Estupor (II)

Clasificado bajo Foco | el 11-08-2008 |

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Luego del partido del sábado con Lomas, la cúpula del CASI se reunión para analizar cómo afrontar la situación en la que el club quedó involucrado tras la grave lesión en la cara que sufrió Malcolm Glass en una pelea bolichera de la que participaron jugadores del plantel superior. Como se sabe, los padres de Glass solicitaron a través de una carta de lectores en La Nación y de diversas declaraciones a medios periodísticos, que el CASI tome algún tipo de medida al respecto.

Curiosamente, quien primero socorrió al chico lesionado en esa madrugada del 29 de junio fue uno de los vicepresidentes del CASI -gloria de Los Pumas-, uno de cuyos hijos es íntimo amigo de Malcolm. Fue él quien lo trasladó en su auto hasta el sanatorio Las Lomas, ya que el padre de Malcolm se encontraba en Europa, según pudo averiguar este blog.

En el CASI se habla -fue el tema de todas las conversaciones el sábado- de una versión distinta a la que brindan los Glass, aunque nadie niega la pelea ni la agresión al chico. Lo que se cuenta es que todo arrancó con una discusión adentro del boliche -ubicado a metros de La Boya, una de las sedes del CASI donde se entrenan los planteles de rugby- entre Malcolm y el hijo de un recordado medio scrum del CASI. Minutos más tarde, se generó otra pelea y -siempre de acuerdo a la versión que se escucha en el CASI- y allí Malcolm le sacó un diente de una piña a uno de las figuras de la Primera del Atlético.

Fue allí donde se generó una batahola y en la cual Malcolm sufrió la grave lesión. El que está señalado como agresor es otro jugador de la Primera. No es un forward, como se prevía, sino un back, pero con físico de forward. Angustiado por toda esta situación, pidió no jugar el sábado.

Hasta aquí, los hechos, pero sería inconveniente quedarse sólo en esto. Como también sería inútil detenerse sólo en la sangre que busca buena parte del periodismo que suele referirse al rugby únicamente cuando ganan Los Pumas o cuando se producen este tipo de situaciones. Por ejemplo, en estos días el presidente del CASI, Esteban Vergara, fue el hombre más buscado. Incluso, se cuenta que en uno de los tantos llamados al club, la secretaria recibió una advertencia de una mujer que se identificó como periodista: “¡Miren que los vamos a hacer mierda!”.

La realidad marca que la pelea, como tantas que lamentablemente se dan todos los sabados a la noche y de la que no participan únicamente rugbiers, existió. Que también existió la agresión a Glass y que todos estaban alcoholizados. Es, aunque duela, un tema que afecta fuertemente al rugby y en la cual debe intensificarse la prevención.

Hay conciencia de lo que pasa, pero evidentemente no alcanza con lo que se hace. En el CASI, por ejemplo, existen charlas de prevención sobre los riesgos de la adicción al alcohol y a las drogas, y a la violencia que se suele generar luego de los terceros tiempos, que han perdido su esencia. El asunto se aborda también en la revista del club. Y no es el CASI el único que aborda el problema. Son muchos los que intentan soluciones.

Se esgrime, con razón, que el CASI no debe hacerse responsable de lo que pasó -ocurrió fuera del club y en un boliche donde no había nada de rugby en juego- y que el tema debe seguir en otros ámbitos, como el de la Justicia, adonde acudieron los padres de Malcolm. Pero también es cierto que no tomar ninguna medida puede contribuir a que estos hechos no se detengan.

Un hombre fuertemente vinculado a la URBA nos decía: “Estamos trabajando para que la palabra rugbier esté vinculada a lo que enseña este deporte para la vida y que no sea más identificada como de chicos ricos que andan a los golpes y alcoholizados. Es un tema en el que los clubes deben aumentar las campañas de prevención”.

En este blog hemos señalado en varias oportunidades la labor que realiza un grupo de madres en el Chaco con la Red Solidaria Federico Acosta. El nombre se debe a un chico que murió jugando al rugby. Lejos de culpar al deporte, estas mujeres salieron a rescatar los valores del rugby y trabajan armando charlas de prevención, de salud y de todo lo que tiene que ver con una mejor calidad de vida. Luchan contra todas las dificultades que se les presentan porque no están en el centro de lo que se decide en este país, pero no se dan por vencidas. Necesitan apoyo, como también lo necesitan todos los que en el rugby argentino tratan de preservar a este deporte de lo que ocurre en la sociedad.

Hay, en ese sentido, una tarea primordial de los padres. Que se entienda que no todo pasa por dejarlo a un chico dos horas en el club para después pasarlo a buscar como si hubiese ido a un cumpleaños. El rugby solo no puede afrontar este problema. Tampoco puede hacerse el distraído.

Comentarios (61)

Estos temas son muy delicados. Creo que hay que separar muy bien las cosas.

*El rugby no es el culpable directo de estas cosas (aunque lo culpen de ello). Sin embargo, creo que un club no puede desentenderse de estas situaciones en las que sus socios y jugadores estan involucrados. Es un obligación moral más que legal.

*La educación empieza por las familias. En segundo lugar estan los Colegios y los Clubes. Si yo tengo un jugador que en la familia le enseñan a ser violento, el echo de que en el club le enseñen lo contrario no significa que valla a cambiar o que no termine reaccionando asi.

* Asi como un jugador entrenado, le saca diferencia a uno no-entrenado, un jugador de rugby le saca muchisima diferencia a un no-jugador. Además de los fisicos diferenciados, el jugador de rugby se identifica por que anda en grupos numerosos y son “todos grandotes”. Por lo tanto, asi como es facil identificar a darks, rollingas o floggers, es facil darse cuenta donde hay “rugbiers”. Si estos, hacen uso y abuso de su condición fisica no es raro esperar que esto manche al deporte y tambien al nombre de un Club.

*Una caracterisitca de nuestra sociedad es la violencia. (¿O acaso no lo vemos en otros ambitos y otros deportes? Vamos, hay muchos ejemplos…)

*Los motivos para que la gente reaccione asi son variados y responen más a cuestiones “sociales” que a deportivas. EL rugby solo le aporta la Preparación fisica (que obviamente es con otro fin distinto a la pelea) y los Grupos numerosos.

*Lamentablemente los medios no se van a ocupar de hacerle ver estas cosas a la Sociedad de manera Obejtiva, porque estas situaciones necesitan de una profunda y delicada reflexión y eso no vende diario. Es mejor echarle la culpa de todo “al rugby y sus jugadores que son todos grandotes y les gusta cagarse a palos”.

Por lo tanto, y seguramente omitiendo muchos otros puntos por olvido, concluyo en que a pesar de no ser los generadores de estan violencia, los clubes de rugby tenemos que concientizar a todos para que estas cosas no pasen y asi con el tiempo cambiar la imagen tan “violenta” que se tiene del termino “rugbier”.

Saludos a todos.

Modestamente, creo que el club debería sancionar al jugador, sencillamente porque aún estando en un boliche, está representando al club aunque no lo quiera. Si un grupo de rugbiers ayudara a un comedor infantil la noticia saldría publicada con mención del club. Es decir, es verdad que los medios tratan de vender, pero se puede lograr que salgan buenas noticias. CUBA armó su propia fundación después de tener problemas con el intendente de Malvinas Argentinas, y estoy seguro de que otros clubes también lo hacen, formal o informalmente a través de sus socios. Me parece que los clubes deben profesionalizar su comunicación (quizá algunos ya lo hacen, aunque no lo sé, pero creo que debe generalizarse).

Si existe una mirada negativa de los medios sobre los rugbiers, solo se puede solucionar con hechos, más allá de predicar valores que sabemos que se practican en muchísimos casos, pero evidentemente no logran hacerse visibles para los no seguidores del rugby. Y en esto la comunicación es fundamental.

Creo que es un tema muy delicado para la gente del CASI.
Fundamentalmente porque yo creo que un jugador de rugby es parte de su club no solo cuando está con la camiseta puesta o cuando está en el club.
Un jugador de rugby es de su club y está representandolo las 24 hs., los 365 días del año.
Por eso creo que el CASI sí debe hacer algo al respecto. No sé realmente qué, pero es importante que tomen cartas sobre el asunto.

Saludos Jorge!

estan seguros de lo que están escribiendo?

cuando las autoridades de un colegio, necesitan hablar con el responsable de un menor que asiste a clases en ese colegio… llaman a la casa o llaman al club?

cuando en el laburo van a despedir a un empleado, le mandan el telegrama a la casa o al club?

cuando alguno se olvida de pagar las expensas… le reclaman al club por “mala formación”?

Gente, el club es responsable cuando está dentro del club, en otro club o de gira representandolo, en algún seleccionado, y no mucho más allá.

No pretendan abarcar más porque es forzar una situación irreal.

El CASI y el rugby son responsables de lo sucedido.
Basta de hacernos los distraídos.
No es un hecho aislado.
Pasa todos los fines de semana con bandas de rugbiers en todo el país.
Seguir discutiendo cuestiones de “jurisdicción” es una chicana para no afrontar el problema.

Creo que hay que separar las cosas, estamos hablando de una persona mayor y como tal debe hacerse cargo el mismo de la situacion que genero.
Es un individuo y como la agrecion fue fuera del club no tiene este que hacerse cargo de nada. Porque me imagino que debe ser catolico o de otra religion y en ese caso la iglesia deberia hacerse cargo tambien.
Que ponga lo que pone en la cancha todos los sabados y afronte con hombria las consecuencias.

El tener un fisico mas grande que el resto te da un “poder” que hay que aprender a manejar, conozco mucha gente que en la familia eran cero violencia, bien educados y sin embargo los fines de semana se mataban a trompadas. Creo que la clave esta en enseñar en los cubes a manejar ese poder que te da el fisico.
Por otro lado la ley castiga mucho mas a un boxeador que se boxea en la calle, que a un tipo normal. Algo parecido deberia pasar con un rugbier.

Iniguez como siempre no nos vamos a poner de acuerdo, el club no tiene la culpa, los padres tienen la culpa de las locuras que hacen fuera del club.
El club puede ayudar en su formacion, pero no puede ayudar en la educacion que le dan en la casa.
Si una division de un club se va a Uruguay y rompe todo un hotel, la culpa va a recaer en el club, pero la culpa la tienen los padres de los mal educados que son sus hijos.

Mi posición se basa en el concepto de Responsabilidad Social. Una organización no está obligada a hacer ciertas cosas, pero las hace porque se siente y se muestra responsable frente a la sociedad. Son lo que algún abogado me dijo alguna vez “acciones supererogatorias”, es decir, acciones que superan lo que se espera de ellas.

De la misma manera, un club puede tomar una actitud determinada frente a un hecho como éste, o puede no hacer nada. Pero si sanciona al jugador y trata de aportar alguna solución al conflicto, será percibida como “un buen ciudadano”.

Pueden decidir no tomar parte en el asunto sobre el argumento de que cada uno es responsable por sus acciones y el club no tenía nada que ver en lo que ocurrió, pero desde el punto de vista de la conveniencia no será una decisión acertada, en mi humilde opinión. Porque los medios van a hablar del club también como parte del problema, tengan razón o no.

No solo hay que preocuparse y actuar para evitar la reiteración de estos hechos, sino también comunicar a los medios y a la sociedad que el club está preocupado y haciendo algo al respecto.

Jorge, primeramente me permito hacer una observación, teniendo en cuenta que la redacción de la noticia fue planteada de forma poco feliz.
Parece la presentación de un informe de chimentos televisivos de espectáculos de la tarde que para evitar cualquier conflicto legal pone frases del tenor de “el hijo de un recordado medio scrum vicepresidente del CASI gloria puma” o “un back con físico de forward”.
Si contás con la posiblidad de desarrollar el comentario es bueno que nos informes al respecto y si por alguna razón que vos consideres que es un “off de record” necesitas resguardarla no es necesario jugar al acertijo, porque las cosas a medias y así planteadas son una cagada, al menos nunca lo has hecho en este blog.
Respecto del Club me permito disentir con Miguel H. El rugby no es un deporte más, además de formar jugadores forma personas, y una forma de vivir precisamente ese deporte totalmente diferente a los demás. Si un par de idiotas -fuesen del club que fuesen- se creen más fuertes y omnipotentes que los otros subestimando a cualquiera que no sea de su condición, esto potenciado porque se encuentran en grupo, el club es responsable de su formación porque precisamente la masa que lo atacó provenía del mismo lugar.
Donde brota el autocontrol tan pregonado desde infantiles entonces, si una banda de cobardes atacan a una, dos o tres personas personas? Obviamente el club no será responsable legalmente, para eso están sus padres si son menores de edad y el mismo jugador si supera los 21 años. Pero la responsabilidad a la que me refiero es la moral, es el fracaso en la formación de valores. O acaso cuando el jugador es reconocido, destacado y premiado el primero que se suma la foto no es el club de origen? Plaquetas, homenajes, estatuas, lápidas lo esperan al gladiador, al orgullo de la institución, al paladín de los valores formativos. Entonces no veo porque cuando se presenta un acontecimiento desgraciado como este, el club deba escapar a la parte que le toca en el asunto, que obviamente no es toda, pero si importante.
Y dejemonos de joder con el cliché de “la violencia está instalada en la sociedad”…..

Entiendo que no puede nadie mirar para otro lado.No caben tampoco demasiados remilgos en algo meridianamente claro.
Alguien sabe nombres y si no los lleva a la Justicia con la correspondiente denuncia, está pecando de encubrimiento y de cobardía cívica.
El Club, sabe lo que pasó, debería tener nombres, y el que se sindica cómo el principal agresor, que demuestre ahora su valor y se presente voluntario en la Comisaría más cercana.

No veo la razón de dar vueltas. Haya sido ó no en jurisdicción, representación, o lo que fuera, el ó los participantes de ésta criminal alevosía debieran ser separados del Club. Expulsión, creo que se decía.

Y quizás, en un gesto de hidalguía acorde con la centenaria tradición del CASI, hacerse cargo el Club de los costos médicos de ésta” travesura”. Así haya que llevar al golpeado a un Hosital en Estados Unidos.

Otra vez, un Presidente del Club, por otra célebre injesta de alcohol que terminó en desmanes, echó del Club a una primera División completa.

Y que sea un ejemplificador ejemplo para quiénes quieren vestir una camiseta cargada de gloria y que la URBA no les dé cabida en ningún equipo a los agresores.

Y terminemos con chicanas hipócritas de los “Habría” y “sería”. Esto, se corta de cuajo y de un sólo mandoble.

Gabo:
Puede ser lo que me marcás. Tengo esta información desde el sábado y recién me decidí a publicarla hoy porque tenía mis dudas. No di los nombres no por un tema judicial ni nada por el estilo, sino simplemente porque no lo creí oportuno. Es verdad que en ese caso no debería haber dado señales, pero me pareció que debía ser así. Aunque te reconozco que quizá no haya sido lo más feliz.
Gracias por la observación.

Los clubes tienen Responsabilidad y no Culpa (que es otra cosa) por los actos de sus miembros. Esto se potencia cuando son los jugadores más representativos, sus planteles de primera los que están metidos en el berenjenal. Lagos, estaba aguardando su comentario, coherente por cierto y sentido. Lo suscribo. Abrazos.

Juan M. Lagos dijo algo clave “Y que sea un ejemplificador ejemplo para quiénes quieren vestir una camiseta cargada de gloria”.
Muchos “jugadores” se jactan de pertenecer a tal o cual institución y a este deporte tambien y disfrutan refregandoselo a quien sea, cuando en la mayoría de los casos no hicieron un solo acto “importante” o “positivo” por “su” institucíon o deporte.
Creo que si tanto se creen por pertenecer a este deporte o a un club, tienen que darse cuenta que tambien lo estan representando y que con sus actitudes no hacen más que ensuciar una camiseta y un deporte. Opino que por eso debe recaer un sanción moral/etica por parte de los clubes como diciendo. Me parece que si hay algo peor que las sanciones judiciales o economicas, son las sanciones sociales.

¿Juega de back pero con pinta de forward? ¿Pidió no jugar el sábado en un equipo que repitió formación los últimos tres partidos salvo ante Lomas? Quien le pegó al chico Glass fue FEDERICO SALCEDO. He dicho.

Hombre del SIC; sos un botonazo.

Hombre del SIC, si estás tan seguro radica la denuncia en la comisaria mas cercana.

los clubes no pueden hacer nada de nada L E G A L M E N T E.
Espero que se entienda la diferencia.

Internamente puede hacer lo que quiera.
* Puede separar del plantel al agresor hasta que… (elegir opciones)
* Puede separarlo del plantel por no presentarse voluntariamente a la policia…
* Puede exigirle extraoficialmente cumplir con acciones comunitarias
* Puede expulsarlo? mmmmmmmmmmmm
Probablemente pueda. No sé si puede justificarlo, ya que puede comerse un garron legal si el expulsado quiere.

No creo que pueda hacer mucho más que eso.

HOMBRE SIC sos un buchonazo.
Cuando se pelean en la cumbia con cuchillos y mas cosas no sale tanto a la luz como esto, ahora porque se pelearon unos “chicos bien” de San Isidro hacen este quilombo para mi se le esta dando mas importancia de la que merece y si alguien tiene que resolver esto es la justicia que nunk resuelve nada pero me parece que lo mejor es que cortes este Luis Ventura que sacaste de adentro. Esto es solo un chusmerio y Jorge me parece que tu pagina no se dedica a eso. Me extraño tu actitud y coincido con Gabo estuviste bastante flojo.

No tiene que ver con este tema, pero lamentablemente el rugby no esta exento de las cosas malas que pasan en la sociedad.
Miren esto que paso en un tradicional colegio y su correspondiente club de Chile

En redada mundial antipedófilos cayó entrenador de rugby del colegio Mackay
Un profesor de Educación Física del colegio Mackay de Reñaca, cayó durante una redada mundial bajo el nombre de “Operación Viena”, contra cochinos que se dedican a ver pornografía infantil en internet.
El australiano Gatis Oskars Puide, de 55 años, y actual deté de los “Old Mackayans”, fue detenido ayer por detectives de la Brigada Investigadora del Cibercrimen de la PDI, por su presunta participación en el hecho. Los policías hallaron en poder del profe dos videos y aproximadamente 50 fotografías porno de cabritos chicos.
El educador fue arrestado por los detectives gracias a un soplo que les dieron desde Austria colegas de Interpol-Viena. Los europeos detectaron que en Chile se usaban 5 computadores para meterse a tres páginas con material pornográfico infantil.
Con esos antecedentes, detectives del Cibercrimen rastrearon y dieron con las casas donde los presuntos pedófilos bajaban videos y fotos.
Los detectives también detuvieron en la Ciudad Satélite de Maipú a Rodrigo Alejandro Franciz Beltrán, de 29 años. Según la yuta, el compadre encanó con una cachada de discos compactos con pornografía infantil.
También se allanaron casas en Iquique, Punta Arenas y Talcahuano.
El australiano fue jugador en la liga de su país y luego fue entrenador de las selecciones de rugby de Estados Unidos, Trinidad y Tobago, Barbados y Venezuela. Hoy será llevado ante el Juzgado de Garantía de Viña del Mar.

El fracaso en la formación de valores es en la sociedad, no en un club. Antes que el club está la familia y el colegio. Todos estos episodios son el fracaso del nucleo familiar y educativo.

Pedirle a un club que asuma la responsabilidad moral por un hecho de violencia ocurrido fuera del mismo, por personas que son socias del mismo, es ridículo.

El único nucleo educativo es la familia, no hay otro, pretender sustituir al mismo o pensar que un club puede formar educativamente personas, dos horas por semana un sábado por la mañana es ignorancia supina.

Justamente el fracaso se ve en estos casos cuando hay gente que prentede estándares de valores morales más altos de una institución deportiva, que de su familia o del colegio que los educó.

La única condena es la judicial, el resto son revanchismos teñidos de resentimiento e ignorancia.

Nadie está por encima de la ley, justamente porque (al contrario de lo dicho por Bambi arriba, que es puro voluntarismo) se supone que la ley es el resumen de lo que se espera moral y naturalmente aceptable como comportamiento de un ser humano en la sociedad, lo contrario es inaceptable y por ende sancionado.

Pretender que un club forme personas, es pretender peras del olmo, esa es la realidad. Un club no es una institución pedagógicamente preparada para impartir educación, lo que realiza es la instrucción en disciplinas deportivas. Si en esa instrucción se pueden mechar consejos que provienen de la experiencia personal, mejor.

Hay comentarios acá que asustan: “sanciones sociales”?, porqué no hacemos un paria de este chico?. Expulsémoslo de la sociedad.

Perdón julian, pero ¿a vos te gustaría jugar con un tipo que desfigura gente? ¿o un entrenador como ese de chile que es pedofilico? A mi no, yo a ese tipo de gente que se jacta de “ser rugbier y de X club” y por eso se caga a trompadas lo terminaría rajando si no quiere aprender. Manchan el deporte y el club, mi club. No soporto escuchar chicos de mi club que se quieren pasar de vivos jactandose de pertenecer a la misma institución que yo y que hacen en nombre de ella cosas que nadie les pidio que hagan como: agarrarse a las trompadas o denigrar chicos de otros clubes solo porque ellos “son de segunda o mediocres”. No me gusta tenerlos, en por lo menos, mi equipo. Sin dudarlo. ¿Vos que harias? ¿Le festejarías que dejo un tipo en el hospital SIN necesidad de hacerlo? Pensa en casos menos graves como una pelea, pero tambien pensa en casos graves de verdad como la pedofilia o violaciones. ¿Vos dejarías que el entrenador chileno siga entrenando a tu club? mmm… yo no.

Mauro C…. Me parece que es medio dificil comparar a un pedofilo con un chico que participó de una pelea…
Si vos fueras a la facu con un amigo, y ese amigo el fin de semana se agarro a trompadas, vos pedirias que lo hechen de la facultad? dejarias de ser su amigo? pensarias que es un demente? sentirias que “mancho” el nombre de la facultad?… y si te pasara con un compañero de trabajo??…
y si te pasara con un tipo que va a la iglesia todos los fines de semana y se sienta al lado tuyo??…
Otro punto es que vos decis ” lo terminaria rajando si no quiere aprender”… vos crees que este chico no aprendió?? alguien te dijo q no aprendió? o vos viste con tus propios ojos q no aprendio?

mmm… yo no.

VAMOS A PONER LAS COSA SU EN SU LUGAR

1 NOSE PUEDEN HACER DENUNCIAS ANONIMAS
2 SI ALGUIEN DE LA JUSTICIA HA LEIDO ALGO DEBIO INTERVENIR
3 EL MEDICO Q RECIBIO A MALCOM DEBIO AHCER LA DENUNCIA POLICIAL
4MALCOLM GLASS JUGADOR DE ST ANDREWS ESTABA DE JODA EL 29 DE JUNIO A LA MADRUGADA SEGUN LO QUE SE

AHORA MALCOLM GLASS DEBIA JUGAR ESE DIA
5ME GSUTARIA SABER QUE ALCOHOLEMIA TENIA MALCOLM GLASS Y SUS AGRESORES Y AMIGOS
SI ASI ES DE RESPONSABLE QUE PUEDE QUEDAR PARA OTRA COSA
6 HAY MUCHAS VERSIONES QUE ESCUCHE EN ESTOS DIAS EN SAN ISIDRO Y ALREDEDRORES
CUALES ?
a
DICEN QUE MALCOLM ESTABA ALCOHOLIZADO
b
HABRIA OFENDIDO A UNA SEÑORITA NO SOLO DE PALABRA SINO DE HECHO TAMBIEN Y ESTA SEÑORITA ES MENOR DE EDAD
MALCOLM ESTABA CON TRES AMIGOS Y HASTA ALGUIEN DIJO QUE LA QUISIERON FORZAR A ALGO QUE LA CHICA NO QUERIA
c
LOS 4 CHICOS DE ST ANDREWS HABRIAN CANTADO ALGO SOBRE LAS MALVINAS DONDE DECIAN QUE LOS ARGENTINOS CAGONES LAS PERDIERON Y SON INGLESAS
7 SI TODOS ESTABAN ALCOHOLIZADOS MIS QUERIDOS COMPAÑEROS DE FORO SON TODOS INOCENTES SEGUN LA LEY PORQUE ES UNA ATENUANTE
Y SI ALGUNO ESTUVO DROGADO TAMBIEN PORQUE NOSE PENLAIZA EL CONSUMO
UNO CONSUME NO SE PENALIZA TAMPOCO LOS EFECTOS QUE DESPUES DE LA CONSUMICION SE TIENEN
A LOS EFECTOS ELGALES EL ALCOHOL ES UNA DROGA
8 ALGUIEN ES MAS UNA MAMA DE UN JUGADOR DE ST ANDREWS HABLO QUE EL TEMA ASABA POR LO ECONOMICO
QUE QUIERO DECIR QUE ALGUIEN BUSCA DINERO TRAS ESTE SUPUESTO INCIDENTE
AHORA PREGUNTO PORQUE CLARIN SCA UNA NOTA ASI Y DESPUES DE VARIOS DIAS EL RESTO
NO VINADA EN CRONICA NOI C5N NO CANAL 26 RARO NO?

PREGUNTA PARA LOS SABELOTODO
DONDE ESTA RADICADA LA DENUNCIA SIN DAR NOMBRES

El que pego fue el chico Malcolm ,aclaro yo estuve ese dia y estaba muy borracho y el y sus 3 amigos quisieron pegarle a un jugador chiquito de tamaño del casi,es mas le rompio un diente

Mauro C, vos decis: ¿a vos te gustaría jugar con un tipo que desfigura gente?. Entonces que lo echen de laburo tambien, porque ¿a vos te gustaría trabajar con un tipo que desfigura gente?. Y asi te podria dar 1000 ejemplos. No se trata de excluirlo socialmente ni de prohibirle vivir porque cometio un error. Un error, por mas grave que sea, lo puede cometer cualquiera. Y para juzgar, esta la justicia. ¿Porque tiene el club que hacerce responsable por un acto de uno de sus socios, mayor de edad, cometido fuera de las instalaciones y en un horario donde no se practican actividades? Con este fundamento, que reclamen a su colegio, a su universidad y a toda institucion a la que esta o estuvo vinculado. Me parece que no es el camino. No somos quien para juzgar a nadie.

Opino igual que Gonzalo.

En cuanto a la forma en dar a conocer esta información, me hubiese gustado más precisión Jorge. O en caso que no lo quieras puntualizar, no lo informes. Coincido con Gabo.

Para los que dicen: “hay que expulsarlo” o “es culpable tal o cual persona”, o el “CASI es responsable”, o que sacan a relucir conceptos como “condena social”, o “responsabilidad moral”, les digo que:

Justicia hay una sola. Y para el caso, se radicará todo ante los tribunales de San Isidro.

Responsabilidad también hay una sola. Ramificarla en varias especies, es confundir la situación. Y si el CASI es o no responsable, lo determinará la justicia. Si me permiten la opinión, tiene que ser un inhábil o incapaz, el abogado que patrocine al CASI, y que no lo logre sacar absuelto (ante la eventual acción del lesionado). En el post anterior lo dije, si alguien consigue copia de la sentencia que declara responsable al CASI por esta cuestión, que me la consiga.

Ahora bien, las acciones que se puedan entablar contra los Menganos responsables, bien encaminadas que estarían (bajo los hechos que hasta aquí se ha relatado). También a mi modo de ver, veo dificil una condena penal, más no una civil por daños y perjuicios.

Ahora bien, yendo a lo estrictamente estatutario del CASI, no se cuales son las facultades de las autoridades del club, en estos casos. Pero en general, concido con Miguel h. No hay nada más que hacer. Sería hasta discutible, una mera suspensión.

Iñiguez, a tu post te digo: ¿como se hace responsable al CASI por lo sucedido? Para el caso, como ya dijeran otros acá, también es responsable la Facultad de Ingeniería de la UCA, ya que todos iban a la misma Comisión. También todos los que pegaron, entrenaban particularmente con Dario Lecman, porque no lo hacemos responsables a el también? Y también se juntaban a leer en la Biblioteca Nacional…también la hacemos responsable? Y todos creo que trabajan en Repsol YPF, la hacemos responsable?

Por favor.

Hook

Malcolm Glass tiene antecedentes de ser violento

ES UNA IGNORANCIA DECIR QUE EL CASI TIENE ALGO QUE VER
ALGUIEN LEYO EL EXPEDIENTE?
HAY SORPRESAS

El rugby ES UNA FORMA DE VIDA, y la violencia esta cada vez mas arraigada en nuestro pais, estoy de acuerdo en que los primeros y unicos educadores somos los padres.
Llos colegios y clubs los elegimos nosostros de acuerdo a nuestros principios y valores PARA Y PORQUE, coincidmos en nuestros objetivos en la formacion de nuestos hijos.
CUBA suspendio hace un tiempo atras a 2 jugadores de su plantel superior, por agarrarse a trompadas en un bolich.
Creo q sus padres, la justicia y el CASI deberia hacer cada uno lo que le corresponde como sancion a la brutalidad ejercida en patota (a mi entender el CASI deberia hacer lo mismo q CUBA), y asi dejar en calro, para los jugadores y sobre todo para los chicos/jugadores en formacion como rugbiers, (infantiles/juveniles) cuales son los principios de su club y que cosas el club les va a tolerar o no, porque mas alla q estos chcios no estaban d gira ni jugando, etc.,
un rugbier ES SIEMPRE LAS 24 HS DEL DIA UN MUY ORGULLOSO JUGADOR D SU CLUB SEA CUAl SEA ESTE, PORQUE PARA EL RUGBIER Y SUS FLIAS ESTE DEPORTE ES UNA FORMA DE VIDA

yo tengo varios amigos que:

si te ven gritando y cantando que las malvinas son inglesas porque los argentinos son cagones;
Te ven molestando a una pend..ja;
Y encima de eso venís borracho con cuatro amigos y le bajás un diente a un al pibe chiquito que pasa…

Seguro vienen y te c.. a trompadas, y no juegan al Rugby ni son delincuentes. (bueno, está bien no te fracturan el craneo)

Saludos, Kezn.
(volveremos)

Y viste… la culpa la tiene la víctima.
Y después nos quejamos del país que tenemos.
Saludos

Navegando por la pagina del SIC, encontrè esto. Creo que puede servir para darse cuenta..que los jugadores son del club, esten dentro de la cancha, fuera de ella, o incluso fuera del club. Esto lo escribiò Miguel “Negro” o “furia” Iglesias….ahi va….

El Negro Iglesias explica por qué el rugby es el juego del Respeto.

“Que el juego del rugby tiene características que lo distinguen de los demás deportes, es una realidad bien conocida por todos aquellos que de una manera u otra, estamos en él.

Como jugadores, entrenadores, dirigentes o simplemente como espectadores, sabemos que en el rugby existen particularidades de las cuales no podemos ni debemos apartarnos.

Antes de hablar de técnica o de táctica debemos tener en claro, para siempre, que por sobre todas las cosas el rugby es una actividad que excede el mero hecho de jugarlo.

He coincidido siempre con aquellos que sostienen que el rugby es una manera de vivir, formando y mejorando al individuo a través de él, siendo este punto de vista resaltado naturalmente en cualquier ámbito del mundo donde se lo practique.

El rugby evoluciona permanentemente por lo que nos compromete a una especial atención para tener posibilidades de seguir avanzando en su desarrollo, ya que es un juego dinámico.

Pero es justo reconocer que debemos estar atentos para que, con cualquier excusa, no se arrastren principios básicos sin los cuales no es rugby.
Mucho se habla y se declama sobre el espíritu del rugby y su filosofía, casi de la misma forma en que luego, presenciando cualquier partido, vemos cómo se vulneran esos principios.

Porque si tuviésemos que definir el espíritu y la filosofía, nada más acertado que decir que el rugby es el juego del respeto. Un juego de hombres que de manera constante se enfrentan a la adversidad y que tratan de superarla con gran esfuerzo y una exagerada cuota de lealtad.

Esta definición nos está mostrando que si bien el aspecto técnico es importante, no es el único ni el primero, siendo el respeto, la educación y el control de uno mismo, las cuestiones básicas para prepararse a disfrutar del juego del rugby.
Como entrenadores o colaboradores de los jugadores debemos fomentar el respeto sin excusas, por el reglamento y por el espíritu del juego, en el convencimiento de que ganar o perder dependerá de un sin fin de factores que a veces podremos controlar y otras no; pero lo que siempre dependerá de nosotros mismos será la corrección, el juego limpio y el respeto.

Pero para exigir todo esto a los jugadores, es fundamental que los que entrenamos cumplamos con el espíritu del juego respetando todo: a los propios jugadores, al reglamento, al árbitro, a los oponentes. Todo se respeta, enseñando a los jugadores que todos deben respetar todo.

Y esto debe ser así para no caer en la confusión de los mensajes incomprensibles que desorientan a los jugadores, como decir que el espíritu del rugby es el tercer tiempo, cuando durante el partido, entrenadores, público y jugadores transgreden permanentemente la filosofía del juego, con su falta de control y mala educación.

Jugadores que golpean, insultan o que hacen trampa en el juego; entrenadores que desde afuera muestran su absoluto descontrol, y que luego en el tercer tiempo la pasan fenómeno tomando copas y candando, muestran claramente que eso no es el espíritu del rugby.

Si bien no he podido encontrar en todo este tiempo una definición acertada sobre el espíritu y la filosofía del rugby, sí estoy convencido que un buen tercer tiempo no representa al espíritu del juego si previamente en el primero y segundo tiempo, todos no han respetado todo.

Y por más vueltas que le dé al asunto, llego siempre a la misma conclusión: el espíritu y la filosofía del rugby es el juego limpio, la educación y el control de uno mismo.

Entre el juego sucio y el juego fuerte, entre la mala educación y el respeto, existe un límite que todos conocen, más allá que sean sancionados o no. Ese límite no debe cruzarse jamás y así debemos entrenar, porque el valor de vencer adversidades en un partido, deberá seguir siendo un sentimiento de orgullo que identifique al jugador de rugby.

El hombre de rugby debe amar el juego limpio y detestar el juego desleal, por lo que los que colaboramos con los jugadores tenemos que ser no sólo buenos técnicamente. Primero, debemos ser buenos maestros en el privilegio de enseñar rugby, que más allá de ser un juego para divertirse, es fundamentalmente una escuela de vida, una manera de vivir.

Como entrenadores o dirigentes, debemos transmitir rugby con el fin que los jugadores traten de ser mejores, haciendo su mejor esfuerzo y sabiendo que al rugby sej juega con un espíritu único. No tiene que haber la menor duda sobre esto.

De alguna forma, lo que los equipos hacen en la cancha es el reflejo de lo que escuchan y aprenden de sus mayores. Nosotros formamos hombres, no sólo jugadores de rugby, lo que nos demanda una gran responsabilidad y nos obliga a no transgredir con nuestros actos o con nuestros mensajes, ni la ley, ni el espíritu, ni la filosofía del rugby.
Apuntar en las prácticas a exagerar el cumplimiento del reglamento y de los principios del rugby, ayudará a que así sea cuando les toque jugar, más allá de ganar o perder, estando todos mejor dispuestos para disfrutar del juego, convencidos y orgullosos de pertenecer a un deporte que hace un culto de su único y particular espíritu: la educación y el control de sí mismo. Muchos podrán decir que está plagado de malos ejemplos al ver partidos de algunos equipos y es justo reconocer que es así.

Pero eso no significa que esté bien o que sea el ejemplo a seguir; por el contrario, todo lo deshonesto que se pueda ver, deberá servir para reafirmar que eso no es rugby y nos deberá estimular para ser cada vez mejores enseñando y transmitiendo lo que realmente vale: habilidad, fuerza, velocidad, coraje y, por sobre todas las cosas, respeto y lealtad.

De todas formas, debemos admitir que existen todavía más partidos y jugadores que honran al rugby, por lo que debemos negarnos a aflojar ante los malos ejemplos, en la seguridad de que rescatando el respeto y el juego limpio como estandarte del hombre de rugby, lograremos más satisfacciones que con cualquier mejoramiento técnico o táctico.

Creo que la tarea es dura, pero ¿qué no es duro en este juego?

Todo lo que podamos transmitir en ese sentido, los jugadores lo agradecerán ya que ellos han elegido al rugby porque es distinto a los demás juegos y necesitan que así sea.

Y esto nos obliga a todos los que participamos del rugby y que no somos jugadores, a no transgredir su espíritu y sus principios ya que el mal ejemplo nuestro, embarca a los que lo juegan en violaciones básicas al código de honor.

Existen entrenadores que de manera inconsciente alientan desde afuera peligrosamente a sus jugadores, provocando consecuencias inmanejables en los equipos, siendo sus componentes los únicos perjudicados.

De igual forma, los dirigentes de los clubes deberían estar más atentos a lo que sucede desde afuera del campo de juego, donde permanentemente se ve a hombres notables del rugby, a familiares de los jugadores e inclusive a jugadores y entrenadores de otras divisiones, protestando airadamente sobre alguna jugada o fallo del árbitro que perjudica a su equipo, explotar en manifestaciones reñidas con las más elementales reglas de educación; y que transgreden, ofensiva y groseramente, los principios básicos del juego y predisponen peligrosamente a quienes están jugando.

Todos debemos estar absolutamente subordinados al rugby, que es lo mismo que decir subordinados a su espíritu o, de lo contrario, estaremos violando al propio juego al que decimos pertenecer.

El rugby tiene un custodio natural: el jugador; los que no lo somos, debemos apoyarlos y formarlos sin confusiones.”

Yo no digo que el CASI o cualquier club este obligado penalmente o judicialmente o en alguna ley a echar a sus jugadores. Pero si tienen tipos que hacen estas cosas son un muy mal ejemplo para los demás, además de que estan manchando el nombre del club. ¿Uds sabian que te pueden rajar “precautoriamente” del laburo si cometiste echos delictivos? Busquenlo en la Ley de Contrato de Trabajo en el Titulo llamado “Suspensiones de ciertos efectos del contrato”. Entonces, asi como te pueden suspender de tu empresa si se confirma que vos cometiste el echo porque “no sería bueno tener a un delincuente en la empresa” te pueden rajar del club. ¿Al maestro de la UBA acusado de Pedofilia acaso no lo corrieron de su puesto?
Esta bien, el club no es un empresa, pero los motivos por los cuales te pueden suspender en uno y otro son los mismos porque tanto un Trabajador como un Jugador deben “actuar bajo el principio de buena fe”. ¿O uds tendrían a un asesino o pedofilo de gerente o cadete?

Con esto no digo que el muchacho del Casi tenga la culpa, estoy reflexionando acerca de casos diversos que se puedan dar. De echo, creo que Clarin dijo lo que le convenia. Quiero creer y espero que este muchacho del CASI si lo hizo tuvo sus motivos y que existe la posibilidad de que el otro muchacho de San Andrés se lo halla buscado o halla echo algo. Y seguro que todos van a tirar su versión de los echos y más de uno la va a deformar la historia, porque todos sabemos que estas cosas muchas veces se transforman en un telefono descompuesto.
El Casi por lo pronto para limpiar el nombre de la institución debería “investigar” que paso, proque recuerden que el CASI esta quedando pegado aunque no lo quiera.

Podríamos discutir horas si el club es responsable o no por lo que pasó. Yo creo que no, pero ese no es mi punto. El club puede no hacer nada y sostener el argumento que dan acá, que si el chico va a la Biblioteca Nacional nadie pide que lo sancione la Biblioteca Nacional. Pero hete aquí que para los medios el rugby tiene algo que ver en esto, entonces hay que cambiar esa percepción con una estrategia comunicacional de largo plazo.

El terreno judicial es el terreno judicial, pero hay otro terreno que es el social. Aún cuando un juez absolviera a este chico los medios y la sociedad no lo hacen con el rugby.

Julián puede decirme que mi opinión es puro voluntarismo y que decidirá la justicia, pero cuántos dicen eso y sin embargo son condenados socialmente. El rugby no tiene un problema de imagen en los tribunales, lo tiene en los medios. Si quieren miren para otro lado, pero eso está ahí y hay que resolverlo. Negarlo es una necedad.

EL NEGRO te aviso que la suspensión de CUBA a 3 de sus jugadores de primera, fue por pegarle a un Zutano, al fin de un tercer tiempo, en la entrada de su Sede de Viya de Mayo.

Cuestión que, prima facie, es DISTINTA a la que se comenta en el post.

El Bambi entiendo tu postura anti-jurídica, y pro-mediática o pro-social si se quiere. Te comento que le doy la espalda a ese tipo de cosas. Lo único que me condena, es una sentencia firme de un juez o tribunal que así lo disponga. El resto, lo ignoro.

Slds.-

Probablemente estamos de acuerdo Bambi, lo que sucede es que descreo de los medios como termómetro de valores.
La imagen que puedan transmitir los medios solo forma parte de su negocio. El fútbol genera infinitamente más muertos y violencia que el rugby, pero no es defenestrado ni atacado en la misma medida que lo es nuestro deporte, simplemente porque los intereses económicos que se generan en nuestro medio no alcanzan para ser cobijados por los dobles estándares de la moral mediática.
Solamente vamos a cambiar la supuesta imagen de violentos de los jugadores de rugby, el día que nuestro deporte tenga la influencia económica que tiene el fútbol, o realmente alguien piensa que si Clarín fuera el medio (Canal 13) que transmitiera el rugby de los sábados algo de esto se hubiera publicado?. No seamos ingenuos.

Respondiendo al comentario de Hook: si bien este no es un blog jurídico, creo que bien vale la pena aclarar algunas cuestiones: el CASI es una Asociación Civil, y dad su naturaleza jurídica de persona jurídica no puede condenársela penalmente (y a mi entender sobre este caso en particular, sí podría civilmente). En razón de ello, tu comentario “…tiene que ser un inhábil o incapaz, el abogado que patrocine al CASI, y que no lo logre sacar absuelto … si alguien consigue copia de la sentencia que declara responsable al CASI por esta cuestión, que me la consiga” carece de total validez, y creo que aporta más confusión aún a esta triste situación. Repito y aclaro nuevamente, un persona jurídica NO puede ser condenanda penalmente.
Mas allá de la aclaración técnico-jurídica, el CASI como Asociación Civil (sin fines de lucro) puede decidir separar a cualquier socio sin necesidad de esgrimir razón fundada alguna, motivo por el cual, si el Club considerase que los jugadores no responden cabalmente el espíritu que pretenden transmitir, puede darlos de baja como socios sin más explicaciones.
Espero que no se tome como un menoscabo hacia Hook, sino por el contrario mi intención solamente es aclarar (dada mi prfesión) este punto.
Abrazo, y gracias JB por no “esconder bajo la alfombra” este asunto.

Más allá de todo lo escrito, de que el club no tenga ninguna responsabilidad judicial en el tema, de que los primeros educadores de toda persona sean los padres, nos podemos plantear otra cosa: transmite el rugby valores distintos, considerados por muchos mejores que el promedio de la sociedad? Si la respuesta es “no”, entonces toda la discusión creo que no tiene mucho sentido. Existe la justicia como poder del estado para dirimir el asunto.
Pero si la respuesta es “si”, entonces lo mínimo que hay que hacer es parar un minuto y pensar, porque los que participaron de este asunto (agresor y agredido, suponiendo que se puede diferenciar fácilmente uno de otro) no aprendieron nada de esto. Y cualquiera que sostenga que el rugby enseña valores, como sucede en casi todos los clubes, debería estar muy decepcionado (no nos engañemos con que esto no pasa nunca, quizás el resultado es excepcional, pero no los hechos que lo originaron).
Por otra parte, si lo que se quiere es hacer crecer el rugby en Argentina, cosas como esta significan un retroceso, aunque los medios de comunicación no sean un termómetro de valores o la justicia no condene formalmente al deporte.

Insisto, si lo que se comenta (probablemente distorcionadamente) en este blog es cierto, la parada de carro a Malcom es desde lo jurídico perfectamente procedente, lo que no es válido es el tramo de exceso.

Si estaba haciendo lo que dicen que estaba haciendo (cometío apartentemente dos delitos (uno violento), uno contra la chica y otro contra el pibe que le bajó un diente), en las condiciones qeu lo estaba haciendo (borracho -sin frenos inhibitorios-), con la manifiesta actitud que lo estaba haciendo (provocando genericamente con cánticos insultantes sobre Malvinas) —y aparentaba seguir haciéndolo— (esto es lo más importante y en su ausencia excluye la causal de justificación) la entrada en escena del pibe del CASI procede para evitar un mal mayor, —y luego se excede con preterintensión que también puede ser punible.

El problema es que el pibe del CASI se pasó dos pueblos del límite permitido (dañar al que daña para evitar que siga dañando).

Fija que va a haber testigos que van a contar otra cosa, y fija que el expediente dirá otra cosa de la que se comenta aquí. Van a ir todos peinados.

A mi me suena que el nene Malcom le vendió la moto a su familia para tapar su propio bochorno, y la madre como una loquita puso el grito en el cielo… para tapar el mismo bochorno.

Si hubiese pasado en V. Fiorito, el pibe llegaba a la casa (o al hospital) y habiertamente hubiera admitido que lo acomodaron por pel…

Again, no justifico de ninguna manera el exceso del pibe del CASI… aclarooo….

No hay contradenuncias?

xaxaxa:
Agradezco que hayas volcado aquí esta opinión del Negro Iglesias, un tipo que tenía bien claros los valores.
A todos:
Por lo que tengo entendido, la familia Glass no le inició ningún tipo de acción judicial al CASI, sino que pidió que tome alguna medida.
Hook:
Es verdad, quizá debí omitir ciertos detalles. Sólo quise que el tema no quede sólo en los detalles. La cuestión, para mi, es de fondo y excede a este caso puntual y al CASI.
Por otro lado, y solo por curiosidad, vos citás que estos chicos se entrenaban con Darío Lecman. ¿Es así?
Al que firmó como del SIC:
Coincido con la mayoría de los que te contestaron.

Jorge: fuiste vos quien lo nombraste sin hacerlo… Cuanto tiempo creias que iban a tardar en deducirlo??

Hook, la situación de los jugadores de CUBA es similar, estaban pasados de un aperitivo Mariposa y rompieron a un tipo que estaba en una estación de servicio cerca de Villa de Mayo y lo que es peor, el club los iba a suspender por 6 meses o mas y ya están jugando, en definitiva mas de lo mismo……
Coincido con Benja, siempre la culpa es de la víctima. Lo mismo pasa en los colegios cuando un degenerado abusa de algún chico y la institución comienza a ensuciar al chico que era comilón, o que la familia era de terror. Todas las instituciones tratan de cubrirse el orto (perdón el exabruoto pero venía divina la frase) para “salvarse” y por más que este pibe hubiese sido el mas malo del barrio, una porquería de tipo, un pederastra, una bolsa de estiercol, no tenés porque dejarlo como lo dejaron un par de cobardes. Y si estaban pasados de pizza, birra o faso siempre tiene que haber un par de coherentes que les bajen los decibeles. Sigo preguntando, se perdió el autocontrol??? Finalmente y como lei más arriba por más que lo evite el CASI igualmente quedó expuesto y la mejor manera de dar el ejemplo y para que esto no vuelva a repetirse al menos en ese club es esperar (porque tampoco se puede condenar a nadie simplemente por los dichos) y sancionar a esos jugadores.
abrazo
Pd. Estoy sorprendido la cantidad de gente nueva que participó “ut supra” en estos últimos posteos, desconocidos colegas que buscan “the truth” y coinciden en el análisis jurídico-mediático (Stinfale de queruza habrá visto un kiosquito en el rugby?)

Vamos por partes:

Gabo: Los datos que decis de los chicos de CUBA son ciertos. Pero el contexto es OTRO. Fue despues de un 3T, y a la salida de su propio club. DIstinto es lo del Mengano que agredio aca. Es verdad lo que decis de la sancion. Y me extrania de CUBA. Se ve que aplicaron un 2 x 1 o algun otro beneficio para con estos 3 buenos jugadores de primera (parafraseando a duenio del blog)

Jorge: Gracias por tu comentarios. Lo de Dario Lecman lo puse como puse lo de la UCA, o como cualquier ejemplo (creado por mi) para poner en claro que no hay responsabilidad de ninguna institucion que agrupe a los que aqui han sido agresores.

JPV: Es verdad lo que decis vos. Pero malentendiste lo que puse yo. Jammas me referi a condena PENAL hacia el CASI. Es obvio que una persona juridica o de existencia ideal, no puede ser penada, mas si condenada en sede civil. Tal ves te lleve a confusion, el termino absolucion. Te pido disculpas.

Conozco perfectamente a los jugadores del CASI que estuvieron involucrados en la riña. Escuche todas las versiones que andan dando vuelta y me gustaria expresar mis conclusiones.
Ninguno de los implicados del CASI son tipos ni agresivos ni golpeadores. Ni en la cancha ni afuera de la cancha. Al que teoricamente le apuntan como el causante de semejante golpiza es un tipo muy tranquilo que no imagino reaccionando sin algun justificativo. Con esto no quiero justificar su accion, la cual condeno pero analizando los personajes me cuesta mucho entender como este grupo de chicos del CASI llego a estas instancias ya que ninguno de los implicados son chicos agresivos ni tienen antecendetes en peleas o disturbios.

Coincido con que Jorge le pifiaste feo con las pistas que diste, creo que lo peor que podemos hacer con este caso es darle prensa…. le estariamos dando de comer a todos los ajenos a nuestro deporte que cada vez que aparece uno de estos casos en los medios desprestigian nuestro deporte abiertamente.

Lo que paso no es ni mas ni menos que una consecuencia de lo que es nuestra sociedad, es de necios no reconocer que el rugby puede contener o ayudar pero no esta al margen de la realidad que nos toca vivir.

Creo que si este altercado no hubiese terminado con este chico con la rotura de su cara hubiese quedado como una anecdota nefasta de la cual los dos lados hubiesen aprendido, claramente esta agresion trajo consecuencias que el o los responsables tendran que pagar pero no seamos tarados y le demos la papa en la boca a la gente ajena a nuestro ambito.

Por ultimo coincido que el CASI no tiene que hacer nada, si en cada episodio lamentable que tenga cada socio del club afuera del mismo la comision tuviera que tomar acciones me imagino que trabajarian gran parte del tiempo en sancionar a socios y este no es un rol que le tenga que ser adjudicado.

Pipe

En síntesis Pipe, los chicos del CASI son pibes fenómenos, el club no tiene nada que ver, y hagámonos los dolobus para no darles de comer a la gilada y cerramos con el cliché de “la violencia esta instalada en la sociedad” que siempre queda bárbaro.
Podés agregar que la lesión de Glass no fue hecha por esta bandita sino que es un chico que se autoflajela cuando mira a Cristina por la TV y se lo hizo el mismo golpéandose la cabeza contra la pared y si querés plantale un arma debajo del asiento, un churro en el baúl del auto y a devoto.

Gabo, no creo que Pipe haya tenido la intencion de que se le entienda asi. Creo que al conocer a los chicos involucrados, quiere aclarar que no son pibes violentos y no tienen antecedentes de violencia, pero que cometieron un grave error y van a tener que pagar por ese error. Todo lo que gira entorno a esto no hace mas que alimentar el amarillismo del asunto.

Adultos responsables, la clave
Por Pablo Abadi
Para LA NACION
Noticias de Información general: anterior | siguiente Domingo 23 de abril de 2006 | Publicado en diario de hoy
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Así como un ladrillo que puede servir para construir una casa también puede ser utilizado para partirle el cráneo a un congénere, un deporte puede ser un pilar en un desarrollo ameno y creativo o bien un desafío de matar o morir, de someter o ser sometido, de vanagloriarse o ser humillado.

Cierto es que un joven, un adolescente, puede ser acompañado, apoyado, sostenido por una institución, un club, una escuela, para que pueda realizar sus mejores ideales, como también ser explotado en beneficio de sus propias aspiraciones por sus padres o por una institución o grupo.

No hay deportes buenos ni deportes malos. Hay adultos que ocupan su lugar de padres que acompañan a sus hijos en su socialización; hay adultos que violan el proceso adolescente, y hay adolescentes transformados en gallos de riña por mera imposición. Eso ocurre porque existen mayores que transforman el campo de juego en campo de batalla, y adoctrinan a esos jóvenes en ese camino. Basta ver entrenamientos en todo tipo de deportes donde se advierte a jóvenes criando un espíritu deportivo, de la mano de mayores saludables, como en otros casos a jóvenes azuzados, paranoizados por entrenadores y padres en aplastar al oponente, como si se tratase del mal hecho persona; en definitiva, un tema de vida o muerte. Y los jóvenes necesitan de maestros para la vida, no de maestros para el éxito.

El autor es médico psicoanalista y profesor de la Asociación Psicoanalítica Argentina

Jorge, te querés hacer el diferente y sos muy amarillo…..como la gran mayoría de los periodistas.
Chau

Che no jodamos más con esto, la última vez que el CASI tomó decisiones drásticas con su primera división por temas etílicos lograron formar el SIC y con uno sólo ya el rugby del país tiene bastante.

No es que el CASI tenga que hacerse cargo o tomar medidas drasticas. Pero la realidad es que su nombre esta quedando manchado y tendría que hacer algo para limpiarlo. Porque aunque no le corresonda ninguna responsabilidad lo estan dejando pegado!

Gabito, lee lo que escribi “Al que teoricamente le apuntan como el causante de semejante golpiza es un tipo muy tranquilo que no imagino reaccionando sin algun justificativo. Con esto no quiero justificar su accion, la cual condeno”
antes de escribir deberias leer las cosas dos veces porque parece que con una no te alcanza.
Gracias Gonzalo por tu aclaracion, definitivamente vos entendiste a la perfeccion mi post. No era tan dificl, no?

Oki, (dada tu confianza no se si llamarte Pipetito o Pitito) igual no quedo nada claro de hecho solo Gonzalito (quizás tu alter ego), lo entendió.
Saluda de mi parte a tus correctos muchachos. Igual me quedo con tu profunda y original reflexión de “Lo que paso no es ni mas ni menos que una consecuencia de lo que es nuestra sociedad”. Registrala y olvidemos todo, aca no ha pasado nada.
abrazito

lamentablemente los rugbiers (en su mayoría) prefieren llamar la atención por su fuerza, golpeando a los demás, en lugar de destacarse por su intelecto. disfrutan de la violencia y del uso de la fuerza, debido a que en su propio “juego” la fuerza es fundamental.
es un deporte donde hasta los más incapaces juegan (el único deporte que podés empezar a jugar a la edad que quieras, total hay cientos de clubes y juegan 15 por equipo, más los suplentes), y por jugar en cualquier club y cualquier categoría se creen deportistas.
son LAMENTABLES.

(hay excepciones, como en todo).

pasan los dias y se van sabiendo cosas
Malcolm Glass agredio a un jugador del Casi y ahi se armo todo
Glass no fracturo nada peor le bajo un diente al de Casi
tambien este se debe caratular como lesion
Nunca hubo 20 jugaodres de CASI como dice la mama de Malcolm nose de donde saca esa verison seria bueno saberlo porque se lo va a tener que explicar al fiscal y juez
MIREN ACAC HAY MUCHOS JUICIOS Y MUCHAS AGRESIONES MAS QUE IRSE A LAS MANOS DE RUGBIERS DE VARIOS CLUBES QUE AVECES NO TENGAN LA TRACENDENCIA DE ESTA VEZ ES OTRA COSA
AHORA

Lo que dicen en este blog no es como sucedió. Glass no le pegó a nadie, fue otra persona la que le bajó el diente al medioscrum. Glass socorrió a su amigo intentando seperar, y cuando se enteraron que le bajaron un diente y no encontraban al responsable, le empezaron a dar al pobre tipo en forma de represalia.

A Gonzalo: La persona que cometió la mayoría de las acciones violentas ya tiene otra denuncia policial por agresión.

No sé de donde salió esa versión de una chica, cosa que nunca hubo de por medio. Meten cosas en la mesa que no tienen nada que ver, pero es entendible. Toda la gente opina como si tuviese la verdad cuando sólo conoce una versión de “me contaron”, “escuché que dijeron” y demás. Es lógico, y es evidente que va a pasar.

Sólo quiero decir que hay mucha pelotudez dando vueltas. El fiscal está con la causa y creo que su versión será la que tendremos que aceptar, porque es imposible lograr un balance propio entre tanto yo dije, el dijo.

Casiman: imaginemosnos que sea verdad lo del diente, no podes comparar una cosa con la otra..Generalmente las bandas de los rugbiers no tienen control..Cuantas veces hemos salido a bailar y las banditas de los rugbiers que van de 50 se hacen los locos..Millones..Asi que yo creo que no hay que separar nada..siempre tuvieron la fama, por algo sera..siempre hay excepciones igual, no son todos iguales.

La historia de malcolm se repitio el sabado..
En este caso LO UNICO que cambia es el nombre del chico, en vez de llamarse malcolm, se llama gaston. Y en vez de tener 23 años, tiene 19.
PERO LA HISTORIA ES LA MISMA, donde un grupo de chicos borrachos del CASI de entre 18 y 19 años lo agarro en SU PROPIA casa, cuando con todo derecho, quiso que se fueran..

hoy lunes, sigue internado, estamos todos esperando que se mejore.. vale aclarar que el dolor que causaron estos chicos (borrachos, por supuesto) y moviendose en MASA es indiscreptible..

Ademas de haberlo golpiado hasta que quedo inconsiente, tuvieron el caradurismo de llamar a pedir disculpas, no fue un accidente, fue INTENCIONAL lo que paso, no se arregla con un “perdon”

despues de lo de malcolm yo no pense que esto se iba a volver a repetir a los 3 meses

Y los pormenores de la historia de malcolm es lo de menos.. lo importante es que hay un grupo de salvajes que andan golpiando gente por todo san isidro.. DA LA CASUALIDAD QUE SON DEL CASI.. a mi por lo menos me dejo pensando..

mira carolina, yo conosco bien los hechos de ese dia… los chicos del casi fueron invitados a esa casa, donde habia alcohol en medida, estos chicos fueron echados y no fue que este chico gaston se los pidio de buena manera. sino que cno violencia. ahsta donde yo se la violencia genera mas violencia. luego, cuando ya se estaban yendo los mismos dueños en su afan de ahcerse los malos los locos como kieran, siguieron pegando. hasta q punto uno puede resistir ese tipo de abuso??
si luego es gaston el q quedo internado , por algo sera. y no condenen al rugby ni al casi con esto. porq el q hayan sido del casi no significa q no puedan haber sido del colegio X y jugaran al tenis.
y encima q estos chicos educados se preocupan por como qeudo el chico este, uno los condena de violentos, algo mal le debe andar fallando en la cabeza.
pensa un poco antes de hablar.
y hasta medio enojado yo t diria tu hijo es un gil por creerse hee-man generando esta violencia. que se quede internado un mes el y toda su familia.

Gabo sos un pancho pibe..

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