Por José Javier Tito Fernández (*)
He leido con alguna atención las declaraciones de Carreras en perodismo-rugby y las de A.Pichot en otro sitio. Puedo o no estar de acuerdo con cada uno de ellos. Sin embargo, no puedo dejar de verificar, cuanto más claro es el ex jugador en el tema en cuestión, con relación a un presidente que históricamente navega en un “NI” gigantesco.
Realmente, la problemática entre el amateurismo y profesionalismo muy pocos pueden discutirlo con conocimiento de causa y si bien en la nueva oleada sólo ve lo positivo del profesionalismo, los mayores que hoy conducen la UAR no tienen, o al menos no demuestran, tener argumentos valederos para encontrar un punto de equilibrio entre los nuevos tiempos y los anteriores.
El poder que ejercen desde principio de año apenas les sirvió para acomodar ciertos tantos políticos, repartirse en una ceremonia (primer reunión del consejo) corbatas, escudos y otros espejitos; parodiando la entrega de la camiseta del seleccionado sin la necesidad de pegar un tackle, formar un scrum, etc.
Tal cual lo define el ex capitán, “los clubes deben seguir formando jugadores con el perfil de los que históricamente representaron al país”. En el cómo lograrlo estriba la dificultad, ya que dado el cambio que parece avecinarse, no será de la forma que hasta ahora ha estado desarrollándose (tema para discutir en profundidad).
Carreras y los dirigentes de turno han proclamado diferentes posturas en los últimos años, lo que denota, al menos, una falta de convicción tal que no hace otra cosa que demostrar su condición de “indefinidos” o “desorientados” dentro de la fauna que transita por este deporte.
Sólo basta saber, leer o al menos recordar declaraciones de todos ellos en los últimos años, y se podrá verificar como muchos de ellos pasan de defender el amateurismo a ultranza algunas veces y/o a levantar las banderas del profesionalismo otras. En fin, apenas una anécdota, que por lo irrelevante de las personas, se pierde el Rugby Argentino la posibilidad de profundizar un análisis que produzca una idea centrada en el bien común y no de una u otra postura y menos demostrando a las claras que no se sabe bien qué camino seguir.
Tomar una determinación exige hacerlo con convicción y no por conveniencia. Los debates, reuniones públicas y ocultas , ameritan al menos un profundo sentido común que parta desde los diferentes sectores de nuestro Rugby. Sólo a partir de una idea correcta puede lograrse una idea convincente; sólo con una idea convincente se pueden sumar más adeptos.
Debe existir el debate aún en el disenso. Salvo algunos pocos ventajeros que están pensando en el dinero a ganar o a no dejar ganar al otro, existen una infinidad de hombres de Rugby que les interesa adaptarse a los cambios, pero necesitan a la vez analizar en profundidad cuál es el precio que nuestro rugby debe pagar. Los jugadores son los mas sanos y genuinos, los únicos que, aún sin estar de acuerdo con ellos, mantienen su transparencia. Todos, absolutamente todos los demás, tienen o tenemos intereses creados, lo que por supuesto es de lo mas natural y no tiene nada de malo.
Lo que brilla por su ausencia es que cada uno de esos intereses sea expresado francamente para facilitar el análisis en primer término y así, luego, tratar de encontrar el modelo que nos merecemos. Claro que para eso hace falta algún grado de sinceridad que por lo visto no abunda ultimamente.
Sería bueno que se opine poniendo el verdadero nombre y apellido de acuerdo a los parámetros de lealtad y coraje que se esgrimen en nuestro deporte, para hacer mas creible cada opinión. Al menos pretendo, como en el juego, finalizar esta idea remarcando la importancia que tiene el hacerlo conforme con uno mismo y la tranquilidad de espíritu que produce el saber que se cumplió con lo pactado. Convencido que tal vez sea esta una forma de facilitarle entre todos una brújula a quien la necesite.
(*) Tito Fernández envió este texto que decidí publicarlo pese a que no estoy de acuerdo con algunos de sus conceptos, pero que creo que ayudan a uno de los tantos debates que necesita el rugby argentino.
Jorge, disiento con vos, creo que estos comentarios no ayudan a ningun debate.
Es la misma historia de siempre. los que están hoy contra los que estaban, y los que ya no están contra los que están ahora. Y cuando estos se vayan criticaran a los que los reemplacen…
algunos no terminan de bajarse nunca del pedestal al que los han subido y desde ahi arriba, nos miran a todos como si fuesemos seres inferiores o niños de jardin, que necesitan que los lleven de las narices.
por mi barrio le dicen soberbia…
Francamente no dijo nada. Y realmente, si va a subirse al pedestal a dar catedra, que por favor predique con el ejemplo, ya que luego de declararse persona no grata en el eje del mal de boulogne, se lo vio un viernes almorzando en dicho reducto.
Si hablamos de franqueza y coherencia, por favor, tengamos la autoridad intelectual y moral de hacerlo.
Saludos.
Como estan los chicos del SIK!!! por que no se olvidan de las personas en este caso Tito, y discutimos las ideas!!!!! no queremos debatir ?, donde estamos parados, a donde vamos, en q tiempo lo vamos a hacer, 1,año ? ya paso , 2 años ? el mundo va con otra dinamica y aca a paso de tortugas, q pasa ? la reforma de Estatutos……..todo sigue com en febrero nada mas q es septiembre…
moncho
yo no soy del sic (todos lo saben)
en este posteo el tema es una carta de tito.
de que queres que escribamos si no es de lo que escribio tito?
miguel h discutamos las ideas expresadas por Tito, no descalificarlo a el por q estuvo en el Club….
que ideas?
estas un poco negativo ? o crees q Tito Fernandez es un tonto ? me parece que subestimas a la gente , podes compartir o no sus expresiones….pero me parece q estas enrolado en la teoría del ” pensamiento único” ?
Es cierto, en el articulo de Tito, no se dice nada en concreto. Sólo se queja que el Presidente Carreras no asume una postura clara. Es facil criticar, lo dificil es hacer precisamente lo que predica la nota: tomar partido y actuar en consecuencia.
En definitiva, Tito: sos pro-amateurismo? estas a favor del profesionalismo? o una postura intermedia?
Si no lo decís en esos términos en tu nota, es porque es evidente que la Argentina es un caso especial, donde el amateurismo a ultranza lo terminaría de matar y por otro lado, tampoco es viable un profesionalismo “europeo” u “oceánico”.
De hecho la IRB tuvo que contratar una Consultora para que estudie el tema y elabore las posibles salidas, a las que el plan estratégico presentado recientemente parece adaptarse.
En definitiva, coincido con que hay que ser claros y coherentes.
Mi postura: no rechazar el profesionalismo, pero incorporar sus beneficios paulatinamente para no perjudicar al resto del rugby nacional.
Siempre leo las notas que manda Tito, por qeu esté o no de acuerdo con él me llaman a reflexionar. En esta oportunidad (y para ser justo) es la primera vez que me parece que escribió mucho sin decir nada.
No digo que es tonto. Es más, es una persona inteligente, con la que rara vez estoy de acuerdo.
Si alguien encuentra alguna propuesta en la Carta del post y la puede poner en díneas, se lo agradezco.
Creo que esa no es la forma de expresar ideas. Transcribo de Tito:
“un presidente que históricamente navega en un “NI” gigantesco.”
“los mayores que hoy conducen la UAR no tienen, o al menos no demuestran, tener argumentos valederos para encontrar un punto de equilibrio entre los nuevos tiempos y los anteriores.”
“El poder que ejercen desde principio de año apenas les sirvió para acomodar ciertos tantos políticos, repartirse en una ceremonia (primer reunión del consejo) corbatas, escudos y otros espejitos”
Y podria seguir….
Insisto, lo de siempre de uno y otro lado
que alpedo
lo que dijo TITO es:
que el rugby argentino vive en la indefinicion desde el año 1995, año en que el rugby se declaro profesional y aca nadie se sento a debatir que es lo que se quiere.
lo de las corbatas, escuditos y sacos lo sabemos todos los que hemos en algun momento jugado a algo o hemos tenido amigos que han jugado en Los Pumas…………………………..
Tibios existieron en todos los ambitos de la vida, y creo que en este momento en el cual el rugby argentino se esta jugando mucho, hace falta tener gente que tenga las cosas bien claras para un lado o para el otro y por eso a muchos no le gustaron el ruso yrisler porque sabian lo que querian.
Un rugby amateur de clubes.
Un rugby profesional de regiones o zonas, integrando lo más posible a Uruguay y Chile…
Tan dificil es?, lo veo 100% factible en la Argentina de hoy.
No pido que se rescanten estrellas y cracka que juegan en Europa, simplemente dar la oportunidad a aquellos jugadores que quieran practicar rugby profesional, tengan la opción de poder hacerlo en su patria.
Hay muchísimos modelos a imitar (el mundo esta lleno de deportes profesionales). Me gusta cualquiera que contemple incentivo económico + incentivo de estudio.
Es increible que estemos a esta altura del partido y haya gente que ni si quiera quiere discutir el tema!
UN RUGBY AMATEUR DE CLUBES EN ARGENTINA.
PROFESIONALES FUERA DE ARGENTINA.
UAR DEBE VER COMO HACE PARA DARLE MAYOR COMPETENCIA AL INTERIOR SOLVENTANDO GASTOS.
AFLOJEN CON LOS GASTOS DE VIAJES EN COMITIVA, COMIDAS, ETC, ETC. DE UNA VEZ POR TODAS DESTINEN LOS RECURSOS DONDE CORRESPONDE.
Tito:
Construir lleva mucho mas tiempo que tirar abajo argumentos o dichos de terceros en una entrevista. No se cuanto hiciste por la profesionalizacion cuando estuviste en la UAR, pero no es justo trates asi a los actuales dirigentes, mas aun cuando la realidad demuestra que los resultados obtenidos cuando vos formabas parte fueron aun mas exhiguos que los de la administracion actual. La prueba esta en que se ha iniciado el camino, cuando la gestion de la que formaste parte ni siquiera lo tenian fijado.
Esta administracion esta inclusive, bien o mal, dando participacion a los propios jugadores y ex jugadores con experiencia internacional y creo que al menos estan queriendo ser prolijos y ordenados.
Esta es una maraton, no una carrera de 100 mts. El rugby en la argentina tiene mas de 100 años. tomarse 3 o 4 para cambiar de manera clara y prolija no me parece da derecho a tildar a otros de timoratos, mediocres o vendedores de espejitos. Creo que la falta de humildad y de amor a este deporte te nublo la vista. Los grandes no discuten las personas, sino las ideas.
Bueno: Ya que lo piden, definiré lo que pienso:1) No me asusta el profesionalismo ni defiendo el amateurismo por qué si.Solo tengo algunas dudas y no creo que sea malo profundizar las virtudes y defectos de cada uno para que luego del análisis tratemos entre todos de encontrar la verdad mas “aproximada”.
No creo que nuestro Rugby se defina como amateur o profesional tan simplemente.
O se elige ser profesional con todas las letras o bien tengo dudas en que será.
El profesionalismo, busca la exelencia.
Que queremos?; un profesionalismo con todas las letras? o uno ni tan, tan ni muy, muy?
De inclinarme por el profesionalismo lo haría por aquel que exige un alto grado de idoneidad para enseñarlo, un alto grado de competitividad para para practicarlo y unos ingresos acorde, al elegir este como un sustento para toda la vida. Sin olvidar que solo se pueden jugar ( en el mejor de los casos) aproximadamente 10 años y debe consolidarse el futuro de toda la familia por el resto de su vida.Esto es, acumular el dinero necesario como para lograrlo y desde ese momento en mas, si los ex jugadores, hacen malos negocios será un problema como el que sufre cualquier mortal en este nuestro bendito País.
También, exige pensar en tener dentro de este modelo a entrenadores y referees como mínimo.
Pregunto:
a) Puede el Rugby Argentino dar esa posibilidad?
b)En caso que piense que si, puede. Como evitará que los mejores de los mejores emigren a otro País?.
c)Le interesa a nuestro Rugby? saber que pasará con los peores de los mejores?.
d)Pienso que el éxito de los Pumas en el último mundial, tiene que ver con el ritmo y nivel de competencia que tuvieron durante varios años.
Podremos llegar a ese nivel en una competencia profesional interna?
Les propongo debatir estos primeros temas y luego seguimos.( tendremos aproximadamente 20 puntos mas que debatir.
Gracias
Siempre respete a Tito Fernandez como gran jugador……
En estas notas que escribe con todo respeto NO DICE NADA, ya van varias veces que da vuelta y vuelta y vuelta.
Creo que su tiempo ya paso, lei hace poco (4a vez) el libro de Busico, con razon o no esta en los entreveros de la UAR desde 1975 mas o menos, ergo mas de 30 anios.
Tito te admire como jugador, pero me parece que es hora de dejar que otros tomen la posta.
Opiniones tenemos todos, unas influyen mas que otras.
Deja a Carreras, Accame, Pichot etc que avancen esta gestion, aprendamos lecciones del pasado.
Yo quise volver a entrenar chicos aqui en Melbourne, vi 2 o 3 entrenamientos y vi que estoy 10/20 anios atrasados, me ofreci a ayudar con el scrum y listo, hay que reconocer las limitaciones cuando uno las tiene.
santi:seguí vendiendo facturas
envié uno con cuatro puntos para debatir, lo estaban moderando. que pasó
Con permiso, Tito (después JB confirmará si sos efectivamente TF, aunque para el debate da lo mismo, pues es de rugby y sos idóneo).
Voy a recoger el guante.
Preguntaste:
a) Puede el Rugby Argentino dar esa posibilidad?
Respondo: por supuesto que puede. Querer es poder. He aquí el dilema. El rugby (todas las uniones, cada una con realidades diferentes) deben ponerse de acuerdo en un basamento lógico, factible y sustentable que permita el desarrollo de una proto liga profesional. Si España y Portugal pueden hacerlo, nosotros también con Chile y Uruguay.
b)En caso que piense que si, puede. Como evitará que los mejores de los mejores emigren a otro País?.
Respondo: No lo evitará. Los buenos buenos se irán, como ahora, a los mejores clubes del mundo. Pero casi con seguridad, el éxodo será menor. Sobre todo, en las uniones del Interior, con lo que supongo, no tendremos que recurrir a un Tejeda (hooker profesional en la liga italiana medio pelo) pues los “Tejedas” estarán acá, disponibles.
c)Le interesa a nuestro Rugby? saber que pasará con los peores de los mejores?.
Respuesta: Creo que no hay peores. Sin menospreciar a los que no sean contratados por los mejores clubes- no significa que sean los peores de nada. Los buenos que se queden acá tendrán su contrato profesional (bueno, malo o regular) con la unión, la franquicia o el equipo que los cobije durante el tiempo que la unión, la franquicia o equipo y el jugador decidan.
d)Pienso que el éxito de los Pumas en el último mundial, tiene que ver con el ritmo y nivel de competencia que tuvieron durante varios años.
Podremos llegar a ese nivel en una competencia profesional interna?
Respondo: No lo sabremos si no lo probamos, pero Irlanda, Escocia, Gales (que juegan la Celtic) e Italia la tienen. Los All Blacks se prepararon exclusiva y prioritariamente para el Mundial (desde hace cuatro mundiales) Y?… qué pasó?… Es decir… tener una competencia profesional interna no garantiza nada, excepto elevar el nivel de competencia exigente y un acorde nivel de preparación para aquellos que sean posibles de ser seleccionados.
El Básquet argentino tiene una simetria con el rugby que propugno (liga profesional interna, jugadores que se van al exterior mejor pagos a buenos clubes y otros que llegan a la NBA) y sin embargo, la LNB sigue viva, vigente. Y convengamos, con muchos menos recursos que los que teóricamente puede tener el rugby a nivel sponsors y difusión.
Tito… espero tu respuesta, o la de cualquiera.
Todos los defensores de los pobres que lo criticaron a Fernadez hicieron lo mismo que dicen que hizo el: decir nada y criticar.
Creo que los verdaderos protagonistas del rugby son los jugadores, y si el deporte evoluciona tiene que ser hacia donde deseen ir éstos. Lo que quieran los dirigentes o los charlatanes creo que debe importar muy poco. Estos deben asegurar que el camino que quieren seguir los jugadores sea viable.
Muchos jugadores (no se si serán todos) lo que quieren es tener oportunidades de desarrollarse, y en éste contexto no lo pueden hacer. Creo que se pierden cientos de posibles pumas o jugadores de élite por no existir un término medio entre la alta competencia de Europa y el amateurismo chatísimo de acá.
Ese término medio es lo que falta, porque nunca vamos a poder contener a los Hernández de que no se vayan a Europa, porque simplemente ni siquiera se puede hacer en el fútbol.
Este es el debate que tiene que haber a nivel dirigencial y no perder más tiempo. Eso, no perder más tiempo y decidirse, es lo que queremos todos. El camino a seguir es lo que tenemos que discutir, cada uno de desde su perspectiva.
El Problema es el Mismo de siempre Amateur o Profesionalismo,
Desde mi Punto de vista Hay que primero difundir el Rugby en los colegios Publicos y En Los Barrios a traves de Clubes No Tradicionales y una Politica en Conjunto Entre la UAR y La Secretaria de Deportes(hoy Parece Imposible pero hay que Intentar),Armar Una estructura Profesional Lo cual Va a requerir tiempo ,Dinero y Trabajo
Lo Ideal es Una vez que Haya Gran Cantidad de Jugadores y Tengamos Una estructura que Pueda sostener El Profesionalismo .Seria Seleccionar a Los Mejores y Formalos Para la alta Competencia y Estos Jugadores Jugaran en Combinados Profesionales Por ej Buenos Aires,Cordoba,Tucuman,Rosario,Sta Fe,Cuyo,Salta,Mar del Plata, Comb Patagonico y Entre Rios
Hoy Estamos Lejos ya que Tenemos Varias cosas por resolver
De acuerdo Dex sigo: (primero los números)
Tomando como base las regiones, es necesario al menos 8 equipos, para que llegue a todo el País.
Supongo que se necesitaran por cada uno de ellos, al menos 30 jugadores, 2 entrenadores, 1 profe,1 Medico y1 kinesiólogo.
Pensando que eligen el rugby como medio de vida, supongo que tendrán que recibir los jugadores al menos u$s 3000.- los entrenadores normalmente debe ganar mas que el mejor jugador pago. el resto del staff algo similar a los jugadores. (un equipo de tercera de francia paga 1200/1500 euros)
A estos, La organización deberá sumar a referees y lineman (3 por partido) los que tambien serán rentados.
Sumado a los anteriores, gastos de cargas sociales, traslado, hotelería, lugares de entrenamiento y algunos otros.
Pregunto:
1) ES muy loco pensar en un gasto aproximado de u$s 1.500.000.- por equipo por año calendario?
2) Puede ser esto viable y sustentable en el tiempo?
3)Los jugadores, tendrán que ser de cada región o conque jueguen en el
País es suficiente?.
4)Pensando que como en todos lados, la televisión y los grandes sponsor serán los que aporten el dinero para este torneo. Les interesará seguir a portando a las uniones provinciales o al rugby de club?
Siempre es bueno debatir. espero puntos de vista ya que tal vez nos sirva a todos.
5)Al tener a los mejores 200/250 en vidriera podrá el rugby de club alimentar cada año una x cantidad de jugadores a este torneo?
Acompañando la gira de Los Pumas del 97 (en la que participó Tito) escuché a un neocelandés diferenciar el RUGBY PROFESIONAL y RUGBY COMERCIAL …por entonces recién se habián abierto oficialmente las reglas del profesionalismo ….y la verdad es que leyendo todo este debate me pareció oportuno comentarlo.
RUGBY PROFESIONAL es aquel que aspira a la excelencia (coincido con Tito) y en ello creo que la Argentina no falla. Tenemos jugadores, entrenadores, referees que si trabajan intensa y sacrificadamente pueden llegar a la excelencia física, técnica y temperamental.
RUGBY COMERCIAL es aquel que apunta al negocia de la circulación de dinero, es lo que hizo Italia durante 2 décadas …o lo que hizo Inglaterra en los 90 cuando no podía armar una buena liga interna. Aquí interviene un tercer factor que se llama MERCADO y es aquí donde la Argentina tiene un déficit importante, porque si bien el RUGBY puede haber encontrado tierras vírgenes en el mundo de las empresas (a valores argentinos), todavía no termina de engancharse en la población.
El MERCADO del rugby argentino es un mundo de 35 mil jugadores mayores de 15 años (dato cierto de la UAR) y yo entiendo que otros tantos menores de 15. Nada más. Son 70 mil personas. Y las 30 empresas que anualmente coquetean con el rugby lo saben al punto que regular la inversión en función de estos índices. Mal que nos duela, EL RUGBY NO ES MASIVO FUERA DE LOS MUNDIALES.
La UAR tiene la suerte de que la IRB le mande dinero. Pero eso no es eterno.
El cuarto punto infaltable es la COMPETENCIA. Podemos tener 180 mil jugadores como sucede en los Estados Unidos…..pero si tenemos malos entrenadores, malos referees y malos campeonatos, no hay forma de elevar el nivel de juego. Por supuesto que en el caso de Los Pumas también es clave el tema de la COMPETENCIA, pero aquí es donde vemos que para ser parte de una buena COMPETENCIA es muy necesario combinar a la perfección con la formación de un RUGBY PROFESIONAL (o de excelencia) y la fertilidad del MERCADO.
No se si entiende algo, pero al menos lo intenté.
NZ tiene 300 profesionales, y es como el futbol en argentina
Australia tiene menos y solo 4 equipos profesionales.
Sacando a las estrellas ganan unos 200 mil x anio como mucho
Porque pagar usd 3000 x mes ????
Porque Argentina necesita 250 jugadores profesionales y 8 equipos ?
Que tal 2 o 3 que compitan en torneos como Pacific cup, Churchill cup o giras organizadas con tiempo ?
NZ Australia y Sudafrica saben que no pueden competir con el Euro, menos podra Argentina
Empecemos de a poco…..
Entiendo que Tito Fernandez, al mencionar el NI , de nuestra dirigencia, nos dice que Los Pumas y su actuacion han creado una BRECHA entre ellos y nuestra realidad que no se soluciona sino con acciones correctas.
No propone una solicion magica, sino un profundo debate, que debera darse en nuestro juego , cuanto antes mejor.
A mi entender debemos analizar cuales fueron los factores que potenciaron la brillante actuacion de Los Pumas , y trabajar sobre aquellos que podemos potenciar .
A modo de ejemplo, que importancia tuvo la , actitud, determinacion, espiritu de equipo, incondicionalidad y lealtad a los Colores, en la actuacion de Los Pumas.
Que podemos hacer por ellos en nustro Rugby local, y como podemos apoyar a nuestros jugadores en el exterior?
Creo que no debemos buscar atajos, el trabajo no esta en mejorar Los Pumas, el trabajo es mejorar nuestro juego para mejores Pumas, es como decir
“como consecuencia de jugar bien y hacer lo correcto viene los exitos”
Por ello creo que debemos debatir que hacer con nuestro Rugby de Clubs
Tito, me parece exageradísimo arrancar con 3 mil dólares por mes de promedio.
La idea no es competir con nadie, es empezar a armar nuestra propias estructuras.
No podemos decir que los jugadores no pueden cobrar menos de 3 mil dólares y viaticar a 30 por 1500 pesos. O pensar en llevar a un equipo afuera, a jugar la Celtic por 4 mil como plantea la UAR.
No nos podemos quedar con el chiquitaje de pensar si a Hindú Ford le va a seguir poniendo plata o si ESPN le va a dar lo mismo a la Urba (Es a la única unión provincial que le paga). Hay que apuntar a entrar al Tres Naciones y luego va a haber plata en serio para el desarrollo y sostenimiento de los clubes amateurs.
Coincido con Kanguro, en cuanto a que hay que intentar entrar con dos equipos a una competencia del Hemisferios sur, pero ese es un tercer paso. Primero nuestro campeonato de 8 equipos con Uruguay y Chile con presupuestos modestos.
Luego ampliarlo a 12 con la inclusión de Canadá y Estados Unidos, con presupuestos más generosos. Y, Finalmente, los mejores, con buenos sueldos a la Currie Cup o el Súper 14.
Paso 8 puntos por los cuales sería muy bueno un torneo profesional, los costos y su financiamiento.
Es un poco largo, pero creo que puede servir.
1. Comenzar a crear estructuras profesionales, administrativas y deportivas, dentro de nuestro país.
2. Que esas estructuras estén desparramadas por el país y brinden posibilidades a todos por igual.
3. Que esas estructuras reciban a los jugadores egresados de los CEDAR
4. Que estas estructuras permitan contar con 200 jugadores dedicados full time al rugby, insertados en nuestro ámbito y bajo nuestras normas.
5. Mantener el rugby amateur en su actual estado. Sin mezclar, como hoy sucede, a jugadores viaticados con los que no lo son, entrenadores rentados con otros que trabajan ad honorem y clubes que poseen estructuras cuasi profesionales con otros que tienen carencias absolutas.
6. Además, sería económicamente beneficioso para la UAR, ya que en el período que los jugadores de elite se desempeñen en sus franquicias, sus salarios serán solventados por privados. Y, la UAR sólo deberá contratarlos en los períodos qu los necesite.
7. Permitirá repatriar a jugadores que se desempeñan en el segundo nivel europeo, como España, Italia y las segundas divisiones de Francia e Inglaterra.
8. Se podrá avanzar con seriedad hacia el objetivo de integrar en 2011 un posible Cuatro Naciones. Que permitirá no sólo financiar los costos de un seleccionado súper profesional con los mejores jugadores argentinos, sino también, atender las necesidades de toda la estructura amateur, hoy desamparada.
Proyecto de torneo profesional en Argentina
Cantidad de equipos: 8
Duración: 16 fechas
Formato: Todos contra todos a dos rondas. Semifinal y final
Equipos: La Unión Argentina de Rugby licita 8 franquicias. Dos ubicadas geográficamente en Buenos Aires, y las restantes en Córdoba, Tucumán, Mendoza, Rosario, Chile y Uruguay.
Los equipos deberán ser formados, en un porcentaje a definir, por jugadores oriundos de su región. Esto permitirá que se genere una identidad con la región en la que ejerce la condición de local.
El equipo podrá completar su plantel con jugadores oriundos de otras uniones.
Contratos: Los jugadores serán contratados por 6 meses. Cinco de competencia y un mes de pretemporada.
Presupuesto
Plantel de 30 jugadores
Salario promedio $3.000
Costo del plantel por equipo por 6 meses $540.000
Cuerpo técnico
Head Coach, asistentes, PF y medico
Salario mensual $16.000
Costo del cuerpo técnico por equipo por 6 meses $96.000
Alquiler de instalaciones deportivas para realizar entrenamientos.
(Hay que tener en cuenta que la infraestructura de los clubes de rugby está ociosa hasta las 19 en la mayoría de los casos)
Costo mensual $ 5.000
Costo total por equipo por temporada $30.000
Otros gastos $350.000
Costos totales $1.016.000
Costos de los 8 equipos $8.128.000
Financiamiento
Teniendo en cuenta los valores de mercado (lo que recibe la URBA por la televisación de sus torneos), el certamen debería recibir por derechos de TV no menos de $3.500.000 . (Se debería repartir en partes iguales entre los equipos participantes).
Para tomar solamente como ejemplo, la Liga Nacional de Basquet recibe $9.000.000 de TyC Sports.
También tomando como referencia a los principales clubes de nuestro país (CASI, SIC, HINDU) el patrocinador principal de la indumentaria no debería ser menor a los $400.000 anuales.
Sólo con estos montos se estaría cubriendo casi el 85 por ciento del presupuesto.
Falta contabilizar el main sponsor del torneo (Copa Quilmes, etc), las publicidades estáticas en segunda línea de cámara, ya que las primeras serán para la TV. Los sponsors de indumentaria (Adidas, Topper, MC3), los auspiciantes en espalda, mangas, shorts, etc.
También los proveedores oficiales: pelotas, transportación, suplementos vitamínicos, etc.
Es sólo un proyecto perfectible. Pero sirve para tomar conciencia que un torneo profesional en Argentina no es para nada imposible como algunos lo plantean, privilegiando lo filosófico ante lo real.
En el rugby no queremos más sponsors de bebidas alcoholicas, me importa una mierda si el rugby es pro o amateur mientras no se solucione ese tema.
Afuera QUILMES y el resto de las bebidas alcoholicas de los clubes.
de acuerdo con tito y con charlyOnr… vayan a ver el partido del SIc este finde por cuartos de final del nacional de clubes… les apuesto lo q queiran que no hay mas de 100 personas
Que tiene que ver el Nacional con esto Kobe?????????.
Si seguimos defendiendo nuestras quintitas no arrancamos más.
Dogo… CharlyOne dijo:
“El MERCADO del rugby argentino es un mundo de 35 mil jugadores mayores de 15 años (dato cierto de la UAR) y yo entiendo que otros tantos menores de 15. Nada más. Son 70 mil personas. Y las 30 empresas que anualmente coquetean con el rugby lo saben al punto que regular la inversión en función de estos índices. Mal que nos duela, EL RUGBY NO ES MASIVO FUERA DE LOS MUNDIALES.”
Con respecto a mi mensaje quise poner q no van a haber mucho mas de 500 personas en el partido de este fin de semana, y eso q juegan vs duendes q dentro de todo queda bastante cerca de la cancha del sic
Tito, como vos decís, lo importante es discutir estos conceptos para que el grueso de la comunidad entienda la naturaleza de los cambios por venir. UAR tendría que tener una política de comunicación al respecto. Después te respondo algunos de tus iterrogantes ahora le quiero aclarar a C-1, que lo veo algo confundido.
No Charly-one… el mercado del rugby no son solo los jugadores, esa es una visión miope de la cosa. Además los mercados son dinámicos y pueden crecer (o desaparecer…).
Desde que IRB declaró al rugby como deporte profesional, hay dos formas del rugby, el rugby RECREACIONAL, el que conocemos, el de los clubes y que está presente en mas de 100 países, los jugadores son amateurs y los clubes y uniones se manejan como sociedades sin fines de lucro. El otro es el rugby PROFESIONAL, en el cual los que participan hacen del rugby su medio de vida y que tiene por objeto ser un ESPECTACULO DEPORTIVO con fines de obtener ganancias para todas las partes interesadas. (desde 1996 presente en las uniones mas importantes del mundo)
Las dos formas pueden buscar excelencia en lo que hacen. Las dos formas pueden coexistir y en realidad son una asociación simbiótica del mismo juego.
Por favor no mezclar intereses personales, la idea es producir un debate para ver que es lo viable y que no lo es. Y durante este ejercicio, tal vez se acerque alguna idea que le sirva a quienes deben tomar las decisiones.
1)Cuando un jugador, referee o entrenador decide ser profesional dentro del Rugby. Debe serlo a tiempo completo, definir si sigue estudiando o trabajando y esa decisión la tomará mas fácil si ve que no compromete su futuro ni el de su familia. insisto mínimo u$s 3000.- durante todo el año (de lo contrario, de que vive la otra mitad del año)
2)Cuando se sale de una acción voluntaria y/o se proyecta algún negocio, es el dinero lo primero que hay que tener claro sobre todo en este caso.
En un árticulo en ambito financiero dias pasado, decia que los bancos exigian un ingreso minimo de $9000.- para poder acceder a un crédito hipotecario y mantener una familia. (tal vez no sea importante, pero….)
3)Creo que debe pensarse en regiones y que todas tengan las mismas posibilidades , despues que ellas elijan si aceptan el riesgo.
4) cualquier cambio, deberá ser aceptado mediante una asamblea, las uniones pertenecen a los clubes. Es viable que ellos acepten este cambio?
5) Hasta que punto, las Uniones provinciales pueden quedar comprometidas economicamente si las cosas no salen como se espera y con ellas nuestras academias de rugby que en nuestro país son los clubes?
pensemos y opinemos.
DOGO excelente exposición a mi entender !
En general sos uno de los pocos que estan actualizados y con amplia visión de la realidad. Tu proyecto es factible pero hay que ver otras cosas mas. Eso es lo que en la practica se denomina tercer nivel de rugby profesional. En general supone que ya se tiene operativo el nivel 1 y 2 y estos proveeen fondos para solventar las perdidas de la fase de despegue. No es mala idea pensar que se pueden desarrollarl los 3 niveles en simultaneo…creo que nunca se hizo pero siempre se puede innovar.
En Australia el tercer nivel no existió por años y solo se hizo una vez (2007) y despues fue descartado por generar muchas perdidas. Todavía está en estudio hacer algo nuevo. NZ tiene como tercer nivel el Air NZ Cup y Sud Africa tiene su Currie Cup. Ambos son torneos de buen nivel y son importantes para esas uniones.
Todas estas construcciones, hoy ideales, creo -a mi modesto entender- que sufren de un problema genético que es su instauración desde arriba hacia abajo.
Es decir, se razona sobre la cima y he visto hasta el momento poco razonamiento, hacia la estructura misma del sistema.
A nadie escapa que toda nuestra estructura de formación de jugadores descansa sobre las espaldas, en la mayoría de los casos exhausta, de clubes amateurs, con dirigentes amateurs, referees prácticamente amateurs (en la mayoría de los casos provenientes de los clubes más pequeños), cuya única conquista en los últimos tiempos ha sido escasamente contar con preparadores físicos rentados, probablemente sólo a nivel de plantel superior.
No existe, me animaría a decir a nivel nacional, nadie detectando potenciales jugadores a la edad de 15 años para entrenarlos y alimentarlos distinto con destino a la alta competencia.
Echen una mirada a las páginas de las principales uniones y revisen los perfiles físicos de los seleccionados U16, U17 y su nivel de competencia y advertirán los serios problemas estructurales que enfrentamos.
No digo que el cambio no sea posible, pero es necesariamente lento y -una vez más- pareciera que debiéramos preguntarnos si la forma correcta no es de abajo hacia arriba.
Quizás por eso los planteos desde IRB son con proyección al 2012 y no como reclamaban cándidamente con carteles “And now can we play?”, por supuesto la respuesta fue “Not yet” mal que le pesara a Pichot.
Quizás el “not yet” pareciera hacer más referencia al trabajo en la estructura previa que a la alta competencia automática de uno, dos o tres equipos.
Dicho de otra forma, con el talento no alcanza, hace falta mucho trabajo. Un deportista de alta competencia se modela desde bastante más chico.
antes de transformar a los jugadores locales en profesionales de decdicacion completa, habría que “construir” la estructura que los asista.
quiénes podrían ser los head coaches de esos equipos profesionales?
los entrenadores actuales de los clubes?
con que instruccion podrían serlo de equipos profesionales?
me parece que primero debería generarse una capacitacion seria para entrenadores y que luego esos se puedan hacer cargo de los respectivos equipos.
si no, tendríamos un montón de jugadores con dedicacion “full time” haciendo la berretada (con todo respeto) que se hace en nuestro rugby local.
Obviamente, comparado con el rugby profesional
Columna de Lisandro.
Columna del 16 de Septiembre de 2008
El exilio del rugbier
Ácumen, el primer Centro de entrenamiento físico-mental de nuestro país, te acerca la columna de Lisandro Arbizu. En esta ocasión, Liso habla del jugador que decide irse al exterior
¿Cuántos jugadores han emigrado de nuestra Argentina querida? El exotismo de migrar ya no es algo imprevisto o raro, es corriente, cotidiano.
Foto: Lisandro Arbizu
Es asombroso la repercusión de rugbiers desde mi exilio, en el año 1997 al Brive francés, hasta el día de hoy. Recuerdo también en aquel momento, la novedad de Agustín Pichot al Bristol de Inglaterra y Mauro Reggiardo al Castres francés. Hoy, el mundo actual del rugby, es un “comercio” global… habiendo también una voluntad expansiva de nuestros jugadores, sobre todo hacia Europa.
De acuerdo a mi conocimiento y experiencia de haber vivido y vivir actualmente como rugbier profesional, aconsejo a todos los que quieran tener su experiencia, que se ascesoren bien, con gente seria, de confianza, de buena fuente. Que exista una transparencia (para lo bueno y lo malo) y comunicación absoluta entre el club, el jugador y el representante del mismo, reclamando el minimo indispensable de requisitos (documentos por escrito) para poder dormir bien tranquilos.
Una vez insertados en la nueva vida, empezamos a caminar una nueva senda, muy rica, personal, desconocida, pero justamente para conocernos a nosotros mismos en ella. Como jugadores de rugby también es todo nuevo, formas de entrenamiento diferentes, tanto en lo físico, mental e intelectual, a través de otro idioma, otra idiosincrasia. Todas estas son herramientas, ingredientes que vamos incorporando como jugadores, adquiriendo más y más conocimiento, que a veces nos puede condicionar o paralizar por falta de interpretación, presión o exceso de rivalidad entre jugadores.
Seamos bien concientes de ésta nueva información, pero no nos olvidemos nunca de nuestra verdadera identidad rugbística, de lo que somos por nosotros mismos como jugadores, en lo técnico y tactico, pero por sobre todo la personalidad y potencialidad de la mente que nos permite SER…, por algo nos contratan y apuestan en nosotros.
Después cada uno escribe su libro de jugador y de vida…
Lisandro Arbizu
En el inicio, la gran mayoría me criticó el no decir nada. Desde mi punto de vista, por lo general no se tiene el ejercicio de poner en diferentes columnas, las fortalezas y debilidades de una u otra postura.
Pareciera ser, que nos cuesta ser duros con nuestras ideas con el solo fin de ponerlas a prueba y ver cuanto resisten y así, seguir evaluándolas aún en terrenos menos cómodos.
Existen al menos 10 preguntas que hacerse. El número no es antojadizo un ex entrenador me dijo una vez: ” EL CRISTIANISMO LLEVA 2000 AÑOS” Y LO VIENE HACIENDO BAJO LAS PAUTAS DE LOS 10 MANDAMIENTOS, CUANTOS FACTORES CLAVES, CREES QUE PUEDE TENER EL RUGBY.
Tal vez, si buscamos dentro de nosotros esos 10 factores, se nos clarifiquen las ideas y en esa búsqueda, logremos al menos estar tranquilos con nosotros mismos por haber hecho el esfuerzo de “razonar” antes de tomar tal o cual decisión o postura.
Solo unos pocos, decidieron debatir,otros, prefirieron quedarse en las críticas personales antes que hacer algún aporte. A todos les pido disculpas si no pude expresarme correctamente en “Rumbos” tampoco vale la pena que trate de hacerlo ahora.
En realidad, cada vez estoy mas convencido que no está, todavía listo el Rugby Argentino para el profesionalismo, por otro lado el marronismo avanza a pasos agigantados y poco a poco jugadores del interior del País son tentados por algunos clubes a venir a jugar a Bs.As. a cambio de vivienda y algún trabajo pedorro, con la ilusión de luego pasar a jugar Rugby en el exterior.Se une a esta confusión, la seguridad de que algunos entrenadores les prometen que tal vez los coloquen en Europa.
Mas tarde o mas temprano, los voluntaristas que han hecho durante años que nuestro Rugby logre el perfil de jugadores y personas que tanto nos enorgullece, preferirán que lo siga alguien que cobra para hacerlo.( ni bueno ni malo, diferente y habrá que analizar en el tiempo, cual es el resultado).
Sin ninguna duda, creo que la estructura de los clubes, son las verdaderas academias de rugby en nuestro País, y es en ellas donde se debe volcar el mayor de los esfuerzos económicos y humanos.
Un entrenador, no lo es solo por sus conocimientos adquiridos teóricamente o por haber practicado ese deporte, lo es por su capacidad para convivir y convencer a los que lo rodean, es el quien tiene a mano la cabeza de los jugadores y como tal, desde las edades mas tempranas e inclusive la de los planteles superiores marca una línea de conducta y compromiso en todo los frentes. El compromiso con el grupo, el compromiso con el juego propuesto, el compromiso con el club, el compromiso con la historia del club, el compromiso con el futuro del club etc.
Este, ha sido hasta hace poco el perfil utilizado de los equipos y clubes verdaderamente exitosos, ganando o no las competencias en que intervinieran.
Podrá lograrse esto mismo con entrenadores que eligieron esto como profesión y ante un contrato mejor, cambia de equipo? Posiblemente si; no lo sabemos todavía pero a corto plazo lo sabremos.
Existe ya, una asociación de jugadores; estarán dispuestos a jugar por $3000 ?. Con la necesidad de seguir mejorando los resultados y con ello los ingresos, no se entrará en una carrera vertiginosa de ir aumentando esa cifra hasta limites insostenibles?. No será descalificante pensar en un rugby profesional con bajos sueldos? etc.etc.
En fin, un sin fin de preguntas relacionadas con el dinero que habrá que abordarlas de una vez por todas.
Existen otras que tienen que ver con las Uniones Provinciales y clubes. Emigrarán los mejores entrenadores a este Rugby profesional interno?, Incorporarán a los centros de alto rendimiento a jóvenes que todavía no terminaron su formación secundaria? (colegio), de que forma generarán sus propios recursos las Uniones Provinciales?
cederán sus jugadores los equipos profesionales?. Estos, se conformarán con un torneo de cinco meses de duración? o por el contrario buscarán que sea mas largo para poder vender un mejor producto?.
La UAR y sus seleccionados se nutrirán de todo el Rugby Argentino para generar sus propios fondos y solventar sus gastos ordinarios y extraordinarios. Podrán convivir todas las estructuras juntas, siendo tan diferentes sus intereses?.
Preguntas y mas preguntas, que nada tiene que ver con proteger una “quintita” como dice Dogo.
Mas bien cabe pensar, cuanto es el dinero necesario para abordar el profesionalismo local, sobre todo si se tiene en cuenta que la mayoría de los Países invierten fondos públicos a sus respectivas uniones para sustentar su desarrollo.
Hubo un sistema, que de casualidad se nos dio y se transformó en los mejores resultados de “Nuestra Historia” y seguramente deba seguir así con algunos retoques.(entonces,para que cambiarlo)
Nuestro Rugby de siempre, con los centros de alto rendimiento en el País, los jugadores jugando profesionalmente en el exterior, y rescatar la idea de Risler y Sanz de adquirir una licencia en Europa (la UAR) y poner a jugar los jugadores y entrenadores que crea conveniente con sueldos Europeos y sponsor internacionales.(en un momento era viable).
Esto es lo que pienso.
Tito, coincido en algunos puntos con vos, pero en otros no.
Realmente pienso que es más viable hacer un torneo en Argentina que adquirir una licencia en Europa. Primero porque no será para nada sencillo trasladar la logística de un equipo súper profesional a Europa. Los costos serían altísimos y dependerían absolutamente de la UAR y no de privados.
Se nos complica armar una estructura profesional y conseguir recursos en Argentina y hablamos de hacerlo afuera.
La otra complicación es que seguimos dependiendo de reglamentaciones de otros. Si la Celtic League decide en el futuro limitar la cantidad de extranjeros en sus equipos qué hacemos????.
Si llegamos a la semifinal de la Celtic y los Pumas tienen que jugar con los All Blacks en la misma fecha. Les vas a explicar a los sponsors que vas a poner suplentes y vas a perder por 40???.
Qué pensás que te va a decir la organización del torneo???.
Debemos tener nuestro torneo para poder armar los calendarios de acuerdo a nuestras necesidades.
El tema de los 5 meses, es dejar espacio para incorporar dos equipos a una competencia de mayor nivel.
Decís: “Hubo un sistema, que de casualidad se nos dio y se transformó en los mejores resultados de “Nuestra Historia” y seguramente deba seguir así con algunos retoques”. No te olvides que con ese mismo sistema, quedamos afuera en primera ronda en 1987, 1991, 1995 y 2003. En dos casos nos volvimos a casa perdiendo todos los partidos.
El excelente resultado de 2007 es fruto del sistema, pero hay que tener en cuenta que es una generación dorada, que afrontó un mundial con un promedio de 5 años de profesionalismo encima y en la mayoría de los casos con uno o dos mundiales a cuestas.
Has tenido la posibilidad de entrenar a la mayoría y sabés que no salen todos los días jugadores así y es probable que un grupo de ese nivel no vuelva a repetirse.
Crees realmente que no hay 6 entrenadores capacitados y dispuestos a entrenar profesionalmente por 7 mil pesos por mes. Crees que Daniel Graco o Marcos Caldo no entrenarían un equipo de Córdoba por esa plata???.
Horacio San Martín y Genaro Fessia, ambos integrantes de seleccionados nacionales, estuvieron en 2007 en Europa y se volvieron por falta de ofertas. Seguramente jugarían gustosos por 4 mil o 5 mil pesos en su ciudad, con sus amigos y familiares cerca. En el proyecto dije 3 mil de promedio.
Vuelvo a decir que el objetivo es llegar al Tres Naciones y con los recursos que eso genere abastecer al rugby amateur en su conjunto. Clubes y Uniones provinciales. El presupuesto total de la UAR hoy es de 4 millones de dólares y el Cuatro Naciones te dejaría tres veces esa cifra sólo derechos de TV.
Este proyecto permite que el rugby amateur se mantenga tal cual está.
Si después de 5 años no funciona. No da. A la gente no le interesa. A los jugadores tampoco y menos a los sponsors, se buscará otra alternativa para Argentina. No pasa nada.
Pero debemos empezar por la normalidad. Lo que hacen todos los países desarrollados. Si esa normalidad no funciona en nuestro rugby, empecemos a buscar alternativas diferentes, pero no antes.
Tenés mucha más experiencia que yo (tengo sólo 36 años) y seguramente tendrás tus razones para proponer seguir igual.
Pero también creo que vivís un rugby absolutamente diferente al que vivo yo.
No quiero con esto iniciar la disputa Buenos Aires Interior, pero la diferencia es enorme y Buenos Aires aporta poco y nada para que esto cambie.
El Argentino juvenil se juega en 4 fechas porque la Urba no tiene calendario. Es un verdadero aborto.
El Argentino de mayores igual. Se mantiene el derecho deportivo para definir la localía. De esta forma Buenos Aires y Tucumán juegan de locales siempre. Si la Urba hubiera ganado el sorteo ante Tucumán este año, hubiera jugado cuatro de los cinco partidos de local y como visitante ante el ascendido. No parece demasiado lógico.
Tenemos que buscar el desarrollo de todos.
¿Es lógico que seamos el único país del mundo en no tener un torneo nacional anual?
¿Es lógico que por esta situación todos los recursos de la TV, que además potencia los Sponsors de sus equipos, vayan todos a una sola unión?
¿Es lógico que un club de Buenos Aires recaude en sponsors más que las uniones de Córdoba, Tucumán y Rosario juntas???
Algo anda mal. No se si debemos hacer un torneo profesional, pero estoy seguro que debemos cambiar muchísimas cosas en nuestro rugby y no sólo algunos retoque como proponés.
Tito, no entiendo muy bien tu punto de vista.
Por un lado, decís que el Rugby Argentino no está listo para el profesionalismo, pero está avanzando mucho el marronismo.
Planteas un montón de dudas, de todo tipo. Todas muy lógicas.
Y finalmente, como conclusión, opinás que basado en los buenos resultados que se dieron en el último mundial, tal vez la mejor opción sea seguir igual, sin cambios significativos, a lo sumo adoptar la propuesta de Risler y Sanz de adquirir una licencia Europea (que por lo que se vió, el Rugby Europeo no está de acuerdo).
Con respecto al marronismo, es verdad, está avanzando muchísimo. Cosas que antes se podían ver en Bs As, ahora lo estamos viendo en el interior. Un Sponsor de un club de Córdoba, ofreció darles trabajo (de medio tiempo) con un sueldo muy bueno a dos chicos de ese club que estaban jugando en Italia.
Ahora, el marronismo es la excepción, pero cuando se haga la regla, ya va a ser demasiado tarde! Y esto si va a perjudicar al Club, mejor dicho, a los clubes chicos. Solo van a sobrevivir los clubes grandes que van a absorber a todos los clubes chicos de alrededor.
Estoy convencido que el Rugby Argentino tiene que tener una variante profesional, estoy convencido que es la mejor manera de ayudar al club. El Rugby profesional esta siendo jugado en todo el mundo. Cada vez va a se más complicado seguir con un rugby amateur puro.
Saludos.
Dogo:
Respeto tu idea, de eso se trata debatir.Totalmente de acuerdo en que Buenos Aires, no puede acomodar sus torneos sin pensar en hacer un aporte mayor al Rugby Argentino. Desde que mi club estaba en 2da. división, insisto en que tengamos un campeonato mas corto (12) equipos y luego dejar mas tiempo para un Rugby Federal en serio y a la vez otro mas light en Buenos Aires, donde no sea necesario contar con los mejores jugadores.
De los retoques que hablo, tienen que ver precisamente con lo que vos planteas, hay mucho por hacer todavía y te aseguro que puede lograrse.
Dentro de la competencia interna, es elemental mejorar el torneo Provincial con mas fechas tanto en Juveniles como en Mayores. (no es fácil pero se puede).
Seguramente muchas personas de las que vos mencionas, jugarían y/o entrenarian por mucho menos, solo pienso que ese dinero todavía lo necesita nuestro rugby para volcarlo a desarrollo.
Antes del último Mundial, el presidente de N.Z le comentó a Risler cuando este le pedía que ayudase a los Pumas a entrar en alguna competencia, le contestó que no tenía problemas en hacerlo pero que del dinero que se recaudaba no contase con nada y que pensase cuanto aportaría la UAR ya que su Unión tenía un deficit de u$s5.000.000.- Es por eso que se hace necesario, pensar seriamente donde nos metemos.
Es cierto que es muy difícil que se repita una camada como la de los últimos tres mundiales, la que nucleó, además de buenos jugadores,importantes líderes naturales, con experiencia en el Rugby profesional y con 2/3 mundiales a cuesta.
Como tambien es cierto que esta vez, se quedaron afuera de las semifinales N.Zeland y Australia.(impensado para cualquiera). Te quiero decir con esto, que fué notable lo de los pumas, pero entre nuestro Rugby Argentino, y el de los 3 del Sur, Inglaterra y Francia, nuestra realidad está a la par de Escocia e Irlanda. desde que yo recuerde, siempre fué así.
Debemos mejorar la competencia en nuestros clubes y seleccionados Provinciales; no hay duda y volcar el mayor de los esfuerzos (económicos y humanos) en esas, nuestras “ACADEMIAS” (rugby infantil y juvenil), que tienen un potencial tremendo y es único en el mundo.
No me asusta el profesionalismo, solo que obligatoriamente tenemos un camino a recorrer y me preocupa que el árbol no nos deje ver el bosque.
Despojar de ese árbol las malezas que lo rodean, para comenzar a sentirnos todos astillas de un mismo palo, todos, siendo parte de un Rugby verdaderamente Nacional y común a todos para recien en ese instante pensar en un Rugby profesional.
De todas maneras, te aseguro que no soy de hacer política (prefiero el pasto) y seguramente lo que piense, no definirá nada.
Por eso como plantea Tito Fernandez y yo (tito) hayque hacer un gran debate y poner todo sobre la mesa y ponernos todos de acuerdo o no.
El otro dia un ex-puma me planteaba lo mismo que plantea Sebastian LT Cba que: si estaba bien que un club de Bs As recaude mucho y otros de Bs As casi nada, me decia de que igualdad, amateurismo, rugby para todos me hablan.
Muchachos me parece que estan mezclando las cosas y si esto sucede es por obra y causa nada mas del profesionalismo, el que pone plata elige a los mejores y se caga en el resto, ENTONCES HAY MUCHO POR DEBATIR.
Osea si los equipos profetas que dicen ustedes que tendrian que haber, van a ser manejadas por Acames van a buscar resultados economicos y deportivos; y aca todos coinciden que hay que mantener la base del club amteur, un carajo se va a mantener, se va todo a la mierda muchachos, el rugby de clubes pasa a ser como Nueva Zelanda que se juntan los domingos los amigos a jugar un rato con otros amigos en un club publico.
Aunque no parezca coincidimos en lo importante. Lo bueno sería que los que toman las decisiones pensaran igual y se pudiera hacer algo realmente federal. No se trata de destruir a la Urba, que tan bien funciona, pero sí pensar en una estructura que brinde posibilidades a todos por igual.
Lo que pasa es que el interior espera gestos hace décadas. Por eso se planta tan fuerte con el tema de los votos que impiden la aprobación de la reforma.
Es que si no se observan cambios reales, el interior no va a aflojar.
Igualmente, aunque muchas veces las diferencias son enormes y parecen irreconciliables, todos los protagonistas de esas disputas son personas de bien y trabajan desinteresadamente por el rugby.
Parece mentira que no puedan ponerse de acuerdo.
Le agradezco a Jorge y a su blog la posibilidad que nos da de realizar este tipo de debates, que nos hacen reflexionar, pensar en la posición del otro y encontrar puntos de vista comunes.
Dogo:
Gracias a vos por la claridad, el conocimiento, la honestidad y la profundidad de tus opiniones.
Tito:
Gracias también por el ida y vuelta.
A todos:
Felicitaciones por el nivel del debate. Ojalá sirva.
santurio…
de que cuernos estas hablando?