Plaza

Clasificado bajo Crónica | el 26-06-2008 |

71

Atlético del Rosario le ganó anoche a Hindú en Don Torcuato por 31-22 y le cortó un invicto de 18 partidos (17 triunfos y un empate). Así, Plaza mantiene intactas sus posibilidades de clasificarse a la Zona Campeonato de la URBA, por la Copa Volkswagen. El encuentro correspondió a la novena fecha y había sido suspendido por los cortes de ruta provocados por el conflicto entre el gobierno y el campo.

Los rosarinos están séptimos, con 23 puntos, y el domingo  juegan de visitantes con San Martín. CUBA tiene tiene 21, y si se le suman los cinco del partido suspendido que le iba ganando a San Fernando, pasará la línea de Plaza, por lo cual la situación se debería definir con Lomas, aunque aún no se sabe qué pasará con ese encuentro.

Uno de los hechos llamativos se produjo en el tercer tiempo, cuando los dirigentes de Hindú le entregaron un plato conmemorativo a Alejandro Risler y Raúl Sanz considerándolos personas “muy gratas”. Claro, en obvia alusión a la decisión del SIC, que había declarado personas no gratas al ex presidente y ex secretario de la UAR, respectivamente.

Comentarios (71)

jua jua buenisimo lo de personas muy gratas……….que bien se llevan hindu y sic, no????

¿Por que hay una “mala” relacion entre Hindu-SIC? (al menos fuera de la cancha)

Que chupamedias!!

Filosofía acaso? Tito Fernández y demás…

El último partido perdido por Hindú había sido vs. La Plata R.C. en un partidazo a mediados del año pasado en la cancha de Hindú.

Lo del SIC, es absurdo, pero lo de Hindú también.

alguien sabe si la gente de rosario contesto la carta del sic.
seria interesante conocerla

No sabría decir que es más ofensivo.
Por que la verdad que el hecho de que te den una conmemoración como persona muy grata es bastante pedorro. Ni siquiera como humorada. es bastante pedorra en serio!!! jaujau!!

La verdad que Hindú apeló al HUMOR, para la ridícula declaracion del Sik/Sport 5 , y es la mejor manera de tomarlo, con una sonrisa y unos vinos…..

Hindu es un Club de Rugby y como tal hizo honor a su condición.
Hay que ser GRATOS con los que trabajaron tanto para TODOS, sino seriamos INGRATOS!!! que es lo que son los del SIC , perdon, algunos pocos del SIC que hacen lo que su Agente Comercial les manda, ya que la TROPA del SIC siente VERGUENZA AJENA DE SUS DIRIGENTES!
FELICITACIONES a HINDU!

Sería interesante leer el contrato del sik con su agente comercial, por ahí alguna clausula los obligaba a esa Declaracion….JA!!!!

en mi club los vamos a nombrar medianamente gratos.

Jorge, me llegó esta carta como copia.
La fuente es fidedigna.
Creo que podes publicarla Vos , como cosa Tuya, ya que le vas a saber dar más entidad.
Tomá esto como un aporte Mío a tu gran tarea y actitud como PERIODISTA.
Un Abrazo

Sr. Presidente
San Isidro Club
Dr. Eduardo Oderigo
Presente
————————-

De nuestra consideración:
Los abajo firmantes, Presidentes de las Uniones que se detallan al pie, nos dirijimos a Ud. y por su intermedio a toda la Comisión Directiva del San Isidro Club, a efectos de manifestarle nuestro profundo desagrado respecto de la actitud asumida por esa institución, al declarar personas no gratas a los Sres. Alejandro Risler y Jorge Raúl Sanz, ex Presidente y ex Secretario de la UAR respectivamente.-
Sin perjuicio de la extemporaneidad de la postura, al esperar a que finalizaran sus mandatos, consideramos se subestima con este acto la actuación de un gran número de dirigentes del rugby argentino, como los restantes consejeros que integraron la gestión, y la de todos los presidentes de uniones incluída aquélla a la que ustedes se encuentran afiliados (U.R.B.A.), quienes fuimos aprobando oportunamente en las asambleas ordinarias y extraordinarias que correspondieron, con nuestro aval en cada caso, lo actuado por el Consejo Directivo, incluyendo ello la Memoria, el Balance y la Gestión de ambos períodos anuales, con lo cual entendemos es la institución toda la que es atacada y afectada con dicha actitud.-
Atribuirse la guarda del espíritu del rugby argentino sobre la base de los
argumentos utilizados, juzgando la tarea efectuada, no sólo los aleja de ese mismo espiritu que dicen defender, sino que sienta un peligroso precedente que nuestro deporte no merece, por lo que invitamos al San Isidro Club a tener la grandeza de reconocer su error y retractarse como corresponde a la gente de bien del rugby.-
Confiamos que los clubes en la U.R.B.A., compartirán nuestro parecer, en aras de la unidad del rugby argentino, como fuimos enseñados por nuestros mayores.-
Haciendo votos y comprometiéndonos con un rugby que camine unido y sin resentimientos, lo saludamos muy atentamente.-

Firmantes:
Marcelo Ambroggio (Córdoba)
Jorge Croce (San Juan)
Fernando Curet (Santiago del Estero)
Eduardo Díaz (Rosario)
Gilberto Espil (Union del Centro)
Pedro Garcia Espetxe (Mendoza)
Claudio Gomez Cendoya (La Rioja)
Jorge A. Izaguirre (Neuquén)
Daniel Marcó (Entre Rios)
Marcelo Martinez Etayo (Mar del Plata)
Juan Manuel Micieli (Formosa)
Hugo Milláa (Santa Fe)
Julio Paz (Tucumán)
Ricardo Pasarell (Salta)
Daniel Pugliesi (Chubut)
Jorge A. Ripoll (Jujuy)
Daniel Romero (Corrientes)
Juan Manuel Sanchez (Misiones)
Antonio Soriano (Bahia Blanca)
Carlos Zinani (Junin)

Viva,

Deja de defender a esos dos delincuentes. Que el SIC se haya equivocado o no, no significa que esos dos chantas sean proceres.

saludos

JuanC

Juan C :
Viva y cuantas Uniones ( contalas ) repudian lo actuado por el Sik?, nadie los da como proceres ni como vos dec’is ” delincuentes “, lee el Balance dejaron 11 millones de mangos en la UAR . Seran delincuentes ? como vos afirmas

A ver señores. Aca es todo muy simple y es un fiel reflejo de lo que pasa en este pais.

A la vieja dirigencia la voto el RUGBY. No fueron dos tipos nada mas. Si despues ellos dirigieron bien, mal o mas o menos, es otro tema. Pero si los votaste, no los podes declarar personas “no gratas” porque no atendieron tus caprichos. Te jodes, te la morfas y en las próximas elecciones votas a otro. PUNTO.

Entonces muchos jugadores tendrian que declarar persona no grata a Santiago Artese, que faja a medio mundo por deporte. Y a ese no lo eligieron ni votaron como rival. ¿Entonces declaramos persona no grata a alguien que votamos y no podemos hacerlo con alguien que tiene mala leche por deporte y sin haber sido “electo”??

Dejemonos de joder.

Recuerdo q al ruso Regatas ya lo había declarado persona no grata (expulsión incluída) allá por los 70′s, pobre muchacho, tiene mala suerte, es un incomprendido.

Lo que unico Falta Con Todos los problemas que tiene Nuestro Rugby ,El Sic Contra Hindu y el resto de los clubes por Si Risler y Sanz son personas Gratas o No
No quiero pensar que hay detras
Esto es Rugby, no Futbol!!¿donde estnan los Valores?Parece que el mal del pais se traslado al rugby,Como Dijo Nicanor Gonzalez del solar “el rugby no es una burbuja”

confirmado.

lomas cuba se juega.

Francamente, todavía no entiendo cual es el quilombo con la decisicion que tomó el SIC. Cada uno se reserva el derecho de dejar entrar a su casa a quien se le cante el c… Si Hindú cree que tomarselo con humor y apoyarlos está ok (tito fernandez de por medio), perfecto, y ni uno ni otro se equivoca.

Por otro lado, si votas a alguien y ese alguien dps hace cualquier cosa, me parece que tenés derecho a tomar medidas al respecto. No nos olvidemos, que R&S se fueron tres meses después de lo que les correspondía de la UAR.

Y para todos los que hablan de códigos, me parece que no hay mejor código que ir de frente y no esconderse. El SIC lo hizo y punto. Ojalá mi club lo hubiese hecho, y no hubiese reculado cuando vieron el quilombo que se armó.

Por último, y como dijo Master Yoda, nuestro rugby tiene suficientes problemas como para reparar en este.

Saludos

JuanC

Me consta que en esto estaban metidos más de 10 clubes por lo menos, pero todos se achicaron y dejaron solo al SIC.
Equivocados o no, van de frente y se sacan la careta (para mi equivocados, más que nada por lo extemporaneo), y no se quedan hablando por los rincones. Mi casa es mia, y entra quien yo quiero, a no olvidarse de eso tampoco.

Pienso que lo del SIC fue innecesario, a destiempo y lo único que logro es darle entidad a dos personas que a mi juicio no ejecutaron correctamente su mandato, pero es solo una opinión (y no hablen de la plata en la UAR por que hay historia de aprete a quienes hicieron el balance para no incluir al principio de la gestión en la cuenta a cobrar ingresos que si después los tuvieron como si incluirlos al final de su mandato, como incluir plata prometida por la IRB pero no efectivamente entregada…..no nos engañemos, contablemente se puede dibujar todo).
Ahora lo de Hindú a mi entender es INCOHERENTE. En primer lugar puedo deducir que salieron a bancar a S&R (Sanz y Risler) un poco en respuesta al famoso conflicto Noriega-Puma de Noviembre 2006, como bancando a quienes bancaron a un hombre de su casa. ¿cuanto habrá influenciado la opinión de su musa inspiradora el Buda (el iluminado) Tito Fernández sobre los dirigentes para que tomaran esa medida?
Ahora bien, Hindú como club homenajearon a dos personas que durante dos años estuvieron en permanente conflicto con el seleccionado del deporte que su club tan bien representa y lo juega. Seleccionado que gracias a esa lucha por conseguir recursos, logro un hecho histórico no solo en la cancha sino tambien de imagen (tan deteriorada por S&R en la IRB) y que en su equipo (30 jugadores) tenia 5 integrantes que usan o usaron su camiseta: Scelzo, Ostiglia, Nico FM, Senillosa y Agulla. Jugadores que en esa lucha contra estos dos dirigentes llegaron a renunciar a integrar la selección para dejar bien en claro que el rumbo (estratégico, de principios, organización etc.) que tomaban R&S era diametralmente opuesto al que ellos, estos jugadores mas los otros 60, pensaban debían tener para llegar a donde llegaron (y que cuando lo consiguieron el tiempo les dio la razón a los jugadores). Entonces puedo deducir que si la Comisión de Hindú honra y celebra la gestión de S&R, de alguna forma con ese acto esta denigrando o descalificando lo actuado por sus jugadores y lo otros del seleccionado, que claramente era opuesto a S&R….informalmente, por sus declaraciones, todos sabemos que eran personas no gratas en el plantel.
Siguiendo con esta interpretación, podríamos presuponer que si esos jugadores de Hindú hoy no salen a aclarar que ellos no piensan como su club, que sostiene que S&R son héroes, sus compañeros de lucha y de seleccionado podrían acusarlos de convalidar con su silencio y por apoyar a su club, que todo lo actuado por los jugadores fue incorrecto…..¿en que linda disyuntiva han puesto a los jugadores por un acto irresponsable de los dirigentes de Hindú? o por hacer los que su Buda les dice. Por suerte, por la grandeza de los jugadores del seleccionado que ha sido demostrada, descarto que pueda existir algún tipo de reproche de los compañeros de seleccion a los jugadores de Hindú.
Pero yendo mas lejos aún, la gran mayoría (por no decir todos) los jugadores (no dirigentes) han apoyado al seleccionado en sus renuncias y sus reclamos, ergo hoy esos jugadores podrían reclamarle a sus pares de Hindú que se definan si opinan igual que su comisión o no, por que el reclamo sobre todo era la “forma en ejercer” el poder de S&R (algún parecido con el gobierno K es mera casualidad)….por lo que esta acción irresponsable a mi entender de la comisión, siendo tragicómico, podría terminar en que los jugadores que apoyaron al seleccionado vean con mala cara a los jugadores de Hindú por su apoyo una forma de dirigir el rugby opuesta a la que los jugadores querían, a las formas. Nuevamente, nuestros jugadores son mucho mas sabios que nuestros dirigentes, y seguramente esto no se dará, pero solo quería presentar confabulaciones que se podrían dar para demostrar la incapacidad, individualismo y egoísmo de quienes dirigen nuestro rugby y como sus decisiones de corto plazo pueden impactar el largo plazo.
Saludos

Creo que la carta aportada por Viva … es por demas de clara y contundente.

Teniendo en cuenta que Tito Fernández suele entrar a opinar aquí en temas poco comprometidos para tirar frases light estilo “Se es puma para siempre” y esas cosas, creo que sería mucho mas interesante leer su opinión en este tema que lo involucra directamente.

Juan Carlos, error en tus comentarios.
Cada club puede y debe hacer lo que quiere, correcto
Sin embargo le enviaron la nota a Rosario y a Buenos Aires, porque no se la enviaron directamente a la casa de Risler y Sanz?
Al enviarles la nota a cada clueb paso a ser un “problema institucional”.
Será porque el SIC son los inventores de deste deporte???
Sergio

cocho,
hablas de apriete, de los 60 jugadores a muchos los involucraron en la causa sin saber por lo que peleaban.
segun me dijeron este año a Diaz Bonilla lo convocaron para el seven y como todavia no habia arreglo por los viaticos, lo llamaron de afuera para que renuncien todos los convocados y el dijo que ni en pedo que era la primera vez que lo convocaban y que no pensaba renunciar.
asique abramos los ojos y miremos para atras, no vaya a ser cosa que caigamos en los pumas del 65, o cuanda haya kilombo se tape todo lo sucedido como antes del mundial 99 porque los resultados tapan todo.
aprendamos de nuestros errores y definamos que carajo queremos para el rugby aregntino de una vez por todas, sin ir mas lejos no podemos ponernos de acuerdo entre la URBA Y EL INTERIOR
y hablemos con todos los hechos no con parte de ellos nada mas.

Entró a la UAR y URBA vía correo electrónico y a su vez por envío por Correo Certificado.
Saludos,

Comparto 100% lo dicho por cocho..
Lo de Hindu no es “gracioso”, es lamentable.
Lo que todavia no entiendo, no lo puedo creer…es como gente como Tito Fernandez, Ruso Saenz, que en su epoca de jugadores tuvieron grandes diferencias con los dirigentes (tito no renuncio al los pumas cuando le quitaron la capitania a Arturo R. Jurado???), ahora que son dirigentes…hacen lo mismo que ellos les critacaban a los dirigentes de antes…
Soy un convencido, que el rugby es de los jugadores, al menos nuestro rugby, si todos pensaran mas asi, tendriamos menos problemas.
Creo que el SIC, es un club de Rugby, y de jugadores de Rugby, que a algunos hoy…les toca la funcion de entrenar, o ser dirigentes, pero siguen pensando de esa manera..
Por otro lado, porque todos Uds se ponen tan mal…por lo que hizo el SIC??
Si el vecino de mi casa invita a nose…digamos Menem a comer, yo me tengo que ofender??…

“ladran sancho…señal que caminamos…”

Que opina Nico Fernandez Miranda de esto? No tuvo una fuerte discucion con Noriega…por su viaje a Europa…mandado por S&R??
Abrazo para todos.

cocho,
lo volvi a leer que buena novela te inventaste.
de los proceres pumas los unicos que quedan son ledesma y f contepomi, y me parece que hoy no tienen masificada la opinion de los jugadores porque todavia no hay plantel, asique dudo que pase lo que decis.
y si llegaran a tomar partido los ya retirados (pichot, f lobbe, m contepomi, durand,longo) me daria que suponer que tienen algo atras de este poder. TODO ESTO PARA FABULAR COMO LO HICISTE VOS.
resumiendo: fue enorme lo que hicieron los jugadores dentro de la cancha, todo lo hecho afuera de ella por dirigentes y jugadores habla a las claras de que esto es un mal manejo de TODO EL RUGBY ARGENTINO desde el año 1995.

Mira Tito….yo no hable de apriete, por que no me consta. Simplemente interpreta en forma personal lo actuado. Podes diferír en la interpretacion de los hechos pero no metas palabras en mi boca que no dije, para justificar lo que vos queres interpretar. NO MIENTAS
Creo que hablas de boca en boca, segun tus palabras “segun me dijeron”, yo hablo de hechos conocidos, publicos muchos o verificados por los involucrados y le doy la interpretacion que me otorga la libertad de expresion. Interpretacion que es PERSONAL y no INFALIBLE. Lo hago para compartir no para herir o discernir. Si pensas diferente, bienvenido, seguramente podre aprender algo de ese discenso, pero la MENTIRA y el ENGAÑO no me va.
Fueron 60 por que muchos se involucraron solos, y no me dijeron, lo se. Los renunciantes eran a la convocatoria de los tests y despues por motus propios se sumaron otros, que ni estaban convocados a ningun seleccionado, pero eran potencialmente convocados.
Pero no entendiste nada de lo que escribi de mi inetrpretacion personal, hasta que no cambies tu vision de “estas de un lado o etsas del otro”, jamas vas a poder lograr eso que anhelas de definir “que queremos para el rugby argentino”.
Me tiene harto los dirigentes que juegan a ver quien la tiene mas larga, todos sin excepcion, y que no entienden que los unicos que juegan son los jugadores….pero son en los ultimos que piensan cuando dirigen.

El dogma del SIC raya lo idiota cuando se transforma en política exterior. Su Moral absoluta ya no la cree ni la soporta nadie y con esta última acción se cayó a pedazos. Son los paladines de la justicia pero no piensan más allá de sus actos. A tal punto que además de alejarse y enemistarse con “n” clubes, han logrado transformar en mártires vivos a los impresentables de siempre, generando una ola de adhesiónes que tiene en la gran mayoria de los casos el unico sustento de repudiar la acción del SIC, nunca apoyar a fresco y batata
Muy bien muchachos, sigan así….pero ahora banquenselos ustedes solos.

cuando el SIC declara “persona no grata” a Risler y Sanz, no le manda la carta a ellos en forma personal, lo que hubiera sido respetable ya que es una decision particular de los que dirigen en este momento esa institución.
Como la carta la mandaron a la URBA, UAR y creo que a los clubes de ambos, la intención no fue la específica de la declaración, sino que querían QUE SE ENTEREN TODOS.
Es como mandar un mail acusando a alguien de algo y copiar a muchos. La intencion es que se enteren esos muchos, de lo que hago.
Siguen haciendo politica barata.
Ahora, Hindú se metió en ese juego, también barato, pero le agregó lo de “muy gratas” que es casi gracioso.

En definitiva, todo este tema es patético y, como ya dije barato y berreta.

se que aca escriben la gran mayoria gente de la urba y queria una opinion d ustdes sobre el siguiente tema:
torneo argentino juvenil 2007 de menores de 19, me interesaira saber como puede ser que al bs as ganarle a cordoba y tucuman por uan diferencia tan pequeña ( vale aclarar que en m 18 perdio la final con tucuman ) halla una cantidad tan superior de convocados de bs as a los pumitas y en especial jugadores del sic ( da la casualidad que el entrenador era de ese club ) otra cosa me llama mucho la atencion como un jugadores que ni siquiera fueron convocados a sus seleccionados provinciales ( todos jugadores de URBA) sean capaces de jugar en un seleccionado nacional….otra cosa hubo una lista de un primer trial y luego misteriosamente se agregaron dos jugadores mas ( uno del sic , si digo del sic y no de la urba pq no lo convocaron para la urba y un salteño……estuvo mas que claro que al salteño lo pusieron para disimular y lo sacaron rapidamente mientras q el jugador del sic llego a viajar al mundial), ademas a medida que se fueron lesionando jugadores en el mundial mandaban todos reemplazantes de URBA que ni siquiera habian ido a los trials…les parece justo esto? asi es obvio que la gente del interior no va a estar conforme….otra cosa los entrenadores siempre son de alla entonces pueden ver a los jugadores todos los fines de semana en sus distintos clubes en cambio nosotros solo tenemos la oportunidad en el argentino en la cual tenemos 3 partidos para mostrarnos y ensima solo nos miran cdo jugamos contra urba si ese partido no tuvimos un buen dia ya no tenemos chances….o si estamos lesionados en el momento del argentino tb perdemos las chances….me parece que seria justo que halla personas de la uar en todas las provincias especialmente en las que juegan en la zona “A,tucuman,cordoba, rosario,mendoza,santa fe, mar del plata,etc. no nombro a bs as pq uds ya tienen a mucha gente….asi todos lso jugadores tnemos las posibilidad de ser vistos en varios partidos…

Tito, diria que mas alla del 95……el 95 para aca, es una muestra que no aprendimo nada de los errores anteriores.
Respeto tu fabulacion, y si lo hacen seria como volver a repetir los ultimos 30 años con el lema “Pumas 65″. Esperemos que no se lo permitan.
Ahora, seguis tocando de oido, busca mejores informantes o informate mejor:
Roncero, J. F. Lobbe, Durand (sigue jugando), Herandez, Borges, Aramburu, Serra, Todeschini, Ayerza, G. Bonorino, todos estos convocados para esta serie, ademas de, Scelso (lesionado), Albacete (jugando la final), Rimas Alvarez (lesionado), Ostiglia (¿que paso? ¿esta lesionado? ¡¡que jugador!!!), suman mucho más de los 2 que nombraste y son todos jugadores que al menos tuvieron 2 años en el proceso del mundial pasado…..y no nombro los que estuvieron pero ingresaron en el proceso los ultimos 6 meses, Agulla, Vernet Basualdo
¿no hay plantel? Mi opinion es que hay un muy buen plantel, pero respeto tu definicion de que NO HAY PLANTEL. Por curiosidad ¿cual es tu expectativa o parametros para poder decir “hay plantel”?
Saludos

Juan Carlos yo no se de que deporte provenis, ni a que club pertencés, o si alguna vez te vinculaste con el rugby más allá de ver el mundial 2007, pero escribir “….Francamente, todavía no entiendo cual es el quilombo con la decisicion que tomó el SIC. Cada uno se reserva el derecho de dejar entrar a su casa a quien se le cante el c…..” de rugby seguro no es.
Y esto va más allá de si Risler y Sanz hicieron una gestión desastroza y lamentable. De ser así y si adempas roza lo delictivo que los investiguen y vayan presos si correponde, pero no debemos mezclar las cosas, el deporte con la gestión dirigencial.
abrazo

(y no hablen de la plata en la UAR por que hay historia de aprete a quienes hicieron el balance para no incluir al principio de la gestión en la cuenta a cobrar ingresos que si después los tuvieron como si incluirlos al final de su mandato, como incluir plata prometida por la IRB pero no efectivamente entregada…..no nos engañemos, contablemente se puede dibujar todo).
vos hablaste de aprete, lee arriba………
yo traslade tu aprete a algo que hicieron los jugadores mayores plegando a los del M21 por ejemplo, o es mentira tambien esto?
como vos sabras porque estas muy bien informado, tener trayectoria en el seleccionado no significa que tengas opinion o seas un referente, se entiende? o Hasan porque nunca participo de ningun hecho, con los referentes si es mas viejo que varios en el equipo, por ejemplo?
ese cassette de que el rugby es de los jugadores, cambialo tio (y no soy dirigente) el rugby Argentino es de todos los que laburan en sus clubes sin esperar nada a cambio, habiendo sido o no Pumas.
ah y no divido, cuales son los lados a que te referis??????

Pregunto: ¿por qué el duo dinámico no sale a la palestra directamente? ¿Por qué necesita de “declaraciones de gratísimas personas”, de Titos defensores, de dirigentes variopintos del interior y otros suburbios? ¿Por qué necesitan de semejante tribuna para acobacharse? Supongo que el tema los afecta y les interesa. No quiero creer, siquiera arriesgar una reflexión a que están preparando el terreno y se mandaron una rosqueada de aquellas como para generar “clima”, no lo podría afirmar…pero.
El SIC, correcto o errado, fue de frente. ¿Y los mencionados? Toda una marca de estilo.

Gabo,

Me enganche en el mundial 87, cuando tenía 6 años. Me gustaría que me aclarés de qué códigos hablas??? si parte de los códigos del rugby son la verdad y la franqueza, entonces el SIC, equivocado o no, fue de frente y blanqueó lo que muchos piensan.

Saludos

Al SIC le podemos decir el MATRIMONIO K…por que con su ODIO y su SOBERBIA …lograron UNIR MONOLITICAMENTE al INTERIOR.
Creo que debe hacer mucho tiempo que las Uniones del Interior no tienen una UNANIMIDAD de criterio como la demostrada en esta carta, con firmeza y argumentos sólidos.

Es complicado, los reyes de la humildad, el respeto y la moral (declamando), parece que no lo son tanto, en realidad. Creo que es al revez, son soberbios, irrespetuosos con sus socios (muchos no piensan como la CD) y de moral mejor ni hablar. Ojo, destaparon la olla. Ahora banquenselá, dando la cara, y dicendo algo. No esperando que la cosa pase y de que no se hable más.

“Ojo, destaparon la olla. Ahora banquenselá, dando la cara, y dicendo algo”… jajaja
Osvaldo, el SIC ya dio la cara y puso en papel lo qeu piensan muchos y no dicen. A ver si alguno de los que anda pataleando contra estos dos mamarrachos hace lo mismo, da la cara y va de frente.

Tito, el rugby es de los jugadores. quedó demostrado en el último mundial. Los jugadores hicieeron posible el 3er puesto. A los dirigentes les pidieron que se cambien de hotel, más allá de los problemas por entradas que encanutó el rusito y de jugaodres que les pagaron las plateas a sus familias, por qeu esas entradas las guardaba RSanz para sus amigos .

saludos

JC, sos bobo. Porque crees, que una CD, tiene la potesrad de decir quien si y quien no. Los temas particulares no son institucionales. Si se va a declarar no gratas a todos los mamarrachos, nos vamos a quedar sin nadie. Porque quien dice que esto es bueno y esto malo?
Una comisión como .la del SIC, sin ningún jugador de rugby que la integre, como es lógico no conocen el juego y se prestan a los juegos políticos y personales de dos o tres tipos que encima no representan a nadie. Nadie los eligió ni siquiera se consensuó. Lo otro que decis, corre por tu cuenta y no tiene nada que ver, con el tema que arrancaste.

Osvaldo,

Puede ser que yo sea bobo, pero sin dudas vos sos un maleducado. Me parece que una CD tiene la potestad de declarar quien entra y quien no entra a su club, no te parece???

“Una comisión como .la del SIC, sin ningún jugador de rugby que la integre,” ¿?

Vos crees que una CD tiene que estar conformada por jugadores? o por ex jugadores? o tiene que estar conformada por personas que trabajen para que el club crezca y los jugadores puedan dedicarse a jugar en las mejores condiciones posibles???

La verdad, me gustaría que si tenés un detalle de la CD del SIC me lo pases, por favor. Y si conoces algún club con jugadores en su CD, también me digas cual, por que no conozco.

La verdad Osvaldo, sería genial que antes de pegarle a las teclas, pienses un poquito lo que vas a escribir. Realmente, hacés gala de una falta de inteligencia sorprendente. Te felicito, hacia tiempo que no leia tantas incongruencias en un post tan corto.

Saludos

Juanc

Juan gracias por tu opinion , pero si vos sos inteligente, obvio que no me refiero a jugadores. Me refiero a ex jugadores. Es así, ahora si te parece bien, bárbaro. Yo creo que un club como el SIC que tiene como deporte principal, el rugby debiera tener en la CD, personas que hayan jugado aunque sea 10 Partidos en Primea. Y sigo pensando, que una CD no puede en casos institucionales tomar para sí esa decisión. Pensamos diferente, que le vamos a hacer.

Saludos

Osvaldo,

La diferencia entre vos y yo, es que pensamos diferente, pero vos no respetas eso.

Te repito, por favor, si disponés, pasame un cv deportivo de la comisión del SIC, ya que a ciencia cierta, no se cuanto jugó en primera cada integrante.

Respecto a los de no gratos, te pregunto: si una cd no puede impedir que alguien entre a su club, quien lo puede hacer? nadie?

Por ultimo, creo que tan mal no le va al SIC como para que critiques asi su forma de actuar. O me equivoco?

Saludos

saludos

mas alla de que no comparto la decision de la CD del SIC, cualquier comision directiva de cualquier club puede tomar todas las decisiones que su estatuto le permita, aunque, como seguramente en este caso, esta decision no haya estado en las propuestas iniciales para ser elegidos directivos del club.
sin embargo, este tipo de decisiones inconsultas y que rera vez reflejan el sentir de los asociados, generalmente terminan en que la CD que reemplaza a la actual, revoca esa resolucion, recomponiendo relaciones con aquellos con los que se las rompio.

Mis estimados contertulios, sin hacer un ranking de información o de razonabilidad de las opiniones que aquí se vierten, se advierte que la gran mayoría pertenecen a la URBA. Sin embargo, todos parecen soslayar el trasfondo del asunto.
No se trata aquí de responsabilidad de los diriegentes objeto de la medida, puesto que tal item fue un punto expreso de la asamblea de la UAR que aprobó el balance y la gestión del Consejo.
No se trata tampo de un tema personal puesto que hubiera -en tal caso- bastado con la declaración y su comunicación a los interesados al domicilio.
Al contrario la declaración está fundada en su gestión como Presidente y secretario salientes de la UAR y comunicada a clubes y uniones, y su notificación así hecha está destinada a que trascienda y dañe su imagen en todo el espectro del rugby nacional y -por cierto- siente un peligroso precedente.
Les pregunto a todos, porque nadie analiza aquí la influencia de los cursillistas. Todos se preguntan si el Dr. Oderigo jugó alguna vez al rugby, les cambio el interrogante, responde el Dr. Oderigo al cursillo, quizás Porfirio, a lo mejor Albanese, se preguntaron por Phelan, en una de esas Cilley?. Amigos míos como dice el viejo tema futbolero: De San Isidro salió ….

Alejandro, conocerás mi forma de pensar sobre este tema del SIC, que REPRUEBO tatalmente.

Creo que esta basado en el ODIO y en los intereses economicos via su nuevo Agente Comercial.

Debo decirte que si por Cursillistas te estás refiriendo al Encuentro Cristiano para Jugadores y Dirigentes de Rugby, te estás equivocando y mucho, ya que no deberias mezclar algo que está fundado en el AMOR con este tipo de conductas tan alejadas de dicho valor.

Viva,

Tenés la certeza de que Sfive es agente comercial del SIC? o hablas en base a suposiciones, como generalmente haces?

saludos

Viva, no mezclo ni califico, sólo digo que el poder detrás del poder de muchos de los clubes de la URBA está en el cursillo y el epicentro de todo ello es el SIC. Preparate porque vas a ver mucho de lo que tenga que ver con los seleccionados con San Isidro.
Si entras a http://www.movimientorugby.blogspot.com vas a encontrar noticias como esta:

“El último domingo a la noche explotó de alegría el quincho del SIC: Llegaron los jugadores del encuentro número 59. Hubo una misa celebrada por el Padre Cristian Cabrini y el cierre fue guiado por el capitán del retiro Santiago Franzini (SIC).

La agenda del Movimiento Cristiano para Gente de Rugby, continúa con un Gran Scrum de hombres el miércoles 4 a las 20 horas en el anexo del SIC dónde recibiremos a los nuevos encuentristas y compartiremos una cena.”

Cualquier parecido con el Codigo Da Vinci es mera coincidencia.

Saludos siempre cordiales,

alejandro,

no entiendo lo revelador de la cita que pones… Santiago Franzini nunca jugó en LP… cual es la vuelta? que se hizo en el SIC?

saludos

juanC, no hay nada de revelador, es un secreto a voces. De cualquier modo hablé de seleccionados no de Pumas solamente, por cierto Franzini jugó en Argentina A y en Los Pumas de 7.

Un abrazo

Alejandro,

Disculpá mi ignorancia… pero cual es el secreto a voces?

JuanC , que Dominguez /Sport5 es Agente Comercial del SIC estuvo en todos los medios y es vox populi en el rugby y además es afirmado por el propio SIC.

Alejandro, estás equivocado, que el SIC preste sus instalaciones y que casualmente haya existido un Capitan del Encuentro del SIC , es mera coincidencia , ya que el Movimiento es MULTIRUGBISTICO y en El participan personas de muchos Clubes.Te pediria que no mezclaras las cosas. Gracias, espero sepas comprender.

Viva, por supuesto que comprendo y espero que podamos disentir en atención a que es un foro de discusión y por lo tanto en la medida que no nos faltemos el respeto y podamos cambiar opiniones como caballeros creo que estamos autorizados a opinar.
Creo que esta discusión que se pretende soslayar es hoy central en el rugby argentino, puesto que es la URBA la que conduce sobre su 47% de votos y casualmente estamos en el umbral de la llegada de $ 51 millones en los próximos tres años, más la posible incorporación a la SANZAR que generará aún más dinero.
En ese marco, la ubicación -me dirás que por mera casualidad- de los participantes del “Movimiento Crisitano para Gente de Rugby” en las principales posiciones de decisión (presidentes de clubes, entrenadores de seleccionados, etc) no es un tema que a muchos nos parezca menor.
Luego podremos discutir desde la Logia Lautaro paa acá que pensamos de estos movimientos y de la utilización de términología tal como “Gran Scrum”, un día nos encontraremos que el presidente de la UAR será el Gran Maestre del Scrum y ya nuestros clubes y uniones serán un dato olvidado e irrelevante.
Sin contar claro está lo que se pudiera predicar del propio título, puesto que suena un tanto sectario (en el mejor sentido del término y sin pretender ser peyorativo), imaginá sólo por un momento un “Movimiento Cristiano (judío o musulmán) para Gente de Yachting” con sede en el Boating de Beccar o “para Gente de Golf” con sede en el Argentino de Del Viso.
Creo que lo que aparece como una cuestión religiosa es perfectamente válido y mientras se mantuviera en ese ámbito no habría que decir, pero a poco que genere desde allí un movimiento político que pretenda erigirse en el resguardo de la moral y el espíritu del rugby, va más allá.
Y al final del viaje quizás descubramos con sorpresa que el Gran Maestre del Scrum nunca jugó al rugby.
Saludos siempre cordiales,

Viva,

S5 es agente publicitario de Toyota y Brigdestone. Por lo que tengo entendido, no es agente comercial del SIC. Por favor, si disponés de alguna nota de prensa donde se publique lo contrario, me la podrías pasar?

Gracias

00:00 | URBA: EL SIC FIRMO UN CONTRATO DE PUBLICIDAD RECORD PARA EL MEDIO LOCAL
Un equipo de punta

Toyota figurará en la camiseta y Bridgestone, en el pantalón: 500.000 pesos por este año.

EZEQUIEL IRIBARREN eiribarren@ole.com.ar

EL ZANJERO ESTRENÓ SUS AUSPICIANTES EN EL SEVEN DE PUNTA DEL ESTE, EL 4 Y 5 DE ENERO.

Haber quedado afuera de las semifinales del torneo de la URBA y no haber superado la primera fase del Nacional de Clubes en la temporada 2007 no le impidió al SIC concretar un gran negocio de cara al 2008. La chapa del Zanjero, equipo acostumbrado a ganar títulos, a pelear arriba y a tener gran exposición en los medios, captó el interés de dos fuertes empresas del rubro automotriz que figurarán en su indumentaria. Toyota será el sponsor principal de la camiseta, mientras que Bridgestone (neumáticos) aparecerá en la parte de atrás del pantalón. El acuerdo es por tres años y el Zanjero recibirá 500.000 pesos sólo por el primero, según le confirmaron a Olé fuentes intervinientes en la negociación. Los dos períodos siguientes se renegociarán a su debido tiempo. De todas maneras, el medio millón inicial convierte al acuerdo en el más suculento del rugby local a nivel clubes. Supera incluso al conseguido por el CASI con Ford, desde el año último (cerca de 300.000).

El vínculo rige desde el 1° de enero del 2008, por eso el SIC estrenó a sus nuevos anunciantes -reemplazan a Farmacity- en el seven de Punta del Este, disputado el 4 y 5 del mes último. Se espera una presentación oficial y más ruidosa el 28 de febrero.

En mayo de 1998, cuando la publicidad en las camisetas de rugby recién comenzaba a utilizarse, el SIC sacudió el mercado al anunciar a la AFJP Consolidar como sponsor a a cambio de 300.000 pesos por dos años. Esa cifra casi triplicaba los acuerdos que podían cerrar otros clubes que en aquel momento se abrieron a la publicidad.

El paquete Toyota-Bridgestone llegó al SIC de la mano de Sportfive, ex agente comercial de la UAR (mantiene un juicio con la Unión). Toyota ingresó al rugby en el 2005, como patrocinador principal del Nacional de Clubes y con idea de invertir 1.500.000 de pesos anuales. Interrumpido el vínculo UAR-Sportfive, la firma japonesa giró hacia los clubes y eligió uno por cada plaza fuerte del país. Ya tenía a La Tablada de Córdoba, Los Tordos de Mendoza y Cardenales de Tucumán. Ahora sumó al SIC y a Duendes de Rosario. Son cinco, pero el Zanjero se lleva la mayor parte de la torta económica

Alejandro, haces futurologia y no estás bien informado.
No hay nada mas alejado de la politica que el Movimiento, pero deberias participar para confirmar lo que te digo o aseverar lo contrario.
Probá, te va a hacer muy bien.

Viva,

Donde dice que S5 es agente comercial del SIC? lo unico que dice es que Toyota y Bridgestone fueron acercados al SIC por S5, cosa que es lógica, ya que S5 maneja la pauta publicitaria de estas dos empresas en el rugby.

O sea, es verdad que S5 es agente publicitario de toyota y Bridgestone, pero en ningún lado dice que S5 es agente comercial del SIC.

Por favor, citame el lugar donde dice que S5 es agente comercial del SIC, ya que no lo encuentro. Si te referís a: “El paquete Toyota-Bridgestone llegó al SIC de la mano de Sportfive”, me parece que realizás una mala interpretación del texto.

Saludos

Juanc

Leyendo todo concluyo que JuanC está muy acertado y que, lamentablemente, el señor “Viva el Rugby” hace una interpretación que fuerza al realidad. Sin ser del SIC tengo una opinión favorable respecto a este tema.

Pablo y Juan C, que Dominguez Sport5 sea Agente Comercial del SIC o no, es un dato, la realidad es que el SIC negocia con El que es quien cobra la COMISION que le reporta este NEGOCIO entre SIC y TOYOTA-Bridgestone.
Para Mi que tenga la etiqueta o no de Agente Comercial no importa, ya que en el ambiente del RUGBY, nadie duda de esta relación.
Hay mucha historia detrás de todo esto, que no vale la pena repetir.
Para Mi la REALIDAD es esa y es compartida por el ambiente del RUGBY.
Si le hicieron alguna Nota periodística o existe un Contrato como Agente Comercial del SIC, no lo tengo en mis manos…pero tampoco tengo nunguna DUDA.
Me parece que Uds. tienen algun interes comercial en defender lo indefendible.

VIva,

No tengo intereses de ningún tipo. Simplemente me molesta que se falsee la verdad. Por que así como torces los datos a tu favor, también torcés los datos para defender a tus amigos.

Es como cuando defendes al ruso e incluso llegás a sugerir qeu LP salieron 3 eros en el mundial gracias al ruso. Y es todo lo contrario. Llegaron donde llegaron A PESAR del ruso y sus secuacez. Y citandote a vos:

“Para Mi la REALIDAD es esa y es compartida por el ambiente del RUGBY.”

Saludos Viva, segui con tu nube de soberbia, torciendo la realidad para que se ajuste a tus intereses.

JuanC

PD: indefendible es que lo que vos hagas afecte a alquien más (irse de la UAR 3 meses después de lo que corresponde). Defendible es que de la puerta para adentro de tu casa, hagas lo que te parezca mejor (llamese negociar con S5 o declarar no gratos a dos crápulas)

JuanC , veo que seguiste con gran ahinco mis comentarios y opiniones, para Mi es un gusto, ya que me habia olvidado de algunas cosas, que por suerte Vos recordás.

Bueno, creo que de nuevo volves a demostrar odio hacia personas que fueron importantes en la gestión anterior, por el solo hecho de que dieron su tiempo, su esfuerzo y hasta su salud y dinero, que si no tegustó como lo hicieron tenes todo el derecho a disentir.

Respecto al tema central que nos ocupa en este BLOG, que es la declaracion de Personas no gratas al Ex Presidente d e la UAR y al ex secretario… verás que dentro de la URBA hay un Club : SIC que los declara no gratos y otro como Hindu que los declara MUY GRATOS, asi que vamos empatados en la URBA y vamos perdiendo por GOLEADA con el resto de las UNIONES, uno de los nuevos logros del MATRIMONIO K ( SIC).

Si para Vos esta bien que además DOMINGUEZ /SPORT 5 ( que están en JUICIO contra la UAR que tiene como Vocal al Vice Presidente del SIC),estén cobrando por negocios hechos con el SIC…como Agente o como lo que sea….alla Vos, respeto tu postura, que NO COMPARTO ya que Yo pienso diamentralmente en oposicón…. como lo han hecho TODO EL INTERIOR + HINDU…y VIVA EL RUGBY.

Señor Viva sus comentarios son ofensivos. Descalificar sin argumentos de ningún tipo para para acusaciones absurdas. Lamentable.

Viva,

Sigo tus comentarios por que estoy tratando de aprender a defender lo indefendible.

La declaración de personas no gratas fue hacia Risler y Sanz, no hacia los cargo de la UAR, si no me equivoco. Además, se los declaro de esa manera cuando YA NO EJERCIAN SUS CARGOS, por lo que no se apunta hacia las instituciones (como vos queres hacer parecer) si no, hacia las personas.

Respecto a la relación S5 SIC, no me consta cual es, sin embargo, no creo que todo de igual, que todo sea lo mismo.

Y respecto al interior, ya que tenes tan buena data, conseguite un escaneo de la carta FIRMADA de puño y lettra de los presidentes, y no una mera suposición de que ellos la firmaron. Me pregunto: ¿y si la carta en realidad no fue firmada por todos los presidentes? Vos podés dar fé de que todos los presidentes firmaron la carta? Si es así, por favor postea la carta firmada y no un paparruchada que te habrá llegado por mail y que de ninguna manera prueba que fehacientemente, los presidentes del interior apoyen con tanto impetú a dos tipos, que haces unos meses, odiaban.

Viva, a la mentira, con las incoherencias se le acortan las patas (más todavía)

Saludos

Juanc

JuanC:
La carta firmada por los presidentes de las Uniones es auténtica. Me llegó por varios lados y no hice un post porque antes se difundió en un comentario. También en un momento decían que era falsa la carta del SIC.

Juan C, respecto a la carta del Interior, entiendo que con la aclaracion de Jorge ya te habrá alcanzado , ¿o todavía la necesitas escaneada y certificada ante el Escribano Dr. Paparruchada?.

Ahora que ya tenes la certeza de la veracidad de la carta…¿ cual es tu opinión?

Respecto a que el Matrimonio K declaró a las personas y no a los cargos, es llamativa tu apreciaciación, ya que entonces supondría que Risler y Sanz hicieron algo en el SIC ( por ejemplo robarse una pelota o una billetera?)…no se Vos sabrás.

Y por último tengo entendido que las cartas del SIC fueron dirigidas a los Clubes Bs AS y a Rosario Athletic y encima despues usaron los casilleros d ela URBA para dejarle una copia en cada Club… esto último es una prueba más de lo que el Matrtimonio K considera ETICA, no siempre lo cumple en sus actos.

Respecto a que la declaracion de “non grata” es ex post sus cargos…el conjunto del Interior considera que no es asi y los Consejeros anteriores tampoco ya que se sienten tan solidarios con su Presidente y Secretario, como lo manifiestan en su carta y como lo expresara el Abuelo Rolandi y Tito Fernández en este BLOG….

Por todo lo expuesto, creo que has pasado a defender lo indefendible, que no es malo, ya que segun Vos lo aprendiste de mi…

Y por último, es llamativo que el Club del Presidente saliente anterior a esta gestión de Sanz Risler, haya declarado personas no gratas a las autoriidades que lo siguieron y que ademas ahora despues de entrar en juicio la UAR con Sport 5…este club haga NEGOCIOS con el litigante….

Al menos, te dejo una reflexión…..¿QUE RARO, no?

Pablo, podrias precisarme a quien he descalificado sin argumentos???? y cuales son tus argumentos para descalificarme a Mi?

Viva,

A mi también me llegó la carta, quedate tranquilo. También me llegó un comentario respecto a que por ejemplo, Julio Paz no avaló esa carta y se sorprendió cuando apareció como firmante. Por eso te pregunto, si la carta es verdadera, ya que si bien me llegó por mail, no me consta que todos los firmantes la apoyen.

Respecto a tu comentario: “es llamativo que el Club del Presidente saliente anterior a esta gestión de Sanz Risler, haya declarado personas no gratas a las autoriidades que lo siguieron y que ademas ahora despues de entrar en juicio la UAR con Sport 5…este club haga NEGOCIOS con el litigante….”

Te contesto qué me parece lógico: si Perasso negocia con S5 en la UAR y cree que es lo correcto, es lógico entonces que negocie en su club con esa empresa. De hecho eso significa que mantiene su postura.

En cambio, no me parece lógico, que RIsler, siendo el tesorero de la gestión que firmó con S5, siendo protagonista de esa negociación, cuando es elegido presidente, automáticamente dice que el contrato es leonino… Digo yo: ¿ese contrato leonino, no lo negocio él cuando era tesorero???

Entonces, es más lógico el comportamiento de Perasso que el de Risler, ¿no te parece?

Por último, me parece raro, que si el interior odiaba a R&S, ahora lo defiendan. Esto no me cierra. Salvo alguna visita que haya hecho el monje negro Sanz antes de dejar el cargo, que los haya dejado en deuda a estos dirigentes. Por ahi le deben algún favor (en este rubro preguntarle a Porta por tema piletas y causas cajoneadas)
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Estimado Jorge,

No tengo dudas que la carta te llegó por mail, como le llegó a mucha gente antes de que se publique. Sin embargo, eso no significa que haya llegado al SIC firmada. Y ante la información que tengo, de que Julio Paz no avala la carta, pese a figurar como firmante, me pregunto si no habrá más dirigentes del interior en la misma situación.

Te aclaro Jorge, no es mi intención defender al SIC, si no que defiendo su postura, que me parece correcta y valiente, ya que no hizo más que formalizar lo que piensan.

Saludos cordiales,

Juanc

Viva me descalificaste a mí cuando presumìs que comercialmente estoy relacionado con el SIC. Con respecto a vos no te descalifico, solo opino diferente y sin colgarte sambenito alguno. Aquì se corta para mi la discusión con vos. No vale la pena.

juanC tu información de Julio Paz es incorrecta, si hubieras estado en Córdoba lo sabrías. Para tu tranquilidad es verdad, también lo podés chequear llamando a la URT.

JuanC,

Creo que nuestra discusión ya no da para más, ya que terminas mencionando un tema de piletas y favores que se adeudan, que evidentemente nada tienen que ver con la actitud del SIC, salvo que sea la pileta del club de Boulogne.
Te reitero para Mi fue horrible lo que hizo el SIC….Vos pensá lo que quieras, pero traer a la mesa temas como los que mencionás….a Mi gusto te saca del tema y no tengo tiempo ni ganas de hacerlo y además si lo que Vos decis fuera cierto…. entonces justificarías lo que hizo el SIC?
O sea, la ETICA de esta conducta del SIC, se defiende si lo de la pileta estaba bien?
Ya te desdijo Jorge sobre la fallsedad de la carta del Interior… ahora decis que Julio Paz no firmó aunque figura alli…. pero Alejandro que debe ser de Tucumán ratifica que si firmó.
Con esto supongo que lo de la pileta y lo de favores adeudados por el Interior al Ruso Sanz ,también deben ser otro error de tu parte.

Bueno, Vos sabrás.

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