacuerdo con que estos jugadores jueguen también en sus clubes, es ventaja deportiva frente a aquellos que no tengan.Por último: si la UAR todavia no modifico los estatutos, cómo es posible que “contrate” jugadores y les pague? Una contradicción más de los dirigentes que rigen nuestro rugby.
Gracias a JB por el blog y la oportunidad de expresarnos.
Feliz año para todos.
A, en la nota de prematch solo dice que se que se avisará con anticipación para que arregle sus horarios de estudio.
La nota de B.A.H. no la puedo leer porque no tengo nick, pero si dice algo relativo al estudio sería bueno que me des una idea.
El segundo post de Kanguroland, es una confirmacion de un miedo real.
Creo que es por eso prioritario que el jugador tenga un acceso MUY FACIL y obligatorio a sus estudios.
Luego, lo que dice miguel h es muy cierto.
Me parece que se está queriendo hcer todo de golpe y a los ponchazos, porque sencillamente la UAR se debería sancionar a sí misma.
Ojalá que todo esto termine bien.
Jorge Pulido, totalmente de acuerdo con vos, politicamente hablando.
Vos escuchaste que dijeron que en el 2010 y 2011 esos jugadores van a jugar alrededor de 20 partidos osea que para tu club lo mas seguro que no puedan estar
¿Un club como el tuyo como va a manejar si llaman a Fernandez, Senillosa, Gauthie, Bosch o al que sea?
Creo que uds tienen el poder en jugadores para decirle a la UAR que asi no va el tema.
Aparte de yapa te sacan el jugador y si arregla con un club de europa no te dan un mango por los derechos de formacion.
NO IMPORTA lo vamos a manejar de la misma forma que cuando nos sacaban a NICO, MANASA, GONZA,CHORI,RUSO, SCELSO y todos juntos, los remplazaremos con tipos comprometidos con nuestro club.
Lo de los derechos de formación ???? no me jode si el contrato va para los jugadores.
Lo de no jugar en todo el año para el club se les va a ser difícil por que si están en Bs.As van a querer jugar..
SI HAY TANTOS PROFESIONALES AFUERA Y ES TODO RENTABLE COMO DICEN QUE LES PAGUEN LO QUE LES TIENEN QUE PAGAR Y LOS TRAIGAN… seguro que por 2.300$ vienen corriendo.
SALUDOS.CHINO
Chino sabes que es lo peor que no veo ningun jugador del plantel actual de los pumas que tiene mas chapa, saliendo a defender los derechos de los jugadores de Argentina A, como vos decis por $2.300 ni vale la pena dejar de lado muchas cosas, por que con 20 partidos en el año y la mayoria afuera dudo de que puedan estudiar.
2.300 pesos es muy poco (en caso que sea esa la cifra).
Un tipo que juega en división de honor en España cobra más. Aunque no te exijan exclusividad, y puedas tener otros emprendimientos, se presupone que no tenés otro ingreso. Entendí bien? 2.300 pesos por mes! Hablamos de deportistas profesionales. No critico la idea, sino la cantidad. Es poco.
Veo a todo ésto demasiado fofo, con demasiadas aristas discutibles y criticables.
Estoy con FERNANDO, con miguelh , con No Importa, y fundamentalmente con el Sr. PULIDO.
Alguién dijo por ahí que ésto preanuncia la desaparición de los clubes grandes…..Un disparate.
Aún si los jugadores de ARGENTINA A aceptaran en un 100% el regimen y la paga propuesta, y bién lo dice Jorge PULIDO, justamente a HINDU, SIC, CASI, ALUMNI. CUBA, les sobran jugadores COMROMETIDOS CON SU CLUB que sigan entrenando con sus amigos, jugando los sábados con su camiseta y que privilegien la pasión por su deporte y el placer de jugar al rugby.
Simplemente digo: Si a HINDU le sacan una línea completa, al SIC y al CASI una pareja de medios (Y podría mencionar unis cuántos clubes más)
todos tienen Intermedias y en una de ésas Preintermedias, M-22 y los M-19 que se van sumando, que les dan una infinita capacidad de recambio.
Pero bueno, si por algo quieren reflejar rugby profesional, algo es, esté o no uno de acuerdo.
Y ojalá pueda ir optimizándose y crear algo superador, no cómo ésto al que no le siento sabor a nada.
FELIZ AÑO A TODOS y BRINDEMOS POR UN 2009 MEJOR
Estaría bueno conocer la lista.
les cuento q ademas de estos jugadores, hay contrato aparte para los “pumas seven”. Del NOA van los tucumanos Gabriel Ascarate y Dino Caceres.
El resto de los tucumanos son Lucas Barrera Oro, Felipe Betolli y Agustin Guzman.
Por parte de Salta va solo creo q Juan Figallo (20 años y para muchos futuro Scelzo -un dato: va a jugar el seven de punta del este asi q vean su estado fisico-)
Estimados,
Otro mamaracho producto de gente que no sabe lo que quiere o lo que es peor, de gente ( dirigentes ) que no estan para nada convencidos de lo que quieren hacer con el profesionalismo en el rugby pero para quedar bien con el lobby de intereses varios ( aquellos que si quieren vivir del rugby pero no precisamente jugando ), salen con esta propuesta.
La pregunta sigue siendo la misma: Hoy el rugby actual es formativo,leal, grupal, integrador, solidario y todo lo demás.
Esto lo sabe el que lo jugó y mamó desde chico en su club.
Hoy los chicos juegan por amor a la camiseta ( familia, tradición, amigos, etc.).Y eso para mi es buenisimo y es lo que mas vale.
El profesionalismo mejora estos valores?O los pone en riesgo?
Esta es la pregunta que hay que responderse.
Saludos y buien año.
desde cuando el amateurisimo o el profesionalismo tienen que ver con el espiritu deportivo, de lealtad, companerismo, espiritu de equipo, etc, etc que nos inculcaron en el rugby de clubes desde siempre? No nos confundamos en los ambitos profesiponales de empresas se labura con este mismo espiritu y se cobra por hacerlo. O sino preguntenle a alguien qie labura en ggogle, microsoft, etc si larga su laburo o si se quedaria 24 hrs laburando por amor a la camiseta o para no decepcionar a su equipo de laburo. No confundamos es cuestion de liderazgo nada mas. Esto que se mama en los clubes se puede trasladar a todo ambito.
Nos pasamos confundiendo pesos con pecado herejia etc y lo que falta es lideres que vean ante todo el bien comun de nuestro rugby, el desarrollo del rugby en todos sus ambitos llevando como buque insignia los pumas, jaguares, pumitas, etc.
Basta de mentiras
Feliz 2009!!!1
hola perronuevo, vos crees que un jugador del interior no va a venir a jugar a bs as x $, dejando su club de toda la vida ? o crees que un laburante de microsoft no se va a ir a google si le pagan 5 veces mas ?
De que amor a la camiseta hablas ???
Hoy x hoy se van a jugar al exterior, para mejorar, hacer experiencia, conocer otro pais, pero tambien por la plata, dejando aca sus amigos, su flia y su Club.
El espiritu, los valores y el amor por la camiseta que los forjo, los meten en el banco, a plazo fijo.
A mi lo unico que no me cierra es mezclar peras con papas.
Muchachos profesionales por un lado y amateurs por otro.
Armen estructuras con dirigencia profesional y amateur con todo claro, que pasa cuando un jugador pasa de un estado al otro? Y que pasa si quiere volver? Me parece que es algo que todavia no se debatio con la suficiente profundidad.
Es mi humilde opinion.
Absolutamente de acuerdo Pablo… no hay forma de que se fusionen las estructuras.. es una locura… eso será polución de interes e infracapacidades.
Hay que hacer un pequeñisimo circuito paralelo, aislado herméticamente donde el desempeño profesional de los jugadores y organizadores sea el único norte… y que sobreviva el mejor (sobre todo a nivel dirigencial) y que lo hagan solo aquellos que desean hacerlo por dinero y como forma de vida. Y que de esa manera se los respete.
Los demás que sigan siendo amateur preservando nuestra gallina de nuestros huevos de oro.
Y ese es exactamente EL MODELO DEL SUR no el del norte… para hacer lo del norte no tenemos dinero. (mirá lo que pasó en Escocia y Gales…)
Para hacer el modelo del sur tenemos AUNQUE TODOS SE ME RIAN- ventajas que ni los del tri nations tienen…. base de jugadores y de público (mercado cautivo -pero que hay que preservar). Con el sistema del sur los jugadores pueden pasarse limpiamente de un sistema al otro sin demasiados traumas.
Y TAMBIEN ESTOY 100% DE ACUERDO, NO HA HABIDO DEBATE NI ESTUDIOS CONOCIDOS SOBRE EL TEMA.. sin embargo se leen términos como “lucha” que más que de búsqueda de soluciones superadoras hablan de superposición de fuerzas… no muy alentador el tema.
Pero bueno, la esperanza no se pierde. Salud y felicidad para todos en el nuevo año.
Kezn
Pablo,
Segun entiendo vos propones que estos jugadores “profecionales” jueguen entre si todo el anio mas los partidos que se los convoca para los Pumas, A y B.
Que problema hay que un jugador profecional quiera volver a ser amateur por X rasones, ninguna no veo el gran problema al que vos te referis.
Debatir????????? Que mas queres debatir? hace tanto tiempo que seguimos con las mismas preguntas, que ya parece que no es falta de ideas si no de INTELIGENCIA.
Saludos
en mi opinión es absolutamente riesgoso y contraproducente que se enfrenten en un mismo torneo jugadores profesionales, con jugadores q capaz que en una semana han tenido dos estímulos de entrenamiento, tal condición crea una brecha impresionante entre ellos.
desde mi punto de vista se debe crear una competición regional profesional que involucre a estos jugadores con intenciones y condiciones para ser profesionales y por otro lado seguirán jugando los clubes como lo vienen haciendo hasta ahora.
El problema es que hoy hay chicos que se entrenan dos o tres veces por semana que juegan tests matchs contra super profesionales, me parece que corren mas riesgo estos ultimos. Es mas duro tacklear a un all black, que a Figuerola bien entrenado. No se, digo……
si a los clubes “grandes” les sacan muchos jugadores, apareceràn nuevos ràpidamente porque tienen buenas divisiones inferiores y tienen chicos con muchas ganas de jugar en SU primera y por diversas razones: por llegar a la vidriera para pasar al equipo profesional de Arg. o por las ganas de jugar en la promera de su propio club.
Ambas son posibles y respetables.
si insisten en hacer algo profesional en Argentina, que no hagan el mamarracho de mezclarlo con el amateur.
Opciones varias…
A) inventan un torneo con equipos profesionales inexistentes aun, sin hinchas ni jugadores ni dirigentes y que no le interesa màs que a unos pocos fanàticos, pero con el tiempo (muuuucho, segun mi opiniòn) puede ser que atraiga publico regional y sponsors que lo banquen SERIAMENTE y no para pagarle $ 2.300.- que es casi un chiste si piensan que van a dejar todas sus actividades por esa plata.
B) equipo profesional para jugar torneos en otro lado (europa, sudafrica, australia, NZelanda) pero FORMALMENTE constituido y no pensando en que los jugadores que lo integren tambièn podràn jugar en SUS clubes. En este caso tambièn son ridìculos los $ 2.300.-
C) se aceptan propuestas diferentes a (A) y (B), que seguramente seràn mejores que (Z). (es la letra que le asignarìa a la que se hizo y me parece una broma del dia de los “tarados”… ni siquiera inocentes)
saludos a todos
Creo que esta decision se ha hecho sin tener en cuenta algunos puntos importantes, a saber:
a) Algunos clubes quedan fuera de la misma, ejemplo CUBA , ¿ como van a jugar Felipe Aranguren y Benjamin Urdapilleta al pasar a ser profesionales? se van a pasar a otro club que lo permita…¿ quien pensó en el costo para CUBA? o en en que coloca al jugador…que si quiere los $ 2.300 tiene que abandonar su club y a sus amigos.
b) Otros clubes no van a poder competir contra profesionales por Estatutos casos Belgrano, CUBA, y otros que seguramente no conozco.
El argumento principal para incluir el profesionalismo en este lote de jugadores “elite” es hacerlos aptos para competir en el rugby internacional y evitar confrontaciones riesgosas fisicamente por la disparidad de estados fisicos…ahora bien, ¿ eso no vale para el rugby local? ¿ o los accidentes que ocurran de ahora en mas en el rugby argentino ..no importan ?
Como van a hacer lineas de 3/4 de jugadores amateurs..para competir contra una casi 100% profesional como la de Hindu…. ¿es justo, es una competencia entre iguales?
Creo que una vez mas se pone el caballo delante del carro y la legislacion se hará despues de los hechos y de los accidentes…
Para Mi gusto vamos para atrás, especialmente con el concepto de RUGBY: ESCUELA DE VIDA…lo estamos perdiendo..hay que dividir las aguas, que el profesional juegue con sus pares y el amateur también…o es justa una pelea entre :¿TYSON y ARTESE?
Les parece que se puede seguir debatiendo un tema que es mundial desde 1995 ???
No hay ningun pais en el mundo donde TODO el rugby es profesional, las ligas menores y clubes siguen siendo amateurs, al menos en Australia y NZ, basta de mirarnos el ombligo.
Solucion del Sur ??? (otra vez debatimos pasan 10 anios y todo igual)
Que tenemos ventajas que ni los paises del tri nations tienen ?
Publico cautivo ???? Salgan del frasco de mayonesa, es un microclima entre La plata y San isidro que al resto del pais no le interesa excepto cuando juegan Los Pumas.
Con el argumento de dedicacion exclusiva etc algunos podrian quejarse de cualquier cosa, el rugby avanzo gracias al profesionalismo, punto, nos guste o no es un hecho, es mejor esto para empezar y mirar hacia adelante.
Mientras haya alguien que pague mas los jugadores seguiran rajandose, preguntenle a NZ perdio 12 all blacks despues del mundial, al menos esto permitira una contencion, a los que estan llenos de guita y los bancan imagino que 2 lucas no le cambia nada, y el que tenga ofertas de afuera no firmara, como dije en otros posts se llama evolucion.
Al que dijo que es mas dificil tacklear a Figuerola entrenado que a un All black imagino que se referia a un All black muerto no ?
Feliz anio nuevo para todos,
Me parece una medida atinada, lo justo y sin exagerar. Un plantel nacional que sea una base de reserva para los Pumas, cada vez que los “europeos” no estén disponibles. Lo ideal sería encontrarle actividad permanente a este plantel: además del Sudamericano y la Churchill podríamos encajar a Argentina A dentro del Pacific Rim, ¿no? Samoa, Tonga, Fiji, Australia A y NZ Maorí serían rivales duros y adecuados… y ya meterse en una Currie Cup sería la gloria.
¿Crear una liga profesional? Dudo que puedan generarse suficientes recursos como para mantener varios planteles estables de 30 o 35 profesionales durante todo el año.
CIMFV ya no puedo creer lo q leo realmente me dejas con la boca abierta. a quien carajo le importa, con todo el respeto que le tengo a cuba y belgrano, que ellos no permitan profesionales en sus clubes?
digo.. todos los jugadores que tienen condiciones de serlo como los de hindu, casi, etc tienen que dejar pasar la oportunidad solo porque urdapilleta y aranguren no podrian jugar para cuba? q se jodan (o no) ellos si no quieren profesionales, pero por favor la proxima vez deci algo un poco mas coherente!
Feliz Año nuevo ! Saludos JB.
Desde mi experiencia en el rugby australiano confirmo las buenas ideas de Pablo Camerlinckx, KEZN y los conceptos de Kanguroland.
Las ideas de Miguel h son factibles. Particularmente me gusta mas la B para el corto plazo.
En la idea A tenes el modelo de NZ, con su NPC donde compiten equipos de regiones con jugadores de varios clubs. La síntesis de esos equipos regionales son los seleccionados del Super 14. Está de mas decir que el modelo es extremadamente exitoso en unas islas de 4 millones de hab. en un estado que no es precisamente una potencia económica mundial.
Estimadísimo Marsupioland, no estamos en un frasco de mayonesa. Simplemente estamos en la Argentina, en dónde nada es comparable con nada.
Menos del rugby, en dónde en una megalópolis porteña y sus alrededores se apiña casi el 50% de los clubes y jugadores.
Y en dónde la prioridad es una urgente federalización del rugby y son todas trabas patra lograrlo.
Y de golpe, aparece ésto, y me gustaría escuchar opiniones de jugadores. Por éso lo de Pablo Camerlinckx me suena absolutamente criterioso y CIMFV dejó conceptos que yo creo interpretar y aprobar en su casi totalidad.
Creo que si se descolgaron con ésto, debieran tomar un poco de kezn y al menos armen tres equipos y jueguen el TRI-2300, pero no mezclen profesionales con amateurs.
Saludos. Y hoy televisan el seven de Maldonado. (2100)
Adhiero al concepto de no mezclar Amateurs con Profesionales. Sin embargo creo que en el camino, siempre hay que dar un primer paso. Que este sea el primero y los que vengan enderesen la marcha.
Hoy, enfrentando abiertamente los conceptos de alfredoeme, ví a los Rosados de París.
Cinco argentinos en la cancha, (Entre los dos equipos)un try de Luquitas Borges y otro de Hernández, además de dos soberbios drops del 10. (Qué a ratos aparece de 15, de 12 ó de 13)
Leguizamón, ya imprescindible en el pack rosado.
Vergallo, creo que hoy por hoy, es el mejor 9 para Los Pumas.
Ambos profesionales, hechos entre profesionales y en un rugby absolutamente profesional. (O sea, profesionales sin una falla de matiz)
¿Tendremos igualmente ésas evoluciones entre nuestros profesionales de 2300?
Insisto que para mí no vá la mezcla. Tomen la idea de kezn, aunque más no sea para un triangular y no interfieran el rugby amateur de clubes y quiénes quieren jugarlo y disfrutarlo simplemente cómo un deporte.
Saludos.
Me parece que todo este debate surge del error de creerse lo que nos vende la UAR: “se implantó una estructura profesional”.
En realidad, estos jugadores con $2300 son más de lo mismo (viaticados), con el verso de los CEDAR (que todavía no existen) y sólo se maquillo un poco el paquete para que la IRB crea que se está haciendo algo.
Muchachos, esto no va a afectar más que lo que ya afectaban los víaticos a la competencia local, así que respiren tranquilos.
Ahora bien, no soy tan pesimista como algunos, así que espero que una vez que se pacifiquen los dirigentes (federalización del rugby, como dice Lagos), logremos tener un verdadero plan estrategico que permita desarrollar una estructura profesional seria, ya que no es logico seguir a contramano del resto del planeta. Como dice Kanguro: las estructuras amateurs siguen conviendo en AUS y NZ y no veo porqué no puede ser igual acá.
Despues las opciones deportivas (1 o 2 equipos en la Currie Cup, SEgunda Francesa, Liga Celta, etc. etc.) deberán ser analizadas por un grupo de profesionales y seguramente cualquiera será superadora de la Churchill Cup y el Panamericano.
Saludos a todos